grandfred

c'est essentiel, je pense, de donner ses sources ! les contribuables asso sont quand même de sacré ultralibéreaux !! j'ai mis le lien vers le post car cela semble contredirre avec des arguments !

tiens à lire : ""Sur le temps de travail, la Cour des comptes explique que les grutiers des ports de Marseille et Fos-sur-Mer travaillent entre 12 et 14 heures par semaine, perchés sur leur engin. Mais elle détaille également : les grutiers travaillent en binôme et quand l'un des deux est sur sa grue, l'autre est bas à s'occuper de "tâches annexes", comme de la maintenance, par exemple. Alors le raccourci fait notamment par Le Figaro de "4500 euros pour 12 heures de travail hebdomadaire"... fait grincer des dents les dockers. Sur le salaire, tous contestent les chiffres mais peu apportent les leurs. Barthsims, internaute qui se présente comme docker, explique néanmoins toucher "un salaire moyen de 3.300 euros pour 21 jours travaillés". Sur le temps de travail, il ajoute : "Je travaille comme tout le monde, à 35h par semaine : 6 jours sur 7 à 42 heures, le reste en heures de récup. Je peux travailler le matin, l'après-midi, les nuits, les week-ends". "Nous appelons le soir à 19h pour savoir comment nous travaillons le lendemain. Nous travaillons 24 heures sur 24, 7 jours sur 7, avec 9h de repos entre chaque embauche (pour la vie de famille ce n'est pas super)", détaille Elixires. "" en entier sur :http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/02/07/2397453_les-dockers-surpayes-quand-on-veut-tuer-son-chien-on-l-accuse-d-avoir-la-rage.html c'est qui c 'est quoi le cri du contribuable/contribuable associés ""Se déclarant indépendant de toutes les formations politiques, il donne principalement la parole à des personnalités de droite1. Il se compare au mouvement américain Tea Party. Comme le dit2 son directeur de publication Alain Dumait : « En France, l’équivalent du Tea Party existe bel et bien. Il a été constitué en association il y a déjà 20 ans. Il a un journal, Le Cri du Contribuable. »"" http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Cri_du_Contribuable des mecs qui ferait passer mandelin pour un dangereux gauchiste !!!!

Sur la chaîne YouTube (« TheGrizzzly ») du PDG de Titan, on retrouve beaucoup d’anciennes pubs pour la compagnie américaine. Dans une vidéo en particulier, Maurice M. Taylor Jr. expose les avantages d’acheter américain. Les Français et les Japonais en prennent pour leur grade, avec tous les clichés qui vont avec – le béret et le kimono. « Les pneus Michelin sont faits par les Français ; les Firestone, par les Japonais. Mettre des Michelin sur des agriculteurs américains, c’est comme mettre un béret sur un cow-boy ; des Firestone, c’est comme un paysan avec un kimono. Achetez américain. » http://www.rue89.com/rue89-eco/2013/02/20/les-soi-disant-ouvriers-francais-de-goodyear-la-lettre-de-titan-montebourg lire aussi : Mardi matin, il a accepté de nous parler de son travail chez Goodyear, l’usine de pneus à Amiens qui va peut-être fermer. Mais avant, il veut causer de « Mots croisés », diffusé la veille sur France 2. Laurent Joffrin, directeur du Nouvel Obs, y a dit des mots blessants sur la CGT-Goodyear, la rendant responsable de la possible fermeture : en substance, le syndicat a refusé de passer au 4x8 contrairement à la CGT-Dunlop (usine d’en face du même groupe, non menacée de fermeture), et en plus il a joué les difficiles face à l’offre de reprise partielle de Titan. http://www.rue89.com/rue89-eco/2013/02/07/andre-ouvrier-goodyear-la-maison-je-sens-le-caoutchouc-239376

