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grandfred

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Tout ce qui a été posté par grandfred

  1. ah c 'est ce que j'allais posté !!! j'ai lu aussi par ailleurs, que c'est un mec qui a cassé à 15 reprises les vitres, et un autre à mis un coup de savattes malgré les protestations des autres manifestant !!!
  2. toujours en mission pour la secte de saint cloud , le pascou
  3. qu'est ce que le fhaine ?? Un parti où ou peut trouver ce genre de méthode = à lire Après notre enquête sur des militants du GUD (Groupe Union Défense), un groupuscule d’extrême droite violent, et sur le trésorier du micro-parti de Marine Le Pen, des journalistes de Mediapart ont été visés par plusieurs tentatives d’intimidation et coups de fil malveillants. L'un de leurs auteurs, Arthur Tobitt, vient d'être condamné par le tribunal de Paris. Après notre enquête sur des militants du GUD (Groupe Union Défense), un groupuscule d’extrême droite violent, et sur le trésorier du micro-parti de Marine Le Pen, Mediapart a fait l’objet d’une assignation en référé d’heure à heure réclamant la censure de notre article. Durant l’enquête, nos journalistes ont par ailleurs été visés par plusieurs tentatives d’intimidation et coups de fil malveillants, pour lesquels l'un de leurs auteurs, Arthur Tobitt, a été condamné le 14 juin. Le premier volet de l’enquête, publié le 21 mars par Marine Turchi et notre confrère Thierry Vincent, révélait les détails d’une violente agression pour laquelle des militants du GUD ont été mis en examen en octobre. L’article révélait les neuf vidéos de cette scène, dans lesquelles on voyait notamment le chef du GUD à Paris, Logan Djian, et un autre Gudard, Loïk Le Priol. Nous racontions également les dessous du paiement de la caution de 25 000 euros ayant permis la libération de Logan Djian. Le second volet, publié un mois plus tard, annonçait l’ouverture d’une enquête judiciaire sur la provenance des fonds de cette caution, enquête qui vise deux sociétés: l’une créée par des proches de M. Djian et l’autre par le trésorier du micro-parti de Marine Le Pen, Axel Loustau, ancien du GUD lui aussi. Le premier article a fait l'objet d'une assignation en référé à la requête de MM. Djian et Le Priol, tous deux estimant que leur droit à la présomption d’innocence n’avait pas été respecté. L’audience a eu lieu le 27 mai. Mediapart, après avoir demandé et obtenu que soient visionnées les vidéos tournées par Loïk Le Priol, a fait valoir qu’il n’y avait aucune atteinte à la présomption d’innocence, les journalistes n’ayant fait que décrire objectivement et factuellement les images que ces vidéos révélaient, réquisitionnées depuis par la justice. Mediapart a demandé aux plaignants de verser à Edwy Plenel et Mediapart, à chacun, la somme de 8 000 euros, sur le fondement de l’article 700 du code de procédure civile. Le jugement a été mis en délibéré au 1er juillet. Durant notre enquête, à chaque fois, l’envoi de nos questions a été immédiatement suivi de tentatives d’intimidations, de mises en garde ou de menaces tacites. Interrogé le 7 mars par Thierry Vincent, Logan Djian s’était fait menaçant: « Cette affaire là, ça vous regarde pas. [...] Écoute-moi bien, votre boulot de mange-merde, de petite salope, on vous répondra pas. T’es une petite merde, t’es un petit chien de l’État. Écoute moi-bien, tout ce que tu vas sortir, fais bien attention. C'est pas une menace, je t'emmènerai devant les tribunaux. Donc fais bien attention espèce de petite merde. J’en ai rien à foutre, les putes, je les traite comme des putes ». Après