Liutprande

euh ce ne sont donc pas des scientifiques qui ont élaboré la théorie du genre? En quoi la théorie est fausse? Si on ne devient pas homosexuel, alors comment expliquez-vous ce choix?

Non, il ne faut pas en parler car : cette théorie est fausse (bis repetita non placent) cette théorie ne repose sur aucune preuve scientifique (bis repetita non placent) cette théorie n'est pas de la biologie ni de la SVT. cette théorie n'est pas fausse, elle est contredite et ceux qui la contredisent sont contredits par cette théorie, cela s'appelle un débat ! La déontologie non plus n'est pas de la science mais de la philosophie et pourtant ce sont des scientifiques qui la font Et je me répète, elle n'est pas enseignée mais mise au débat...on peut enseigner que la terre est presque ronde mais mettre en débat que tel ou tel évènement est un génocide par exemple! C'est une différence assez marquée entre enseigner et débattre!

je ne peux pas vous laisser dire cela : la polémique est présente mais pas uniquement sur la symbolique! Vous le voyez bien notamment sur la séparation des familles, le fait qu'on ne respecte pas la loi en obligeant des personnes ressortissantes européennes à prendre de force un transport en commun, sur le fait qu'on ne respecte pas l'état de santé des personnes également! Vous ne pouvez pas avancer que tous ici sont pour la polémique : moi je ne polémique pas, j'avance des arguments !

en fait, cela montre une chose assez simple : au lieu de dire que les immigrés sont des salauds parce qu'ils tueraient notre culture, on passe sur le bon vieux plan de l'immigration qui tue nos emplois et notre droit du travail...que ne trouverait-on pas pour en faire des boucs émissaires. Que ce soit un communiste comme Gérin qui fasse cette sortie n'a rien d'étonnant! Rappelons que l'immigration rapporte effectivement 12.5 milliards d'euros! D'ailleurs quand on lit l'article jusqu'au bout sans s'arrêter au morceau que les xénophobes veulent bien nous servir, on s'aperçoit qu'il fait réponse à un élu fils d'immigré qui avance de vrais arguties et que Gérin n'arrive pas à contrer comme l'explique très bien le journaliste! D'ailleurs le conseiller municipal a reçu des menaces de propos racistes, preuve d'une manoeuvre de l'extrême droite et ce pauvre Gérin tombe dedans comme une mouche attirée par de la m**** il me semble que c'est ce que nous faisons déjà et cela n'arrête rien du tout...il faut une autre solution : aide au développement des PMA pour éviter le Brain Drain ou l'appel d'air de patrons véreux dont on ne parle jamais ici

vous feignez de ne pas comprendre alors que c'est très simple : les types avaient bu, ils ont commis un délit à cause de l'alcool...rien à voir donc avec le multiculturalisme puisqu'en terme d'alcoolisation les bals populaires n'étaient fréquentés que par des bons blancs comme les nationalistes et xénophobes adorent...

ah donc parce que cela est un argument des homophobe il faut éviter d'en parler alors que ceux qui émettent cette théorie ne sont pas homophobes...c'est incohérent et inepte comme raisonnement! Parce que pour le coup un homophobe a tort au nom de la tolérance, c'est tout.

Qu'en savez-vous ? Cela se lit clairement que vous n'y comprenez rien... et je ne suis pas le seul à vous le communiquer. Sauf que ce n'est pas de la symbolique comme vous dites... mais c'est leur boulot. Bientôt vous allez reprocher à la Justice et à la Police de faire leur boulot ? Aucun lien, c'est juste des personnes qui occupaient illégalement un terrain et qui y on été virés par la police sur décision de justice. ils ne l'ont pas occupé illégalement puisqu'il n'y avait pas de terrain leur permettant de s'installer...vous n'y arriverez pas! Ensuite les flics de la rafle du veld'hiv faisait aussi leur job???Ah mince certains ont averti de ce qui allait se passer alors qu'ils ne savaient pas qu'il y avait les camps de la mort...réfléchissez à cela! PS : ce n'est pas parce que 5 forumeurs disent la même chose que vous qu'ils ont raison :smile2: c'est une question de logique

