renard79

CRS, c'est la mondialisation au service du capitalisme qui a rendu cette société égoïste. Il n'en demeure pas moins qu'il existe des ONG, des systèmes d'aide social de façon à donner un coup de main aux plus démunis. Le système n'est pas aussi égoïste qu'on pourrait le penser! Si les gens sont des lâches, ce n'est pas la même chose qu'être égoïste. Et puis, c'est pas une mémé qui sera en capacité de défendre qqun qui se fait agresser. Faut relativiser dans tes propos... Je vois quand même que tu aimes bien faire des généralités! La vie t'apprendra que c'est un vilain défaut! Sinon, l'idée de révolution me plait bien! C'est sûr qu'en France, on crève pas la dalle mais bon, je verrai bien une révolution des urnes par exemple! Et si tout le peuple n'allait pas voter en 2012? Je dis ça car les candidats qu'on nous propose sont à chier! La preuve, c'est que c'est Marine Le Pen qui est en tête des sondages! Alors, français françaises, en route pour la révolution urinaire!!lol

ha! ça me fait plaisir que tu sois un peu d'accord avec moi, je dormirai mieux ce soir! Mais bon, voilà, j'aimerai juste te faire comprendre que le FN n'est pas la solution, qu'il faut avoir l'intelligence de comprendre l'histoire de notre si beau pays! Que les difficultés existent et qu'il faut les surmonter intelligemment et efficacement. Tout ce que dénonce le FN, tous les français en sont conscients (sauf ceux qui créent ce problèmes). Mais si tout le monde pensait FN, y aurait encore + d'égoïsme, d'individualisme, de manque de solidarité! Aujourd'hui, ce sont les musulmans qu'on veut chasser. Demain, ce sera les asiatiques et après demain, ce sera peut être les corses etc... Donc, pensons d'abord en être humain avant de vouloir penser en militant politique!

CRS, je vais essayer d'être plus soft avec toi et après, tu me diras si t'es d'accord avec moi: début 50, décolonisation avec l'Algérie en bouquet final. S'en suit une immigration des peuples du maghreb vers la France. Avec de tout: des marocains, des algériens, des tunisiens, des pieds noirs, des harkis etc... C'est l'époque des trente glorieuses. La France a besoin d'immigration!! Le problème, comment loger tous ces gens?? Au début, des bidonsvilles se forment..ensuite, on construit des tours... on les parque à la cité des 4000 (c'est pas vrai, ils sont 10000!). Les 1eres générations sont ouvriers, cantonniers, poubelliers... Les secondes générations arrivent... dans un climat défavorisé (exemple: avoir des parents illétrés), certains se démerdent pas mal à l'école mais voit leur vie brisée car certains patrons d'enteprise leur font comprendre qu'ils sont des sales bougnoules... certains arrivent à tirer leur épingle du jeu mais pour beaucoup, l'ascensuer social reste bloqué... Les troisièmes générations arrivent... Juste avant, on a eu droit à la marche des beurs, à la montée du FN.... Le rap arrive!! Et là, boom, 1995, c'est la fracture sociale (selon Chirac)! Le FN a encore grimpé... Cette troisième génération subit de plein fouet l'hypocrisie française quand en 2002, on apprend qu'1 français sur 5 votent FN! C'est un drame national! Les musulmans de France, dégoutés par ce racisme invisible, se sont encore + repliés sur eux mêmes dans leur religion... Aujourd'hui, les français ont mérité ce qu'ils ont semé car je te signale que si nous sommes dans cette situation, les pros FN ont quand même leur part de responsabilité, donc aujourd'hui, c'est trop facile de dire que les musulmans sont des parasites, qu'ils ne font pas avancer la France etc... Sauf que ce que tu dois te mettre en tête, c'est que ces immigrés font partie intégrante de l'histoire de France, que tu le veuilles ou non! Donc, vouloir virer les musulmans de France, c'est comme se tirer une balle dans le pied! Je te croyais meilleur tireur pour un CRS!!

gamin toi même avec ton raisonnement franco français et ta vison ras les paquerettes! Pas besoin de voter FN pour espèrer que les musulmans se fondent un peu plus dans la masse! Cela tient de leur propre volonté, donc forcer les gens contre nature ne riment à rien! En tout cas, c'est bien ce que je disais: les français sont de plus en plus cons! En tout cas, si 2012 est le bis répétita de 2002, ça me ferait vraiment chier d'aller aux urnes voter contre le FN et non pas pour le parti qui me fera le + kiffer! Toute façon, personne me fait kiffer parmi tous ces politiconnards...