ce coup de fil, notre confrère a reçu huit coups de fil anonymes, y compris nocturnes, mêlant mauvaises plaisanteries et menaces. « On a ton adresse », prévenait l’un des interlocuteurs. Quatre jours plus tôt, Axel Loustau mettait lui en garde notre journaliste Marine Turchi en recevant ses questions par email: « Soyez très prudente car je vous poursuivrai SYSTEMATIQUEMENT pour chacun de vos mensonges et amalgames ». « Je ne connais que trop bien vos méthodes de diffamations par amalgames et au vu des réponses qui précède je vous suggère d’être prudente dans ce que vous écrirez », prévenait-il encore à la réception d'un deuxième email de questions. Le 6 avril, nos questions aux différents protagonistes pour le second volet ont à nouveau immédiatement été suivies de messages malveillants. Marine Turchi a reçu 140 textos d’un même numéro, inconnu d’elle, souvent accompagnés de photos autour du thème de la musculation, avec plusieurs allusions explicites pour qui connaît l’extrême droite. Comme l’emploi du terme « Cigale » (en référence tacite au salut nazi « Sieg Heil »), nom d’un magazine gratuit créé par le cercle des anciens du GUD qui entoure Marine Le Pen. Ou la mention d’un militant des Jeunesses nationalistes révolutionnaires (JNR), groupuscule radical dissous en 2013. Ou encore la photo d’un individu faisant le salut patriote serbe. À chaque fois, l’auteur la tutoie et la somme de répondre: « commente vraiment », « commente stp », « réponds stp », « VRAIMENT STP COMMENTE ABSOLUMENT ». Notre consœur a déposé plainte contre X à la Brigade de répression de la délinquance contre la personne (BRDP). L’auteur des textos, Arthur Tobitt, a été identifié, placé en garde à vue le 20 avril, et renvoyé en correctionnelle le 31 mai. Lors de l’audience, tout en contestant tout lien avec les membres du GUD et évoquant « une mauvaise blague », il a admis connaître Logan Djian, avoir lu nos emails de questions envoyés à la société liée au chef du GUD et en avoir eu marre de ce qu’il a qualifié « d’acharnement ». Il affirme avoir ensuite placé notre journaliste dans une liste de diffusion de textos à destination d'un groupe fréquentant une salle de musculation. Les policiers ont établi qu’il avait eu 46 contacts téléphoniques avec M. Djian. Le parquet a requis deux mois d’emprisonnement avec sursis assorti d’une mise à l’épreuve d’un an avec l’obligation d’indemniser la partie civile. Dans son jugement, rendu le 14 juin, le tribunal reconnaît M. Tobitt coupable et le condamne à verser 1500 euros d'amende, sans inscrire cette condamnation au bulletin numéro 2 de son casier judiciaire. Depuis cette enquête, Thierry Vincent et Marine Turchi ont fait l’objet d’autres “bizarreries”: une personne proposant des informations sur ce cercle du GUD en échange d’une somme d’argent; une autre se présentant sous notre identité auprès du collectif antifasciste RefleXes et demandant des informations. Ce n’est pas la première fois que l’extrême droite cible nos journalistes. Le Front national interdit depuis 2012 l’entrée de ses événements à Mediapart (lire ici et là). L’année dernière, Karl Laske et Marine Turchi ont été pris à partie par un groupe mené par les trésoriers successifs du micro-parti de Marine Le Pen, Axel Loustau et Olivier Duguet. Ce dernier avait menacé de mort notre journaliste (lire ici et là). source https://blogs.mediapart.fr/la-redaction-de-mediapart/blog/150616/enquete-sur-le-gud-et-menaces-sur-des-journalistes-mediapart-lemporte-devant-le-tribu?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=Sharing&xtor=CS3-67 la vérité fait peur au fhaine !!!
  4. un petit rappel afin que chacun fasse son arbre généalogique = extrait La main d'oeuvre étrangère sera appelée en renfort pour reconstruire le pays après 1945. Elle se féminise davantage. Les origines changent aussi. Les Espagnols, les Portugais puis les nord-africains prennent le relais dans les années 1960. En 1975, la France compte près de 4 millions d'immigrés soit 7,4% de la population. Une nouvelle vague propulse l'immigration à près de 6 millions de personnes en 2014. Mais loin de tout fantasme, elle est à dominante européenne. Retrouvez l'analyse complète en vidéo d'Alexandre Mirlicourtois - Directeur de la conjoncture et de la prévision de Xerfi: http://www.challenges.fr/economie/20160613.CHA0484/halte-aux-idees-recues-la-france-s-est-nourrie-de-l-immigration.html?xtref=https%253A%252F%252Fm.facebook.com%252F#https://m.facebook.com/
  5. n'ai je pas répondu que la plupart des victimes de ces attentats sont des musulmans ??? à travers le monde, ces fachos d'islamistes sont les principaux salauds qui commettent des attentats meurtriers !!! lutter contre ces fachos n'est pas une question qui se pose ! C'est l'évidence même !! affirmez, comme je peux lire sur ce forum, que TOUS les musulmans sont des terroristes est une connerie !!! un petit rappel = Concernant l'islam, la pratique religieuse est plus régulière. Selon une enquête IFOP pour La Croix, 41 % des personnes « d'origine musulmane » se disaient « croyantes et pratiquantes » (contre 16 % chez les catholiques), et 34 % « croyantes mais non pratiquantes » (57 % des catholiques), 25 % se disant « sans religion ou seulement d'origine musulmane » (27 % des catholiques). Seuls 25 % des interrogés disaient aller « généralement à la mosquée le vendredi ». En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/05/07/une-grande-majorite-de-francais-ne-se-reclament-d-aucune-religion_4629612_4355770.html#zDVHSbJoTr0b9FD3.99 enfin, revenons au sujet !! le figaro à publié un article que de nombreuses personnes estiment rempli de mensonges, de propagande !! c 'est pour cela que le figaro est mis sur la sellette ! pas de quartier pour les terroristes islamistes, pour les propagateurs de haine, ceux qui refusent la laicité !! remarque = de nombreux cathos refusent eux aussi la laicité telle qu'elle est !!! mais pas d'amalgame à la con qui ne sers que la cause des islamaistes et de leurs copains frontistes = chacun faisant la pub pour l'autre !!!
  6. tu remets en cause mes compétences professionnelles ! c 'est encore une attaque perso !! tu es le vrai frontiste toi !!! bécile !!
  7. l'abus d'alcool est dangereux pour ton cerveaux !!! quel rapport entre ce connard et l'extrême gauche ou les ananrs ou même tous ces gens de droite, de gauche, du centre qui savent faire la part des choses entre des grons cons de fachos islamistes et la très grande majorité de pratiquants qui ne posent aucun souci ?? tu es obtus ???? je combat toutes les religions mais je refuse d'hurler avec des fachos comme toi !!! aucune religion n'est meilleur que l'autre ! c 'est un outil d'oppression et de domination !! toi, tu te sers de l'islam comme cache sexe de ta haine !!! tu refuses de faire la part des choses et donc tu joues le jeu des fachos d'islamistes !!! je commence à penser sérieusement que tu es payé par DAESCH !!!!
  8. c 'est indiqué dans le lien que j'ai donné à lire deux coms plus tôt !!! dits moi = tu ne serais pas payés par DAESCH ??? tu es le meilleur propagandiste de cette saloperie !!!!!!!
  9. Pas de quartier pour les fachos islamistes , tout le monde est d'accord avec cela !! Mais il faut séparer le bon grain de l'ivraie ! Ne commettons pas d'injustice, ne nous abaissons pas au niveau de ces connards !!! bon, je sais que les basdufront et autres chasseurs de voix , eux, ne se gêneront pas !!!!
  10. source ???? moi j'ai trouvé cela pour la france et l'europe = extraits = Publié le 24 février 2015 à 11h45 Au total, 2.564 attaques terroristes ont été perpétrées entre 1792 et 2013, selon la base de données Global Database of Terrorism. La plupart n'a pas fait de victime. 241 personnes ont ainsi péri dans 174 attentats. L'attaque contre "Charlie Hebdo" se positionne comme la plus meurtrière depuis 1961, lorsque l'Organisation armée secrète (OAS) avait fait dérailler un train avec des explosifs (tuant 28 personnes). .......(.....)........... Toutefois, les terroristes islamistes ne sont responsables que de trois d'entre elles, soit 1% de l'ensemble des attaques. Bien loin des séparatistes corses qui totalisent 214 attaques sur cette période (soit 72%) ou des séparatistes basques (13 attaques, 4%). De quoi relativiser les propos du président du Crif, Roger Cukierman, qui a estimé que "tous les terroristes qui ont commis des meurtres dans la période récente se réclamaient de l'islam", des propos appuyés par la députée FN Marion Maréchal-Le Pen. .....................(............................).................. De quoi relativiser l'amalgame entre musulmans et terroristes, puisque ces Français surveillés ne représentent que 0,07% des 4,71 millions de musulmans en France. ....................(..................)... source http://tempsreel.nou...elativiser.html les principales victimes d'attentats d'islamistes....... sont des musulmans !! alors mathmath et le péquenot, vous devriez applaudir ces fachos d'islamistes ?? non ?????
  11. faux !! pour moi l'ennemi, le danger c 'est le capitalisme !! le fn, les fachos islamistes sont l'une des conséquences des ravages du capitalisme !! tu fais une fixette sur l'islam sans aucune considération pour ces millions de pratiquants ne créant aucun problème !! moi j'aime aucune religion ! Mais je me méfie de gens comme toi ( ou ceux qui pensnet que les chrétiens, les juifs, les gays etc ) qui foutent sur le dos de millions de personnes les actes insensées de fou dangereux ! tu es extrémiste , sans aucun sens de la nuance ou de la justice !! un humain doit être jugé sur ses actes et ses propos !! tu es en mission ou quoi ???
  12. toi, tu fais une fixation !!! et les mensonges ne te font pas peur !!!!
  13. le fhaine ??? une bande de menteurs, de filous, extrait EXCLUSIF.Le parti de Marine Le Pen se plaint de ne pas être invité dans les médias, mais il refuse souvent les sollicitations. Le CSA demande aux groupes audiovisuels de le faire savoir. C'estl'une des rengaines préférées de Marine Le Pen : les grands médias n'inviteraient pas suffisamment le FN sur leurs antennes. Cet argument choc — et efficace — prend aujourd'hui du plomb dans l'aile. Selon nos informations, le CSA (Conseil supérieur de l'audiovisuel) a adressé jeudi dernier une lettre à neuf dirigeants de groupes audiovisuels qui met à mal cette affirmation. ........................................(...................)................ Tous les diffuseurs nous ont signalé la même chose : ils reçoivent de manière récurrente des fins de non-recevoir de la part du FN », confirme-t-on au siège du CSA. Le Front jouerait donc les divas ? Oui, à en croire certains. « Marine Le Pen ne veut jamais venir chez nous. Louis Aliot ne fait quasiment plus que des télés », se désole ainsi un journaliste radio. France Inter en a aussi fait les frais : « Avant le premier tour des régionales en Nord-Pas-de-Calais - Picardie, nous voulions organiser un débat avec les principaux candidats. Marine Le Pen a refusé et son entourage nous a fait comprendre que France Inter, c'était non », se rappelle Frédéric Métézeau, le chef du service politique de la station. « Sans doute n'apprécie-t-elle pas notre façon de la questionner. Elle nous a traités de radio bolcho », glisse-t-il en guise d'explication. « Le Front national cible les médias. S'il se rend sur une antenne, c'est parce qu'il espère viser des auditeurs spécifiques. en entier sur http://m.leparisien.fr/politique/le-fn-faux-paria-des-medias-13-06-2016-5877761.php
  14. tu sais bien que c 'est un troll frontiste !!!!! :smile2:
  15. ben alors que fais tu au fhaine ???
  16. heu le 115 c 'est pour les personnes à la rue ! pour ce qui est d'ordre médicale c 'est 15 !!! à ton âge, tu ignores encore cela ??? je comprends pourquoi tu adule la secte de saint cloud !!!
  17. ah ces fachos !!! Toujours en train de désigner à la vindicte populaire soit les assistés soit les ripoux blicains soit les profiteurs etc..... et dès qu'ils ont du pouvoir ......... extrait .....................(.....)....... Le groupe de 39 eurodéputés piloté par Marine Le Pen comprend certaines des personnalités politiques les plus racistes d’Europe. À son premier anniversaire, en juin, l’Europe des nations et des libertés aura coûté près de 13 millions d’euros en salaires, frais de fonctionnement et dépenses. À cela s’ajouteront encore les frais de déplacement astronomiques des élus, non compris dans le calcul d’EurActiv. Les voyages en première classe en train ou en avion sont intégralement remboursés et les déplacements en voiture sont dédommagés à 0,50 euro le kilomètre. Les eurodéputés peuvent décider de rendre leurs frais de déplacement publics, mais n’y sont pas obligés. ......................(......................).................................. Chaque membre du groupe est payé 96 246 euros par an, soit un total de 3,75 millions d’euros tous les 12 mois. En outre, les eurodéputés reçoivent 306 euros par jour du Parlement pour « couvrir toutes les autres dépenses » s’ils signent un registre prouvant qu’ils sont entrés dans le bâtiment. Ce registre n’est pas public et il n’est donc pas possible de savoir exactement combien de jours les eurodéputés signent.l Cependant, selon les calculs d’EurActiv, le total de leurs « autres dépenses » s’élèverait à un coût annuel de 2,4 millions d’euros. Par ailleurs, chaque eurodéputé a droit à une indemnité de frais généraux. Pour 2015, cette indemnité a été fixée à 4 320 euros par mois. Soit une facture de 2,02 millions par an pour 39 eurodéputés. http://www.euractiv.fr/section/politique/news/weds-extreme-right-meps-cost-taxpayers-one-million-euros-a-month/ ah jean marine la peine , petite soeur des pauvres !!!