connaissez le vieil adage GV qui vous sera utile au demeurant : "Comparaison ne vaut pas raison". Il y a la volonté de l'éditeur de mettre en débat comme prévu propédeutiquement parlant dans les programmes, des théories faisant avancer la tolérance. Je ne vois aucun souci là dedans Tout peut être débattu, y compris la véracité des faits bibliques en apportant la preuve par l'archéologie par exemple...c'est ce qu'il se fait en 6ème en histoire...êtiez-vous au courant de cela?:cool:

qui vous parle de parallèle? Vous connaissez le mot symbole? Ne venez pas m'enseigner quoi que ce soit sur la Shoah...vous n'êtes pas à la hauteur :cool: Ce que vous ne saisissez pas les uns et les autres : on ne dit pas que c'est totalement pareil, mais que la symbolique même du transport en commun sur ordre de la préfecture avec l'appui de la police pour déplacer des populations est très forte... Sauf à ne pas savoir lire le Français, à méconnaître le déroulement de ce qui a PRECEDE la déportation (d'où le fait que je parle de déplacement et non de déportation) des Roms pendant l'occupation, je ne vois pas ce qui vous empêche de saisir le poids de ce qu'il s'est passé. J'ai mis un lien concernant les roms, il montre bien la symbolique résonance de ce qu'il s'est passé! Pour connaître l'effet psychique de la distanciation, je vous propos de lire l'ouvrage de Carlo GINSBURG sur ce phénomène, cela vous fera le plus grand bien... Quant à l'EN elle fait très bien son job :cool:

le pire c'est que pour avoir eu le manuel entre les mains, il n'est pas question de l'enseigner mais bel et bien de la proposer au débat...c'est hallucinant de vouloir nier l'existence d'une théorie d'une telle manière!

En effet. Je suis d'accord avec vous. Mais les maires en question, s'ils appliquaient la loi, ne serait pas réélus : et cela est un point très important pour un homme politique. Mais qui parle de les renvoyer chez eux. : la Roumanie fait partie de l'espace Shengen, les Roms ONT DONC LE DROIT d'être en France. Ce qui n'a aucun rapport avec la France de la première moitié du 20e siècle. primo, si vous estimez qu'il est tout à fait moral qu'un élu ne respecter pas la loi pour être réélu, alors je ne vois pas pourquoi on devrait trouver anormal que des Roms occupent illégalement des terrains privés :cool: Quant aux autres propos me concernant, je n'ai pas dit autre chose que le terme "parallèle"...si cela vous défrise, je n'en ai cure et si vous estimez avoir raison vous vous plantez Vraiment ? Qui croire alors ? Ceux qui palent d'une séparation illégale des parents ou des enfants ? Ou les autres ? n'oublions pas que derrière tout ce ramdam il y a la CIMADE pour qui les roms sont toujours "beaux et gentils". la CIMADE est une organisation d'obédience protestante qui défend surtout ses ouailles. Les roms constituent un terrain d'évangélisation actif pour eux depuis de nombreuses années. propos stupides puisque la CIMADE protestante au départ (rappelez donc quand cette organisation a été créée et rappelez donc la fin de NIEMOLLER) est aujourd'hui oecuménique. Mais nous voyons bien qu'on trouve logique de traiter ainsi des êtres humains...dont acte...tout est logique selon vous...séparer des enfants de leur famille et empêcher un malade d'avoir son traitement...belle mentalité!

si puisque on vient de vous dire que le symbole est là dans l'idée d'expulser hors de france...vous saisissez maintenant que le fait de les renvoyer chez eux est l'équivalent de ce que le régime de Vichy a fait

et on vous a déjà signalé que les lois françaises ne sont pas respectées par les maires des communes concernés par les terrains pour les gens du voyage...donc avant de dire que l'autre ne fait pas ceci ou cela on s'assure d'être irréprochable...c'est la base surtout quand l'autre est un législateur

et si une loi est illégale au regard du droit européen ou international...la loi est toujours bonne?