CRS, si tu crois que le FN va changer les choses, c'est que t'es le plus grand des naïfs! Depuis quand les polticiens font changer les choses??? Reviens sur terre, arrête de rêver! Moi je te dis juste une chose sensée: si Marine est présidente en 2012, AlQuaida va s'occuper de la France: ça, c'est une certitude. Alors à tous ceux qui font les marioles sur les forums à dire que le FN c'est formidable, réfléchissez bien à 2 fois! Contnuez à faire les malins sur les forums, vous les proFN, vous rigolerez moins quand vos gosses exploseront dans leurs écoles... Non mais ils sont tarés ces gens! Ils veulent mettre tous les français dans la merde avec leurs conneries! Dernière chose CRS: voyage un peu d'ici 2012, va dans les pays du tiers monde, tu vas comprendre c'est quoi la vraie misère. Tu ne te rends même pas compte de la chance qu'on a d'être en France! Guignol!

'Du fait de voter je peux me plaindre car j'ai fais l'éffort de me déplacer pour donner mon avis ce qui légitime plus mes propos par rapport a une personne qui a été a la péche le jour de l'élection.' C'est la chose la plus ridicule que j'ai jamais lu! Sinon, pour revenir à ce que tu viens de dire sur les musulmans, t'inquiètes, je sais que la majorité des musulmans de France ne soutiennent pas Ben laden. Pour faire bref (pas le temps d'écrire un roman), je vous invite à vous procurer le documentaire 'c'est dur d'être aimé par des cons' qui traitent du procès de Charlie Hebdo au sujet des caricatures de Mahomet. Cela vaut tous les discours!! Vive la liberté d'expression!! Et à bas la démagogie, à bas les sectes religieuses, à bas les racistes, à bas les cons et vive les intelligents!!

Transporteur, Le problème est que vous restez trop dans vos cases. Il faut savoir faire la part des choses et arrêter de camper sur vos positions. En tout cas, je ne t'ai pas vu écrire qu'il y a des musulmans cons et inversement pour CRS, je ne l'ai pas vu écrire qu'il y a des musulmans biens (sauf quand je lui ai tendu la perche). La politique, je vous le dis, c'est pour les connards... le peuple se fait manipuler et personne ne voit rien! On nous dit que c'est important de voter mais quand je vois les candidats, je n'ai aucune envie d'aller voter. Et surtout quand je vois le peuple s'allier à tel ou tel parti, défendre jusqu'à la mort les idées de ces partis pourris, moi ça me blase car je vois que la politique (comme la religion mais c'est un autre débat) rend les gens cons! Si au moins on pouvait avoir un parti du peuple, un parti de gens intelligents et sérieux qui analysent bien les problèmes de sociétés et qui trouvent des solutions efficaces, nous n'en serions pas là aujourd'hui. Je vais me répéter mais voter entre la peste et le choléra, je préfère m'abstenir...

Que veux tu construire avec des gens qui sont dans l'obstination de leur raison, qui ne sont pas à l'écoute des autres, qui ne cherchent qu'à détruire les arguments de l'autre partie! Quand les gens seront moins cons et plus ouverts, on pourra peut être commencer à construire qqch! Mais dans ces conditions, rien ne sert de courir, il faut partir à point!!

Votre débat ne décolle pas! Entre les pro-FN et les gauchos, vous n'êtes même pas capable de communiquer! Vous n'êtes bons qu'à vous engueuler! Pourtant, il y a des choses dites qui sont vraies et ce, des 2 cotés! Mais y a tout un ramassis de connerie aussi! Tout ça parce que vous vous efforcez de respecter votre étiquette! Mais sortez de vos cases un peu! Pour les gauchos, dites par exemple qu'il y a des musulmans qui font chier (ce qui vrai) et pour les FNhaineux, dites qu'il y a des musulmans qui sont très discrets et qui n'emmerdent pas le monde (ce qui est vrai aussi). Mais aurez vous le courage d'oser dire des vérités qui sont contraires à vos étiquettes? Je pense pas car vous me faites penser à des moutons...

