scolo

Tu as oublié la bonne nouvelle du jour Sudiste13, l'armée française a fumé le chef d'Aqmi au Mali, Abou Zied !!! Et l’État-Major des Armées a indiqué que 130 djihadistes avaient été éliminés ces derniers jours, tu voit que le nettoyage avance bien, ne soit pas pessimiste vis-à-vis d'un enlisement.

Double discours comme d'habitude... Paradoxalement on trouve logique et normal qu'un enfant d'immigré au bout de 3 générations continue à s'identifier au pays d'origine de ses grands parents, qu'il n'a jamais connu qui plus est, dans un repli identitaire.

C'est ce qui fait un peuple. Les peuples "purs" n'existent pas et l'oubli des origines fait partie du processus caractérisé par la métaphore du creuset. C'est ce qui s'est passé pour les autres vagues d'immigration, et ça a aboutit à ce qu'une personne avec un patronyme à consonance italienne ou polonaise soit taxé de Français de souche de nos jours. Pas si mal.

Il y a peut-être une différence entre l'inscription au consulat français et la déclaration en Algérie. En tout cas le Maroc, c'est certain, il y a une liste officielle de prénoms. Après tu parles de libertés individuelles, je parle de préservation de l'identité française et d'intégration face à une immigration insoutenable.

Le rejet du religieux (opium du peuple), la laïcité, le progrès, les luttes pour les droits et l'égalité etc...

En fait la question devrait être : peut-on être de gauche et accepter l'islam ? Cette religion politique est l'antithèse des valeurs de gauche.

1987... tu as pas plus vieux ? Si on va par là : "En raison de la présence en France de près de quatre millions et demi de travailleurs immigrés et de membres de leur familles la poursuite de l’immigration pose aujourd’hui de graves problèmes. Il faut les regarder en face et prendre rapidement les mesures indispensables. La cote d’alerte est atteinte. C’est pourquoi nous disons : il faut arrêter l’immigration, sous peine de jeter de nouveaux travailleurs au chômage. Je précise bien : il faut stopper l’immigration officielle et clandestine. Il faut résoudre l’important problème posé dans la vie locale française par l’immigration." George Marchais - PCF - 1981

C'est ça que tu appelles du fascisme ? Quelque chose qui est la norme dans la plupart des pays du monde ? Sais-tu que la priorité à l'embauche est en application à la Réunion ou en Corse dans certains secteurs à la demande des syndicats ?

Justement, il n'y a aucune mention du SMIC ni de sa suppression contrairement à ce que tu affirmais.

Si pour toi la notion de changement se résume à ce genre de considérations, je comprend mieux. Et oui, ils ne le sont pas. D'ailleurs la notion de liberté est reconsidérée de manière régulière.

Et en Algérie, tu trouves ça normal que les musulmans puissent pratiquer leur culte en toute liberté, mais qu'on refuse tout droit aux homosexuels ? L'occident n'a rien de figé, il se remet en cause en permanence. Ce n'est absolument pas le cas qui sanctuarise le coran et Mahomet, les rendant intouchables.

Pas du tout, le christianisme implémente la séparation du spirituel et du temporel : Rendez à César ce qui appartient à César, et à Dieu ce qui appartient à Dieu, et ne contient de système législatif comme la charia. Le judaïsme se rapproche de ce point de vue là de l'islam. Mais le nombre limité de juifs et le côté anti-prosélyte de cette religion fait que ce n'est pas un problème ni un danger. "L'islam est politique ou n'est rien!" (Khomeiny)

Beaucoup ne font pas la différence parce qu'il n'y a pas de différence, l'islam est par essence politique. Il a pour objet d'organiser, de régente et d'administrer selon sa propre législation.

Tu plaisantes ? Les conquêtes arabo-musulmanes, et l'empire qui en ont découlé, tu en fais quoi ?

C'est tout à fait ça, le but de cette religion (comme d'autres bien entendu) est de conquérir et de dominer.

Peu importe, ce sont des cas très particuliers, ça ne changera pas grand chose.

Historiquement la gauche est laïcarde et anticléricale, mais la gauche politique a complètement oublié ses valeurs originelles.

Sonia est d'origine latine. Donc pas de problème.

Je suis d'accord, mais je ne vois pas pourquoi mettre ça sur la table, ce n'est pas le même problème.

J'ai rien contre les Maghrébins au Maghreb, bien au contraire. Non c'est la triste réalité.Si ce n'était pas le cas on ne se retrouverait pas avec ça : http://www.prenoms.com/v2/services-prenom/prenoms-departements.asp?sexe=M&departement=93&annee=2010&image2=ok .

Cette question est déjà venue plusieurs fois sur le tapis. Il suffit de faire comme font les pays maghrébins, qui y arrive très bien : dresser des listes de prénoms autorisés à partir de différentes sources (liste de prénoms déjà existante, utilisation des palmarès des prénoms les plus donnés etc...) et mettre en place une procédure pour les prénoms originaux.

Elle est immigrée : elle a le droit d'être nationaliste, identitaire, d'avoir une vision ethnique. Un Français non par contre, il serait immédiatement classifié comme facho. Exactement.

Limiter les prénoms enregistrables aux prénoms occidentaux ou d'inspiration occidentale par exemple.

J'avais déjà répondu à ce genre d'accusation sur la question religieuse. La France, il y a quelques décennies, était sur la voie de l'extinction des positionnements identitaires, nationalistes ou religieux. L'immigration les a ressuscités par réaction. C'est à force de voir des immigrés parler d'origine à perpétuer, ou refuser le mélange et la mixité que les Français se sont remis à parler identité. C'est à force de voir des immigrés agiter des drapeaux étrangers en toute occasion et siffler la marseillaise que les Français sont redevenus sensibles sur le fait national. C'est à force de voir la religion musulmane prendre de l'ampleur, revendicatrice et agressive qu'on parle de racines judéo-chrétiennes et de laïcité. Il y a 15 ans, j'étais de gauche, internationaliste, anti-clérical et pacifiste.

Parce que pour la plupart ils n'ont pas vraiment de lien avec le pays en question, ils n'y sont pour beaucoup jamais allé : c'est uniquement une démarche identitaire qui tient pour beaucoup du rejet de la société française. C'est pour ça qu'ils sont souvent caricaturaux, outranciers et ultra-nationalistes vis-à-vis du pays d'origine de leurs parents / grand-parents : parce que fondamentalement cette identité là n'est pas la leur. Tout ça aboutit à une schizophrénie comme le constatent aussi ces doctorantes : "Etranger ici, étranger là-bas". Je précise que si je suis d'accord avec le constat, je ne le suis pas avec leurs solutions multiculturalistes qui ne font qu'enfermer la société dans des cases identitaires.