le respect de la loi nécessite donc autant de déploiement à réquisitionner les transports publics? et la séparation des enfants de leur famille ne vous choque pas? Qui a dit ici que c'était itou que la Shoah? Qui? Trouvez un seul de mes postes où le mot Shoah apparaît! Donc je note que vous êtes ok pour expulser ainsi tous ceux qui gênent...les sans papiers aussi alors? Sinon je maintiens que la symbolique est belle et bien présente et que réquisitionner des transports en commun pour des Juifs en 1942 ou des Roms en 2011 est une symbolique identique : on stigmatise, point final! Sinon en 1939, les roms en France étaient déplacés de brigade de gendarmerie en brigade de gendarmerie pour les expulser des départements...alors sans aller à dire effectivement qu'ils ne sont pas gazés en 2011, on prend les mêmes dispositions qu'au début de la Seconde Guerre mondiale et le régime de Vichy finira par les expulser de France...vous le voyez maintenant le parallèle historique...? Voici le lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Roms#Les_camps_d.27internement_de_.C2.AB_nomades_.C2.BB_en_France

vous omettez la police...cela fait une symbolique supplémentaire, vous omettez les conducteurs de transports publics, la préfecture...cela fait beaucoup quand même Et le pompon c'est la stigmatisation d'une population qui est de droit sur notre territoire...pourquoi n'expulse-t-on pas tous les ressortissants européens ?

Maladresse..??? Maladresse pour qui....??? Pour toi ou pour l'autre violonniste...??? Mais que savez vous donc de la souffrance ou de ce qu'était la condition juive dans le contexte de Vichy...? Mais qui êtes vous pour vous draper d'une souffrance qui ne vous appartient pas et cela au profit d'un prosélitisme méphitique et purement politique..?? C'est mesquin et méprisable. Le procés de l'holocauste appartient à ses victimes. Pas à vous. Vous pourriez faire preuve d'un peu de tenue en cessant d'user, et cela de manière ridicule, de blessures historiques pour donner force à vos arguments bancaux. qui vous dit que dans ma chair cela ne me touche pas pour des raisons très particulières? Qui êtes-vous pour présupposer que cela ne nous touche pas? Et c'est moi qui serait mesquin et méprisable...

Puisque vous semblez opiniâtre à ne pas comprendre, je vais prendre de mon précieux temps pour vous expliquer : un pays qui s'enferme sur sa propre culture est voué à péricliter doucement sur le plan culturel mais aussi à ne pas saisir les cultures exogènes et risquent du coup de ne pas saisir les tenants et les aboutissants de la mondialisation. Quant à multiculturalisme, je suis navré de vous dire que cela est la définition! L'étymologie est une science voyez-vous!

Je viens de m'y regarder il y a deux minutes et j'y étais plutôt souriant et avenant... pas de problème avec ça... Si des personnes occupent un terrain illégal ou sont en situation irrégulière, alors il faut appliquer les règles. Si ces Roms étaient là en toute légalité, alors cet acte a été une erreur. Ils les ont mis dans une rame de métro, probablement parce-que c'était ce que les autorités locales avaient convenu pour le bon déroulement de l'opération. au lieu de faire de grandes phrases sans aucun argument (rappelez-vous d'où viennent les roms), vous devriez vérifier vos infos : c'est pas un métro mais un tramway...essayez encore, un jour vous arriverez à comprendre une source sans erreur :smile2: Quant à ceux qui sont allés au miroir, changez-en et prenez-en un marqué : "Je respecte les droits fondamentaux de l'Homme" pas celui de la droite populaire ou du FN cela vous changera. Les explications apportées par Eklipse montre que nous ne sommes pas dans le droit mais dans son déni!

la diversité culturelle : multi = plusieurs culturalisme = cultures...voyez-vous? Et se sortir d'un marasme du pseudo âge d'or faisant que le Français était bien mieux quand il était entre lui-même alors que cela n'est jamais arrivé dans l'histoire de notre pays! je pense que vous omettez l'histoire turbulente de la Bretagne et de la France et aussi à la forte emprunte culturelle de la Bretagne face à la culture Française...la France...Les Frances devrions nous dire!

