Aroun Tazief

Seulement la provocation ? Dommage... Et donc pas le fait que dans de nombreux pays islamiques, les homosexuels soient persécutés, emprisonnés ou exécutés ? Les indignations sélectives... Et bien dans ce cas qu'il aillent faire ces kiss-in dans les pays concerné, je ne vois pas pourquoi n'importe quel Musulman Français devrait être tenu responsable des exactions commisent dans ces pays Musulman ou à majorité Musulmane.

D'abord tu dis ça Ensuite tu dis cela Donc d'abord tu te moques des Musulmans qui croient en leur religion car selon toi il n'y a pas de preuves et deux seconde après tu dis que les preuves ne sont pas importantes pour croire vu qu'avec des preuves il n'y aurai plus besoin de croire. Je ne trouve pas cela très logique car tu es toi même un Chrétien pratiquant qui n'a aucune preuve de la véracité de sa religion, donc ne serais-ce pas un peu l'hopital qui se fou de la charité ?

Bonjour JM, je connais ton rejetde l'Islam et je ne vient pas pour parler de cela, mais ce que tu vient de dire est la suite de ce que tu disais dans un autre topic, si j'ai bien compris ce que tu disais comme dans le Coran il n'est pas explicitement dit (en tout cas pour les enfants car c'est préciser pour les Orphelins) qu'un enfant doit être pubère pour consomer le mariage, tu en déduis donc que pour un Musulman il n'est pas necessaire d'attendre. La ou je veux en venir c'est que ni dans le Christianisme ni dans le Judaisme il est preciser une telle chose (qu'on me dise si je me trompe car c'est peut être le cas) donc selon toi cela voudrait dire que les Chrétiens et les Juifs peuvent consommer leur mariage avant la puberté ?

Israël y arrive apparement non? à vivre avec la religion au centre de tout ? A moins que tu ne soit contre Israël ce qui démonterais mon argument ah non mais attend tu n'es pas du tout contre Israël toi donc c'est bon.

L'exemple est gros et dérangeant, mais c'est la pure vérité: si on doit tenir compte de la croyance de la personne, on ne peut pas donner l'exclusivité à l'islam. (...) BAh dis donc t'es lent à la détente toi, encore une fois un qui ne comprend pas les sarcasmes..... si j'ai dis ça c'était pour te faire réagir sur les saloperies que t'a balancée plus haut en comparant les Musulmans à des nazis, et ensuite en disant que toute personne te donnant un point Godwin serait une personne qui n'a pas d'argument contradictoire à t'oppooser , donc comme tu m'a répondu par l'invective"elles trahissent uniquement ta crasse bêtise. Merci. je dois donc en conclure que tu n'as pas d'argument contradictoire? Aussi j'adore ta manière de faire des compraison fumeuse pour discréditer tes contradicteurs pour ensuite te révolter et d'indigner que l'on puisse te retourner le compliment, serais tu un adepte du faites ce que je dis pas ce que je fais? Quel bébé choisit ses vêtements ? Quel bébé choisit de na$itre? Choisit son prénom? Choisit son mailiue de n En France la maltraitance des enfants est interdite et punie par la loi, Or vêtir un enfant de cette chose infâme est une maltraitance! D'autre part et plus que tout autre chose, n'oublions pas que des femmes se font assassiner au nom de la liberté pour avoir refusé de porter le voile comme le niqab . En France ? Ou ça ?

Non leur liberté n'en est pas une elle est donc loin d'avoir la même valeur. Et pourquoi d'après vous leur liberté n'en serais pas une ?

Cest completement con ce que tu dis, vas a chatelet un samedi après midi tu auras tout un groupe de gothic bien grimmé comme il faut autour du magasin Groofth on ne verra pas leur visage pourtant tu considère cela comme une mauvaise preuve de bonne volonté multicutlurel.

Pourtant c'est exactement ce que les lois Française te disent !!! mais quelle hypocrisie !!!

La Femme et l'Homme doivent tous deux (dans les religions monotheistes) se soumettre à Dieu et la pudeur fait parti des valeurs à avoir. Ah par ce que toi tu sais mieux qu'elle ce qui se passe dans leur têtes ? Tu ne pense pas qu'une croyante ayant la foi décide de se voiler car son seigneur lui à recommandé ? Bah vas y dis nous Oui depuis 100 ans, moin de deux générations complètes donc faut arreter ca fait pas 1000 ans.

Ca je ne sais pas Bah c'est irrationel la foi, on ne se pose pas la qestion de comment, on croit c'est tout, c'est tout simple mais en même temps très compliqué. Dans le Coran il est dit une chose à ce sujet, c'est que Dieu nous offre la facilité, pas de complication incongrues, s'il fait tout le temps nuit tu essaye de garder le rythme que tu connais Dieu ne t'en tiendras pas rigueur, de même pour la direction de la prière, c'est pour cela qu'il y a tant de règles permettant de ne pas faire ramadan si on voyage si on est malade etc etc.... Je suis loin de penser la même chose que toi sur ce sujet, mais bon la dessus la polémique est stérile car la foi c'est tellement perso. Oui mais cette question bidon tu la poser sur tout, ne serais-ce pas le diable qui a rédigé les droits de l'homme (car on a beau dire que oui c'est beau c'est gentil, mais c'esrt quand même ces fameux droits de l'homme qui ont poussé les occidentaux à tous coloniser.

J'adore ta manière de dire "on ne vas pas revenir sur le sujet bla bla bal" tout en redonnant ton avis et ta conclusion sur le sujet, pour qu'on comprenne bien qu'il n e faut pas relancer le débat mais que par contre te conclusion est à l'évidence la bonne. Très très fort le Florent.

Dans le Coran ? Cite moi la sourate stp

il faut juste s'entendre sur le terme: libres! je ne suis pas d'accord Et quelle serais ta définition de la liberté ?

Par ce que ca te fait mal physiquement quand tu vois une femme voilée ? Car sinon je ne vois pas pourquoi tu emploi le terme supporté, tu n'as rien à supporté.

Hum rien que recemment il y a eu Staline Mao Polpot, ca te suffit ? Car à eux trois ils battent tous les records de mort.

Premièrement je ne pense pas que ce soit un appel au djihad car il n'est pas question de combat dans cette phrase. Deuxièmement cette personne n'a en aucun cas le pouvoir de lancer un Djihad, même s'il l'avait les conditions de mise en place du Djihad ne sont pas présentes Bon week end à tous

Ouai ouai c'est ça à force on connait la chanson hein Alors tu te calme tout de suite car tu ne me connais pas et ce que tu as lu de moi ne peut certainement pas te permettre de me juger comme cela, je te signale que ma femme est celle qui gagne le plus d'argent du couple, que c'est moi qui m'occuperait des gosses, nous sommes un couple très "moderne" et en même temps pratiquant (ouah ca t'etonne tu ne pensait pas cela possible hein?) ma femme ne porte pas le voile et je m'en fou c'est sa vie etc etc..... Alors tes jugements à deux balles basés sur des préjugés que tu aurais attrapés en regardant TF1 tu peut te les garder. En quoi la Tunisie est un exemple frappant ? car d'après ce que je sais pour toi c'est plutot un contre exemple. De plus merci de ne pas confondre Islam (les textes) et les Musulmans (les fidèles), la tu juges l'Islam sur le comportement de certains gouvernements, veux tu que je juge la France par rapport à son ou ses gouvernement ? Les guerres, les injustices, les massacres etc (et la je parle d'il n'y a pas longtemps). Ne va pas sur ce terrain la sinon tu vas vite t'y perdre. Ah bon ou ça ? quote stp car je ne crois pas sur parole sur ce forum. Et puis une fois que tu auras trouver la citation tu viendras aussi argumenter en quoi les Femmes dans le Christianisme et le Judaisme ont plus de droit que les Femmes Musulmanes, et quand on débattera je pense que tu seras sacrément surprise, mais bon pour cel il faudrait être de bonne foi.... Cela montre bien ton inculture crasse envers l'Islam, je parle de Fatwa pour expliquer l'interprétation en Islam et toi tu me sort le seul des 4 trucs que tu connais sur l'Islam, Salman Rushdie, déjà sache qu'un paquet d'intellectuels musulmans se sont révoltés contre cette Fatwa. Mais de tte façon comme il n'y as pas de clergé chez nous n'importe qui peut dire n'importe quoi, ce qui arrange bien du monde car après ils expliquent aux gens que c'est un avis partagés par tous les Musulmans etc. Il suffit d'utiliser tes yeux, Mark baubien à déjà parler de l'interprétation et j'ai déja repondu Hamdoullah, moi aussi ça se passe bien avec ma femme, et j'avoue que ca me fait rire que tu avoue avoir un faible pour les arts martiaux, car avec ma femme c'est pareil on se fait tout les vieux films de Saholin en se battant pour de faux afin de décider qui sera le maitre et qui sera l'apprantis. s

Ne font pas quoi ? Interprété les écris ? Si c'est ça ta question j'ai déjà répondu plus haut, les Savants Musulmans éditent des Fatwa qui sont des extrapolations de écris destiné à faire une sorte de "jurisprudence. Sinon ceux qui n'interprètent pas du tout sont ceux qui foutent le plus la merde dans le monde, je te l'accorde, moi aussi j'ai du mal avec les littéralistes fanatiques

Je sais c'était un sarcasme pour faire réagir Mark Baubien sur son propos, merci quand même Bonne journée

Les juifs peuvent interpréter les écris ? d'ailleurs c'est pour cela que les sionistes retournent tous en Israël Les Musulmans n'ont pas le droit d'interpreter les écris ? Je me demande bien pourquoi il y a des savants Musulmans qui peuvent faire des Fatwas dans ce cas. J'ai l'impression de souvent trouver deux poids deux mesures dans tes propos

Typique, tu vas m'accusé de taqya (sans même savoir ce que ca veut dire) après ou tu va me parler de Tariq Ramadan ......de toute façon si un Muz est poli c'est qu'il à un double discour c'est ça? Déjà ce que tu as cité n'était pas ques des Sourates faut être précis Oui car en tant que croyant pratiquant je crois au Mariage et c'est donc dans ce contexte que s'appliquent tous les droits et devoirs des Femmes et des Hommes, je comprend que ca puisse choqué une feministe ou une anti-mariage mais c'est mon point de vue. Tu fais du sarcasme mais ce que tu dis est absolument vrai, les droits de la Femmes dans le Coran ne sont pas appliqué par les régimes machistes et totalitaire de certain pays Musulmans. Je vois que tu ne lis absolument pas ce que j'écris c'est dommage.... Tu m'expliques pourquoi je devrais argumenter quoi que ce soit alors que tu n'a pas réagis sur mon premier post dans lequel je donne mes preuves, encore une fois ne fait pas l'hopital qui se fou de la charité, tu me demande d'argumenter alors que tu ne le fait pas toi même. Je ne méprise pas les autres religions en disant cela, j'ai juste réagis car TOI TU MEPRISAIS la mienne en disant que les Femmes n'avaient que le droit de fermé leur geules

Je ne veux endoctriner personne mais je réagis à ton propos quand tu dis que la Femme Musulmane n'a que le droit de fermer sa gueule, ce qui est très loin d'être vrai. Ce que je voulais dire ce n'est pas que l'Islam donne plus de droits et libertés à la Femme que la France, ce que je voulais dire c'est que l'Islam donne plus de droit au Femmes que les deux autres grands Monothéisme, et que donc c'était progressiste pour l'époque. Ce qu'il faut comprendre aussi c'est que si on regarde vite on a l'ipmpression que la Femme à moins de droit que l'Homme dans l'Islam, mais si on y regarde de plus près on se rend compte que l'Homme a 100 fois plus de devoir (qui sont obligatoire pour le coup) que les Femmes, donc il s'agit d'un équilibre entre les deux. Après je ne vous demande pas d'être d'accord avec moi, mais je voulais réagir car en Occident on à l'habitude de juger très vite sans vraiment regardé le fond de choses, exemple: au lieu de faire une exegèse du Coran sur ce sujet précis, on regarde deux sourates sur 6000 puis on regarde le comportement de certain pays Musulmans ou à majorité Musulmane. Sauf qu'il ne faut pas confondre l'Islam avec les Musulmans. D'accord mais dans ce cas la France se prend pour qui ? Le monde entier ? Car ce système ne peut demander cela que si c'est la même chose dans tous les pays Occidentaux pas que la France donc il faudrait trouver un accord commun avec tous, ce qui est impossible.... Je te signale que ce n'est pas grotesque lis la Thora (la tu va vraiment flippé) la Bible et le Coran et après tu me reviens me voir pour me dire dans quel Livre la Femme à plus de droit. Je te signale aussi que je n'ai pas à répondre à tes citations vu qu'en premier lieu tu n'a pas répondu aux miennes, donc ne joue pas à l'hopital qui se fou de la charité stp. Et donc selon la logique d'un forum je te demanderais de me prouver en quoi de dire que "l'Islam apporte 100 fois plus de liberté aux femmes que le christianisme ou le judaisme." est grotesque, quelles sont tes preuves? car moi je t'ai donné les miennes.

Si tu avais lu le Coran tu saurais tous les droits qu'Il donne aux femmes, petite liste non exhaustive: - La Femme à droit autant que l'Homme à l'éducation - La Femme à le droit de divorcer, elle peut même divorcer par ce que son mari ne la satisfait pas sexuellement - La Femme à le droit de travailler et de garder tout l'argent qu'elle gagne pour elle, elle n'est aucunement obligé de dépenser son argent pour sa famille elle en fait ce qu'elle veut, alors que l'Homme à pour obligation de travailler et de dépenser tous son salaire pour sa famille -La Femme à le droit à une part d'héritage fixe et obligatoire - La Femme peut ajouter des droits et obligation pour elle ou son mari dans le contrat de mariage et peut refuser de se marier si les conditions ne sont pas validés par son futur époux, exemple de règle: pas de polygamie, etc... Voila tout ce dont je me souviens pour l'instant et j'invite les Musulmans de ce forum à compléter cette liste. La Femme dans l'Islam tiens un place primordiale, par exemple lae premier Musulman après le Prophète (sws) fut une femme, et la plus grandes oratrices et connaisseuse du Coran fut à nouveau une Femme.

- "son racisme": la je crois que tu te trompe, le Coran et le Prophète (sws, par exemple dans le dernier discour qu'il a donner avant de mourir) pronent le contraire - "son intolérance": dans ce cas tu as aussi un problème avec le Judaïsme et le Sionisme - "son complexe de supériorité": dans ce cas tu as un problème avec toutes les religions, car elle se sentent toutes supérieurs. - "sa mysoginie": L'islam offre 100 fois plus de droits et de libertés aux femmes que le Christianisme et le Judaïsme reuni, donc tu hais encore plus le Christianisme et le Judaïsme - "son homophobie": la aussi c'est la même chose avec les Juifs et Chrétiens Oui regardons l'actualité, quel est le gouvernement religieux qui fait la guerre à d'autre population pour une cause religieuse, ça y est j'ai trouvé, c'est Israël, donc vu que ce que tu n'aimes pas dans l'Islam c'est le fait qu'elle soit une loi, dans ce cas tu doit encore plus haïr Israël qui tout entier fait la guerre à un peuple pour une loi religieuse. Oui comme le Judaïsme et comme le Pâpe enfin plus maintenant je crois,

L'Homme n'a jamais eu besoin de religion pour se transformer en bête sauvagge barbare, regardez les USA, l'Europe de l'Est, l'Amérique du Sud, Israël (ah non pardon la c'est la religion aussi).Je le dis haut et fort, tant qu'on peut encore le faire: je hais l'islam, mais jamais je ne haïrai un être humain parce qu'il est musulman. Mais si le fait d'être musulman le rend inhumain et barbare, je le haïrai lui aussi. Oui sauf que les Musulmans disent Allah Akbar pour tout, pour une naissance pour un décès pour une reussite pour un echec même pour ujn match de foot etc.... Pour tout, donc faut pas s'inquieter d'entendre cela