  18. grandfred

    Echauffourées à Marseille

    cela vaut son pesant de canettes de bières = Selon La Provence, une dizaine d'anciens ultras parisiens des Boulogne Boys sont venus à Marseille pour s’allier aux Russes. Après les incidents de jeudi et vendredi, la ville s’inquiète de nouveaux affrontements avant Angleterre-Russie ce samedi au Vélodrome (21h). http://rmcsport.bfmtv.com/football/euro-2016-d-anciens-boulogne-boys-avec-les-russes-a-marseille-983087.htmlun com trouver sur le net = Tiens, il y aurait des anciens boulogne boys (l'ancienne tribune "réservée aux blancs", soumise au gud, faisant le salut nazi et effectuant des cris de singe sur ses propres joueurs comme Bernard lama) aux côtés des russes, contre les français de Marseille. ......après, ils parleront de "patriotes", cette bande de grosses merdes! En tant qu'ancien auteuil, je souhaite bon courage aux marseillais toutes origines face à ces neo-nazis (gudards, russes et anglais) envahissant le vieux port! Peut-être que certains comprendront que le problème n'était pas les tribunes de supporters à paris mais la tribune des nazillards qui aurait dû disparaître depuis 15 ans! ( les mêmes existent à Lyon et nice)
  19. je vois que toujours le même ne prends même pas la courtoisie de lire un article ayant une autre proche ( moins politichienne !!! le figaro est déjà en campagne identitaire pour 2017 !) ou voulant recadrer la vérité ! je remets donc un long extrait mais l'article est vraiment à lire en entier = Par ailleurs, dans un droit de réponse adressé au Figaro, Didier Paillard s’interroge sur le manque de précision de l’article qui ne s’appuie sur aucune donnée fiable ni aucune analyse sérieuse : « L’article n’est étayé par aucun chiffre précis. Pourtant, le nombre d’assignations à résidence suite aux attentats de novembre 2015, à savoir zéro, aurait pu aisément démontrer que les rues de Saint-Denis ne sont pas “investies ouvertement par les islamistes les plus radicaux”. » Des insuffisances que l’on retrouve dans le choix des mots et la confusion des concepts : « intégrisme », « salafisme », « islamisme », « terrorisme », « musulmans radicaux ». La majorité des personnes que nous avons rencontrées ont pointé du doigt cette tendance aux raccourcis et aux amalgames qui a de terribles conséquences sur leur quotidien. Sur l’utilisation du terme « salafiste » par exemple, qui n’est jamais précisément défini dans l’ « enquête », Zoubair, le bénévole du centre Tawhid, précise : « Oui, il y a des salafistes à Saint-Denis, mais ça veut dire quoi “salafistes” d’abord ? Les salafistes, c’est les prédécesseurs, ceux qui ont suivi le Prophète et les compagnons. Ils veulent être dans l’excellence de la pratique. C’est ça le mot, ils veulent se rapprocher de la pratique religieuse du Prophète... Donc salafistes et terroristes, c’est l’opposé, ça n’a rien à voir... C’est comme l’eau et le feu. » Un tel point de vue n’aurait-il pas mérité de figurer dans une « enquête » prétendant traiter de « l’islamisme » à Saint-Denis ? De toute évidence, pour Le Figaro, c’est non : quand on parle d’Islam, pas question de s’encombrer de nuances. Philippe Galli, préfet de la Seine-Saint-Denis, est lui aussi moins caricatural. L’énarque, nommé dans le 93 en 2013, a longuement été interviewé par Nadjet Cherigui. Il ne voulait pas « entretenir la polémique » car conscient que quand il parle « aux journalistes ils peuvent en faire une transcription extrêmement partiale ». Il a donc pris le soin de recontextualiser un certain nombre de choses et de ne pas céder à l’analyse simpliste qui lui était proposée, notamment sur la comparaison avec Molenbeek : « J’ai essayé de lui expliquer que le parallèle qu’elle essayait de faire entre