Il est hallucinant de lire les propos de ceux qui ne voient en rien un symbole dans l'utilisation d'un transport public dans le but de déplacer des populations étrangères de cette manière. On passe les uns et les autres qui parlent d'un transport confortable quand des familles sont séparées et quand parmi les déplacés un diabétique sans traitement est embarqué au détriment des soins élémentaires qu'un Etat de droit est sensé apporté. Ensuite les Roms ne sont pas illégaux sur le territoire et vous le savez parfaitement. Je rejoins donc Long Nao et Eklipse dans le fait que cet acte est assez abjecte et suffisamment fort symboliquement pour que et la la préfecture de Paris et la RATP se renvoient la patate chaude : notre pays sous la gouverne de GUEANT use et abuse de méthode odieuse et inhumaine pour non pas régler le problème de l'immigration mais pour racoler les voix du FN Tout comme la police a été utilisée pour les bases oeuvres xénophobes et antisémites de la collaboration, notre gouvernement porte sur lui la trace indélébile d'un acte indigne du pays des Droits de l'Homme et tous ceux qui ne voient pas où est le problème sont complices de ce genre d'acte et feraient mieux de se regarder dans une glace! On sent bien ici que certains voudraient aller plus loin dans le traitement des étrangers sur notre sol y compris en usant de violence et bien pire encore...petit esprit, petits gens, grande inhumanité!

Et alors. Les identités régionales trop prononcées furent combattues à raison par les républicains après la Révolution dans un souci d'unité nationale. Les prénoms régionaux ont été considérés comme français et acceptés depuis longtemps par la législation au même titre que ceux du calendrier, alors même qu'on interdisait encore les prénoms étrangers. Et la Bretagne n'est pas française parce qu'on l'appelle Bretagne ? Bravo, tu viens d'atteindre le niveau zéro de l'argumentation... Allez dire à un Breton qu'il est d'abord français mais courrez vite hein :smile2: Je vous renvoie à la chanson de Tri Yan...la Découverte ou l'ignorance...cela vous ouvrira l'esprit. Quand on ne veut pas comprendre que le multiculturalisme est la plus grande chance de la France de s'en sortir, que cela n'empêche pas d'aller dans les comices agricoles dans la Creuse ou la fête du saucisson à Pétaouchnoque, vous aurez saisi que vous avez tort! Il ne pourrit rien d'autre que des esprits peu enclin à s'ouvrir et à être tolérant...

des quartiers ethniques? Nous y voilà donc! Rappelez-vous ce qu'étaient les bals populaires quand les bons blancs avinés ou emplis de bières se fichaient dessus...c'était parce qu'ils étaient blancs? Allons allons un peu de sérieux Napo, vous ne pouvez pas tout coller sur le dos du multiculturalisme : comme vous êtes aveuglé par votre haine de ce qui n'est pas blanc alors tout est question de couleur de peau ou de culture...mais cela ne tient pas la route, ne vaut pas tripette... Quand il y a agression hors alcoolisation c'est pour des raisons qui sont autre que l'origine...faut arrêter avec ce simplisme intellectuel :smile2:

c'est plutôt de prendre ce cas pour en faire un débat sur le multiculturalisme alors qu'il n'est en rien la causalité de l'agression : la stupidité avinée en est la cause! Après en faire un débat sur l'alcool n'est pas mon propos. L'alcool explique bien cette délinquance là! Il n'y a pas photo sauf à vouloir trouver tout prétexte pour dire que l'immigration est la cause de tout : vos propos xénophobes sont de nature à détourner toute vérité pour en faire un argument en faveur de celle qui trouve grâce à vos yeux... Chacunne constate aps la même chose que vous, il est inutile de professer avoir derrière soi une majorité de personnes alors qu'il n'en est rien...prendre ses désirs pour réalité est parfois difficile à digérer quand vient le temps du dur retour à la réalité.

la Bretagne a été une des dernières régions intégrées à la France et le Breton a été combattu avec une agressivité peu connue...et les prénoms français ne sont pas les prénoms bretons...les prénoms bretons sont bretons sinon on les qualifierait de Français...il y a des évidences comme cela :smile2: