Liutprande

votre argumentation ne tient pas compte de que souhaite les homos mais uniquement ce que vous souhaitez vous...c'est une grande différence...votre avis ne vaut pas plus qu'un autre et ne vaut pas vérité surtout.

qui a excusé cela, qui ?

Ah parce que mettre le feu a une école maternelle , et tirer sur des policiers , tu appel ça réfléchir toi ??? si vous aviez lu mes postes précédents... @ Kirilluk : l'école n'est pas la cause ni la conséquence de quoi que ce soit...

Je suis en capacite de comprendre ces etudes, de meme que de les contextualises et de les comparer avec celles effectuee dans d'autres partie du monde, dont l'Angletterre. Chose que tu es incapable de faire. A part reciter telle une litanie le refrain des associations anti-raciste, es-tu capable d'avoir une pensee personnelle? Est-ce que tu as pris le temps de reflechir - c'est a dire d'utiliser ce qui est entre tes deux oreilles - afin de comprendre quels sont les causes de ces problemes? me faire passer pour un abruti, si ce n'est que cela votre argumentaire, je vous le laisse, c'est du domaine du caniveau. l'attaque personnelle ne sert à rien. je vous laisse à votre agressivité stérile

nous sommes tout à fait d'accord sur le fond de l'analyse ! Mélange entre pauvreté et jeunesse sont effectivement la clé de compréhension. Ce que je reproche à cette jeunesse, c'est la solution de facilité de la délinquance pour se faire de l'argent...c'est cela que je n'accepte pas. Autre chose, la violence est souvent l'ultime recours pour exprimer une colère face à ce que la jeunesse considère parfois à tort comme de l'injustice...la violence, dernier élément de langage quand les mots ne viennent plus ! D'où le rôle de l'éducation pour expliquer que le dialogue doit primer sur la violence.

et l'allusion aux requins, c'est du fun ? Propos abjectes que les vôtres qui n'ont que la volonté de se débarrasser physiquement de ce qui ne plait pas...c'est sûr que c'est plus simple que de réfléchir...

Commentaire debile qui est le reflet d'une pensee automatique superficielle. Ce n'est pas parce qu'il y a une correlation entre la pauvrete et la violence que la cause de la violence est la pauvrete. Si tu avais ete a l'ecole, l'on t'aurais appris que correlation ne vaut pas causation. En Angleterre, il existe des quartiers pauvres et l'on a pas ce genre de problemes. On a eu un gros souci l'annee derniere avec les emeutes (la premiere de cette envergure depuis les annees 90). Mais au contraire de ce qui se passe en France, le probleme a ete resolut avec l'intervention MASSIVE de la police et la plupart des emeutiers se sont retrouver en taule. En faite, meme des non-emeutiers, qui avaient la bonne idee d'encourager le saccage des magasins sur facebook, se sont retrouver avec des peines de prisons (4 ans!!). Au niveau violence, les quartiers les plus violents sont ceux qui ont le plus d'immigrants d'origine Africaine ou Jamaicaine en Anglettere. En faite, le probleme est si important qu'une police speciale traite des problemes de la violence provenant des noirs a Londres (voir projet trident: black on black crime). D'autre part, en France, les personnes les plus pauvres ne sont pas les immigres mais les personnes vivant en zone rurale. Donc ta theorie la encore est completement refutee. nier la causalité pauvreté violence est aussi stupide ! Il faut juste regarder les analyses sociologiques pour s'en rendre compte...quant à vos insultes implicites, faites-en l'économie...on sait tous ici que l'immigration est votre cheval de bataille et que l'Angleterre est le seul modèle que vous développez pour argumenter..;ce qui rend votre discours incipide. Quant à Cocoy, il faudrait que vous vous fassiez soigner...à vouloir tuer tout le monde !

Pour la fin de votre intervention, cela n'engage que vous d'associer homophobie et racisme alors que ce n'est pas sujet du débat, comme quoi, c'est maladif chez vous Pour la première partie : il n'est pas question que le mariage soit un modèle de référence, où est-ce écrit ? Ce n'est plus une norme depuis quelques décennies et cela est très bien ainsi. Le divorce est une possibilité laissée à un couple de se séparer pour X ou Y raison, et il n'est pas systématiquement synonyme d'échec ou encore de difficulté pour les enfants. Il n'y a aps de nomothétique dans ce domaine. Ramener le thème du divorce dans le mariage gay est juste une manière pour les anti-mariages gay ou homophobes de vouloir faire croire que ce serait doublement déstructurant pour un enfant, c'est implicite, mesquin et surtout contre la vérité. Je connais un paquet de gosses de part mon métier qui souffrent de familles hétéros mariées parce que le divorce est inenvisageable...ce n'est donc pas un argument pour empêcher une liberté. Le divorce tout comme le mariage n'est pas une norme mais bel et bien une liberté laissée à tout individu. Remarquez, les anti-divorces (surtout celui venant des femmes) ou encore les anti-avortements avaient le même argumentaire...

la police n'a jamais eu autant de moyen répressif que sous Sarkozy et les jeunes se font parfois contrôler une multitude de fois dans la journée...pour ma part, ceux qui ont mis le boxon doivent être jugés et si il y a eu abus de la police, ce doit être la même chose, pas de raison de faire deux poids deux mesures

alors quoi de plus que la pauvreté en zone sensible, j'attends toujours...