extrait : Pourtant, rien n’y fait : dix-huit mois plus tard, ils n’arrivent toujours pas à digérer la fermeture de leur usine. Si la rage des premières semaines est tombée, la colère et l’incompréhension demeurent. « J’ai retourné ça mille fois dans ma tête, rien n’y fait, je ne comprends pas. J’ai toujours l’impression d’avoir été sacrifié. Ce que nous avons subi est injuste, inacceptable », témoigne Laurent (1). « Je n’arrive toujours pas à comprendre comment on a pu fermer une entreprise bénéficiaire dans laquelle on a investi tant d’argent », avoue un ancien cadre. Comprendre ? Difficile. Un an et demi après la fermeture de Clairoix, les usines du groupe allemand Continental tournent à plein régime. Le troisième équipementier automobile mondial s’apprête à investir 500 millions d’euros dans de nouvelles unités en Chine, au Brésil et en Russie. Ce n’est pas tout. Début juillet, il annonçait des ventes en progression de 30 % sur les six premiers mois de l’année et un bénéfice d’exploitation de 1,011 milliard d’euros. Des résultats salués par une augmentation de 2,6 % de l’action Continental à la Bourse de Francfort. http://www.telerama.fr/monde/que-sont-les-conti-devenus,62446.php

Certains ouvriers ont accepté de faire des concession pour garder leur emploi et je ne pense pas qu'ils le regrettent aujourd'hui. sources ??????? j' ai un petit exemple sans trop chercher pour te contredire: Pour eux, l'histoire commence par une fin. Nous sommes le 11 mars 2009. Ce jour-là, la direction du fabricant allemand de pneus Continental annonce la fermeture pure et simple du site de Clairoix, dans l'Oise. Leur usine, implantée ici depuis soixante-quinze ans, où les fils suivent souvent les pères. Pour les 1 120 salariés de Clairoix, l'événement est forcément très mal vécu. Doublement. Aux affres du licenciement, aux interrogations et aux craintes pour l'avenir s'ajoute en effet un sentiment de trahison : contre un retour aux 40 heures, ils avaient obtenu la promesse d'un emploi jusqu'en 2012. http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/08/01/la-grande-lutte-des-conti_1741065_3232.html :smile2: trop fort !! les syndicats qui dirigent la production industrielle en france !!!:smile2: c'est trop fort !!!:smile2:

pour un simple salarié (non cadre !) le salaire n'est qu'un fortfait et non le juste % sur la plus valu apporté par son travail ! les plus hauts cadres perçoivent non seulement un salaire non justifié ( cf le salaire exorbitant du PDG d'entreprise en difficultés) mais aussi un tas d'avantage en nature ou en action, parachute doré etc..... ho les pauvres !!!:smile2:

:smile2:

calmos !!! prends un p'tit lexomil !! t'es tout énervé ! j'en ris encore de ta réponse !!!! quand je bossais en usine (30 ans !!!!!!) je profitais de ces machines, de son réseau de son savoir faire !!!! :smile2: hé avoues : tu es dans le délire ??? non ??, t'es sérieux ??, tu n'as pas l'impression que les dés sont pipés dès le départ ???? soit tu rentres dans le système de domination soit tu es dominé !! c 'est ce que tu veux ou que tu crois ???, nous, nous voulons un autre monde ! une société basée sur le partages des savoirs, sur l'échange des richesses, sur la fraternité !!!! enfin : tu insultes des mecs même pas coco ou anar d'avoir une idéologie de merde car ils parlent de la réalité de nos vies ! une petite explication de ton comportement je cite : 2ème Stade: STADE ANAL <span style="color: #000000;">- Les activités principales sont l'expulsion caractérisé par le désordre, l'absence de ponctualité, le légalisme et la grossièreté et la rétention qui est caractérisée par l'avarice, la médiocrité . - Le stade se caractérise par la possessivité. - Le plaisir anal est lié au fonctionnement des sphincters. C'est l'âge de l'apprentissage de la propreté. L'investissement en matières fécales fait en sorte que le produit sera traité comme une valeur. En effet l'enfant arrive à la relation où aimer veut dire donner et retenir. - L'objet pulsionnellement investit continue à exister après consommation et l'enfant va tenter de le conserver, de le collectionner. Cette tendance constitue une forme de possessivité dans l'amour qui amène à la jalousie. - Le pouvoir naissant de l'enfant. L'enfant peut dire oui ou non. La fixation au stade anal est à l'origine de deux styles de personnes : - Ceux qui adoptent une saleté repoussante. - Ceux qui adoptent une propreté extrême. -ou encore par le retrait sur soi l'incapacité à donner ou à s'investir sans idée de retour. source http://le-francilien-libre.over-blog.com/article-plongee-en-psychanalyse-et-critique-de-l-egoisme-ambiant-112411570.html zen !!! c 'est une blague !!!:smile2:

ils ont été victime de la prise de pouvoir d'un groupe sur le reste de la population ! ex : les bolchos ont accaparés le pouvoir dans tous les soviets et ont muselé le reste de la population ! ainsi, les petis paysans sont passés du servage ....... à la dictature !!! ce qui n'enlève en rien à l'existence depuis des siècles de la lutte entre chque classe !! les plus forts dominants jusqu'a ce que d'autres prennent la place !!! tu peux mettre toutes les étiquettes que tu veux mais cela n'enlevera en rien les antagosimes, les conflits d'intérets entre chaque classe sociale !!!! bonne nuit ! moi, je travaille demain !!:smile2:

encore une fois, tu confonds une réalité : les classes les plus riches exploitent les classes les plus pauvres ! c'est une réalité ! et les théories que marx et d'autres en ont tirés après des analyses n'ont fait que mettre des mots sur 1 réalité !! nous, nous n'avons pas les mêmes intéret que les classes supèrieur ! tu peux nier, tu peux pleurer, tu peux regrétter cette lutte, tu peux en appelant aux massacres commis par X et Y, la lutte des classe est une des raisons de ce système ! le reste n'est que bla bla bla !!! Selon le « Coefficient de fonds » publié par le Service d'État des statistiques, un indicateur qui compare les couches les plus riches aux plus pauvres de la population, les riches ont continué à s'enrichir tandis que les pauvres sont restés plus ou moins au même niveau. En 1995, le coefficient était de 13,5 et il n'a cessé d'augmenter (en dépit d'un décrochage lors de la crise économique) pour atteindre 16,1 en 2011. « Cet indicateur n'a cessé de croître. Il s'agit essentiellement d'une preuve de l'écart grandissant entre les riches et les pauvres – la couche la plus riche de la société et les plus démunis », explique Anna Bogdioukevich, une analyste de macroéconomie et des revenus fixes d'ATON Capital Group. « C'était la tendance dans les années 1990 et 2000, et cela a continué ces dernières années ». http://larussiedaujourdhui.fr/articles/2013/01/13/en_russie_le_fosse_entre_riches_et_pauvres_reste_beant_21361.html

CHAQUE ACQUIS social s'est fait dans la douleur, dans la grève, dans de apres débats ! rien n'a été donné ... sans raison !!

Comme des grèves. Ne croyant pas à la lutte des classes, je ne peux en faire une autre interprétation. :smile2: Je me fous des classes sociales. Je défend la Nation, moi. la nation avant tout ! belle excuse pour laissez courir ce sytéme où les riches deviennent de plus en plus riche et où la soupe populaire n'a jamais aussi bien fonctionner !! plus de pauvres= plus de charités mais plus de charité=moins d'égalité !! ah c'est beau de faire un geste pour les resto du coeur comme ces de vedettes à la con en chantant sur scène et faisant des disques ! c'est un bon coups marketing !!! surtout pour les plus riches de ces !! ah c 'est beau de donner du fric au resto du coeur !!!! c'est déduit à 66 % des impots !un coups de pub gratos peut donc se révéler payant !! c'est aussi ça la lutte des classes ! les plus nantis ont le sytéme pour eux, des conseillerrs juridiques qui leurs permetent de ne pas presque rien d'impots touit en passant pour des mécénes !! ainsi le de bernard Arnault !!! quoi qu' en dise l'étudiant, la lutte des classes est une réalité quotidienne !

c'est malin de mélanger le droit de propriété genre une maison, une mob, une voiture, une collection de 45 tours etc.... et la propriété des moyens de productions (souvent hérité de papa !!) que font fonctionner tant de gens spoliés ! spoliés car le salaire n'est qu'un forfait et nullement un % sur les richesses produites ! dès que l'on parle du droit d'exploité de la propriété des moyens de production, certains nous ressortent les mêmes poncifs !!:smile2:

encore un dialogue de sourd !! Mr est contre la lutte des classes !! nous reprochant à nous, anarchistes donc débiles, de vouloir une lutte à mort ! Comme si c'était nous qui étions l'élite, comme si c'était nous qui organisions cette lutte des classes ! la lutte des classes est simplement ce que nous vivons chaque jour ! les nantis, les actionnaires, les dirigeants, les possédants n'en ont jamais assez et ils font tout pour augmenter leurs gâteaux ! Pour cela, ils doivent nous spolier, nous licencier, nous voler sur tous les plans ! Mr l'étudiant nous parle parfois de la charité de certains patrons :smile2: c'est la justice et l'égalité que nous voulons !! pas ta charitien de patrons chrétiens !

et voilà !!! encore un dialogue de sourd !! Mr est contre la lutte des classes !! nous reprochant à nous, anarchistes donc débiles, de vouloir une lutte à mort ! Comme si c'était nous qui étions l'élite, comme si c'était nous qui organisions cette lutte des classes ! la lutte des classes est simplement ce que nous vivons chaque jour ! les nantis, les actionnaires, les dirigeants, les possédants n'en ont jamais assez et ils font tout pour augmenter leurs gâteaux ! Pour cela, ils doivent nous spolier, nous licencier, nous voler sur tous les plans ! Mr l'étudiant nous parle parfois de la charité de certains patrons :smile2: c'est la justice et l'égalité que nous voulons !! pas ta charitien de patrons chrétiens !

quelques réflexions suite à la lecture de coms intéressant ! -c 'est par la lutte, par des grèves, par des actions, par des révoltes etc... que les salariés ont acquis des droits ! -le CNR s'il avait été appliqué entièrement à la libé comme il avait éte promis aurait ouvert de nouveaux droit et une autre socièté -le code du travail a été lessivé ré écrit en 2008 et presque plus rien n'est obligatoire pour les patrons ! - la bonne excuse anti communiste pour masquer ses envies de domination, de possession, de pouvoir !!!!! trop fort ! l'argument comme quoi c'est karl marx ( et ça repart !:smile2:) qui a créé la lutte des classes !! trop fort ce tour de passe passe !!!!! la lutte des classe a toujours existé depuis l'invention de l'agriculture ! l'industrialisation à outrance , la fuite en avant du capitalisme n'ont fait qu'accentué cette lutte ! et Warren Buffet a t il raison ??? ou bien rien n'est encore perdu pour nous ??

et certains anars qui ont fait en sorte de gagner 1200euros par mois à 50ans pour faire peuple , feraient mieux de se bouger au lieu de s'inventer un univers d'oppression qui les dédouane de toutes responsabilités personnelles!!! hum ....... je vais répondre en chanson : cela résume bien la mentalité des ""entrepreneurs"" et autres avides de fric !!!!! tout pour le fric .... sans remord, sans empathie, sans conscience ! tu ne comprendras donc jamais que certains ne visent pas à devenir riche mais à avoir une vie riche en amitié, en expérience, en rencontre etc.....j'ai fais un choix de vie que je ne regrette pas ! ce que je regrette c'est ce système et des apôtres de l'égoïsme comme tu peux en être une !!!! enfin, va dire au millions de travailleurs sans emploi dans ce monde que c'est de leur faute ! fallait se bouger le cul !!! viens dire cela à mes camarades d'Arcilir Florange ou de PSA !!! viens prendre la parole lors d'un piquet de grève ou de nos manifs !!! reviens donc sur le sujet : est ce une invention ou pas la lutte des classe ???