Saint-Denis et Molenbeek était erroné. Qu’est-ce que ça veut dire Molenbeek déjà ? Si Molenbeek est une ville avec une population issue de l’immigration, oui, vous en avez plusieurs comme ça. Si Molenbeek est une ville où vivent des musulmans pratiquants, oui, vous en avez plusieurs comme ça. Mais entre pratiquer un islam rigoriste et le fait de devenir terroriste, il y a une nuance. » C’est le cas de le dire. Philippe Galli nous indiquera que si quelques dionysiens ont « fort probablement » été placés sous surveillance, il n’y a, à ce jour, « aucune procédure civile en cours » à Saint-Denis et « deux individus assignés à résidence dans tout le département. » Contrairement à ce qu’a laissé entendre la journaliste, toujours en filigrane, le président du centre Tawhid nous a expliqué entretenir de bonnes relations avec la préfecture. Des propos confirmés par Philippe Galli : en entier donc sur http://www.acrimed.org/Le-Figaro-a-Saint-Denis-Desinformation-sur-Seine mentir n'est pas la bonne méthode pour combattre les superstitions que sont les religions, nationalisme y compris !
  20. ????? la vérité ne t'intéresse pas ....... on dirait un bons stal !!! l'article du figaro est mensonger mais tu t'en fous , tu persistes même !!!
  21. merci !! mas je l'avais déjà reçu en complément d'autres infos perso !!! j'suis crevé, je viens de me réveiller et je crois que je vais me repieuter !! la nuit est dure en ce moment = au 115 c 'est dur et dans le centre d'hébergement (une assos) aussi !
  22. Lâchez vous après la lecture de ce bel article = Le Figaro à Saint-Denis : Désinformation-sur-Seine par Sihame Assbague, Widad Kefti, vendredi 10 juin 2016 Suite à la parution, dans Le Figaro Magazine du samedi 21 mai 2016, d’une « enquête » consacrée à « l’islamisme » dans la ville de Saint-Denis, et sobrement titrée « Molenbeek-sur-Seine », Sihame Assbague (journaliste par obligation) et Widad Ketfi (journaliste indépendante) ont entrepris de mener une « contre-enquête ». Une fois leur travail achevé, elles ont proposé à Acrimed de le publier. Ce que nous avons accepté avec enthousiasme, même si l’article qui suit est d’un genre – et d’un format – différents de ceux que nous proposons habituellement. Il s’agit en effet d’un travail de journalisme de terrain, s’appuyant sur de nombreux témoignages, qui propose une critique des médias « en actes » : démontrer que non seulement le « reportage » du Figaro Magazine concentre nombre de biais et de travers journalistiques qu’Acrimed a coutume de critiquer, mais aussi qu’il aurait été possible de faire un autre reportage. En somme, une démonstration de ce que d’aucuns semblent avoir oublié : un autre journalisme est possible. en entier sur http://www.acrimed.org/Le-Figaro-a-Saint-Denis-Desinformation-sur-Seine NB magnus ( avec qui je suis souvent en désaccord) a le mérite d'être honnête et de ne pas diffuser de mensonges, d'amalgames et cie !!!
  23. Toi que tu te fasses manipuler ne m'étonne pas.... Car tu as bien, enfin ton syndicat appelé à voter hollande, puis ensuite appelé à voter pour les deux cités plus haut, en chorale avec Gattaz et le médef, les torchons locaux et même peut être bien les curés.:smile2: Merci de te mettre ta morale ou bon te semble! Mais te connaissant j'ai ma petite idée. un mensonge même répétés plusieurs fois reste un mensonge !!! La CNT, étant composée principalement d'anars et de révolutionnaires , n'est pas une courroie de transmission d'un parti politique quelconque !!! tu utilises toujours les mêmes mensonges afin de masquer ta frustration d'avoir tort !! tu attends de nouveaux éléments de langage de la part de la bourgeoise jean marine la peine ?? ??
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