dire que les zones urbaines sensibles sont des lieux de richesse de la jet set est le sens de votre propos ? Quel serait donc le facteur X+1 de la pauvreté ? Allez je le sens venir...l'immigration peut-être ? Au hasard ?

pour ma part, le mariage reste une liberté individuel et non pas un choix de société. Le mariage ne répond pas à une politique familiale, on peut vivre à deux hétéros sans être mariés et avoir des gosses ou pas...rien n'oblige personne mais qu'on laisse la liberté. Et je suis navré de dire qu'on a de l'homophobie en soi quand on refuse le mariage c'est-à-dire l'égalité face à la loi quand la sexualité devient le critère d'exclusion...faut juste s'assumer à travers ses idées homophobes

n'envisager le mariage que sous l'angle de la reproduction est d'un autre temps proche de celui de l'archaïsme

la notion de quartier pauvre est une réalité sociale : la pauvreté conduit à la délinquance et cela s'est toujours avéré dans les périodes de crise. Comprendre un phénomène pour y remédier n'est pas excuser les délinquants qui devront être jugés. mais comprendre pour trouver une solution vaudra toujours mieux que de ne rien faire et laisser les ânes bâtés crier avec les loups sur l'immigration et ses corollaires xénophobes.

et le mariage hétéro se porte mieux ? Pourtant on ne va pas empêcher des hétéros de se marier...qu'on leur laisse la possibilité de le faire et la liberté de le choisir...c'est pas plus compliqué que cela

vouloir catégorier quand le débatteur adverse n'est pas de son bord montre simplement la vacuité de votre réflexion : vous devez revoir votre mode de pensée complètement stérile. D'autre part, la majorité précédente a ratissé les voix du FN sur le thème de la sécurité et pourtant cela n'a rien changé...donc voyez-vous, il y a des chances que cette délinquance a des origines diverses. avec des "si" on pourrit un topic

ah mais c'est le rôle du législateur de dire le droit. Cela s'appelle le pouvoir législatif...après que cela défrise les anti-mariage gay est autre chose.

parce que vous croyez que le FN pourra éviter ce genre de violences plus que les autres ? Alors franchement, si c'est le cas, c'est que la naïveté a de beaux jours devant elle

pourquoi visionnaire ? si le mariage homosexuel serait une grande première en France, ça fait un moment que ça existe dans d'autres pays moins attardés et l'adoption d'enfants par des homos n'est pas une nouveauté non plus. Or il ne me semble pas que les retours soient négatifs. Au contraire, les enfants sont bien élevés, très ouverts d'esprit, sans problèmes psychologiques particuliers, ce qui est loin d'être le cas pour une certaine partie des enfants de parents hétéros... Mais bon, il fut une époque ou le même discourt était tenu pour les couples mixtes ... et tout le monde il est beau et gentil chez les gays à la seule différence que personne ne veut voir la suite de l'histoire : Avec le recul nécessaire, dans les pays comme la Norvège et la Suède qui sont légalistes sur ce sujet, le taux de divorce est deux fois plus élevé chez les couples homos que chez les couples hétérosexuels. Ce sont les couples de femmes qui résistent le moins bien à la vie conjugale avec un taux de divorce deux fois et demi plus élevé... bonjour les dégâts pour les gosses derrière toute cette pantalonnade humanitaire!!! source .vaste enquête réalisée par le chercheur Gunnar Andersson présentée à l'Institut national d'études démographiques (Ined) allons jusqu'au bout de votre réflexion : interdisons le mariage hétéro puisque les taux sont entre 30% et 50% de divorces selon les endroits où l'on se trouve...INTERDISONS LE MARIAGE HETERO!

http://www.dailymotion.com/video/x99hci_le-pen-recontre-saddam-hussein-en-1_news http://www.page2007.com/lepen-reagan.jpg en deux temps trois mouvement, une argumentation se casse la figure

vous sortez d'où cela ? Un cours d'histoire ne doit pas s'apprendre donc ? Il n'y aurait pas de connaissances par coeur ? Non mais vous racontez n'importe quoi là :smile2: Donc aucun apprentissage à la maison ce qui signifie aucune révision et donc aucun savoir cumulatif ? Et le bac on l'apprend en cours aussi? :smile2: :smile2: Je comprends mieux vos sorties sur les résultats :D

Vous ne trouvez pas étrange justement que lorsqu'il y a quelqu'un qui s'occupe des gosses à la maison les résultats augmentent...? Réfléchissez un chouillat : quand le travail des cours est suivi par un travail personnel, pas de souci...par contre quand il n'y a aucun travail et du surf sur le web alors forcément les résultats ne sont pas là...

ah oui ? Et l'apprentissage des cours il se fait où ? Et le travail personnel, il se fait où ? Et le poids des familles sur le rôle du collège, vous en faites quoi ? De plus je paie aussi pour mon salaire puisque je paie des impôts...quant aux résultats, je ne suis pas persuadé que ce soient les professeurs qui passent les examens ou les évaluations...:gurp:

Les sarkozystes veulent MLP pour incarner l'opposition ? preuve qu'ils n'ont pas confiance en leur parti politique et qu'ils sont aux aboies ! MLP incarnerait une opposition mais stérile puisque ses propositions nous mèneraient droit au carnage, elle le sait très bien mais fait du populisme la clé de son argumentaire.

c'est un choix de l'institution de mettre la focale sur justement le rôle de Vichy et sa politique de collaboration