on reviens sur le coeur du sujet ???? la lutte des classes existe t elle ou c 'est une invention de l'esprit ??? nous sommes nombreux à vivre cette lutte des classe chaque jour : refus d'augmentation de salaires, hausses des prix, dégradation des conditions de travail, licenciement boursiers, délocalisation etc.... certain étudiant en histoire comme d'autres refusent cette réalité ! Ils sont contre !!! comme moi je suis contre la neige en Juillet à la Seyne sur mer ( coucou les amis !!!) ou à Penmarc'h (coucou les copains !!) durant des vacances

Je t'invite a dénoncer les mensonges et malversation de l'oligargie tout bord confondue :smile2: ignores tu de mes topics anti fachos n'est qu'une partie de mes activités ??? je suis anarcho punk, militant cnt !!! , plutôt que de faire de l'antiracisme facile,convenue et surtout sans risque. que sais tu de ma vie, de mes combats ??? ma présence sur le net n'est qu'une infime partie des mes luttes Par contre l'insulte n'était pas nécessaire j'en conviens condamnes tu ou non les méthodes dénoncés dans ce topic ???

qu'est ce qui pousse autant à être aussi avides de fric et de pouvoir ??? ce besoin de dominer est assez effrayant !! l'échange, le partage, la solidarité etc.... des notions bannis ???

j'ai beau chercher : je ne trouve aucun argument !!! ce topic qui dénonce un hoax est basé sur une source, sur des arguments, sur des faits ! as tu des faits, des preuves, des sources prouvant que ce topic est un hoax ??? non !!!! :smile2: l'insulte pour combler la vacuité !!!!:smile2:

pour rappel : http://www.ddm.gouv.fr/article.php3?id_article=595 http://bembelly.wordpress.com/2012/11/02/la-liberte-de-la-presse-sapplique-aux-blogs-guide-pratique/

Racisme anti-blanc. Couteau sous la gorge, ils doivent crier Allah Akbar » . « Puisque c’est en Une du journal, c’est que cette horreur est donc vraie » , pourrait-on se dire. Ce « scoop », daté d’octobre 2011, avec la photo de la Une du journal à l’appui, est republié sur de multiples sites de la fachosphère …. Il semble bien que le premier ait été un certain site « catalan » pour la « terre et le peuple » , de la « résistance identitaire européenne » , le 9 octobre 2011. .....(....).... Mais on est bien déçu, car ces sites identitaires et néofascistes ne donnent aucun détail, à part cette photo. Tout juste trouve-t-on en guise de précision : « Récit dans le Petit Journal d’une ignoble agression qui s’est produite à Perpignan, au Bas-Vernet. » Etonnant que ces obsédés anti-islam ne nous donnent pas plus de détails .… Rien non plus sur le site de l’hebdo « Le Petit Journal -L’hebdo local catalan« . Bizarre, bizarre… Conclusion : des petits fachos ont truqué la Une, ils ont inventé le titre. Et pour s’en assurer s’il en est encore besoin, les Debunkers contactent « Le Petit Journal » . Voici la réponse que nous avons reçue : « Bonjour, Non cet article n’existe pas !!!! Je vous le confirme ..Pouvez vous m’indiquer le nom du site en vous remerciant par avance ! Rosa Pucci » Les fachos, identitaires ou d’autres obédiences, sont coutumiers de la fabrication de faux. Mais falsifier une page de la presse, fallait oser ! lire en entier et voir la une du journal sur :http://planete-en-da...unkers/catalan/

tu n'as jamais bossé sur une chaîne ou quoi ??????????? une remarque : la lutte des classes existe bien avant qu' elle soit théorisée !!!!!