Tant que les gens confondront islam et terrorisme islamiste, il y aura encore des amalgames. Il y en a qui savent faire la part des choses entre religion et les autres domaines de la vie et il y en a d'autre qui nous soulent avec leur religion, qui entravent les libertés des autres etc... Après, tout ce que j'aurai envie de rajouter, c'est que la religion abrutit les gens. Chez les musulmans, je vois juste qu'il y en aurait qui seraient devenus super intelligents le jour où ils ont décidé de pratiquer leur religion... Ces gens me font rire, tout simplement... A force de s'investir dans la religion, certaines personnes en oublient l'essentiel de la vie... Et je finirai par dire que ce n'est pas donné à tout le monde de vivre en harmonie entre religion et tout le reste (travail, santé, activités sportives, culturelles)... Il suffit d'être intelligent à la base. Mais dans une société où tout le monde se proclame intelligent, ben on est mal barrés!lol

trop facile de tout mettre sur le dos de Sarko... Sarko est le prolongement du 21/04/2002... Il voulait juste être président de la République... et ça a plutôt bien marché pour lui en 2007 avec son débat sur l'islam, sur l'insécurité... donc maintenant, les gens lui tournent le dos pour revenir au FN!! Ah... ces tourneurs de vestes ces français.... c'est jamais de leur faute, c'est toujours de la faute des politicards!lol Et oui, tous ces déçus avaient cru que Sarko allait expulser tous les noirs et les arabes! C'est pas bien de croire au Père Noël, il faut grandir un petit peu dans sa tête!lol

De quoi voulait il débattre ce journaliste? L'islam n'est pas un pb. Le problème est l'intégration de certains musulmans dans les sociétés occidentales. Il y a aussi le problème du racisme (dans les 2 sens bien entendu.. j'anticipe pour tous les white power...). Mais en aucun cas, l'islam est un pb. Mais il est vrai malheureusement que bcp de musulmans se sont renfermés dans leur religion. C'était mieux l'islam avant!lol

Entre la peste et le coléra, mieux vaut ne pas voter en effet!lol

Le bon sens ne passe pas forcément par l'égoïsme. C'est vrai que c'est tellement plus facile! Mais au lieu de raisonner à donner des priorités, ne pourrions nous pas exiger des hommes politiques qui rassemblent pour un projet de vie commun? Le problème, c'est que chacun d'entre nous réclame ses propres libertés, au détriment des libertés des autres (vous connaissez le dicton...). A partir de là, les hommes politiques sont à l'image du peuple. Nous ne méritons pas mieux comme prétendant à l'élection présidentielle! Allons y pour Marine, autant que ça pète pour de bon!lol

Disons que pour moi, c'est une évidence que ce soit aux immigrés de s'adapter aux lois de leur pays d'accueil et non pas l'inverse. A moins qu'on veuille une société communautariste. Il est loin le temps de Babylone...

plouj, ton post de 12h45 est très intéressant. Des solutions à ta question? Pour qu'un pays tourne bien, chaque citoyen doit remplir et ses devoirs et bénéficier des droits qu'ils méritent. Ce qui est reproché à certaines personnes issus de l'immigration par la France sarkosiste à consonnance FN, c'est que ces immigrés sont toujours présents pour faire valoir leurs droits mais y a jamais personne pour remplir leurs devoirs. Ce qu'ils oublient, c'est que le 1er droit que chaque citoyen mérite, c'est le droit à l'emploi. Le problème, c'est qu'il y a eu une telle discrimination raciale à l'embauche depuis des dixaines d'années que certaines personnes issues de l'immigration se sont adaptés à un autre mode de vie (celui par exemple, de survivre grâce aux prestations sociales). A notre époque, le fossé s'est encore + creusé mais ce que je dirai juste pour éviter la paranoia et le pessimisme, c'est que notre société actuelle a tendance à trop dramatiser sur le problème de l'immigration alors qu'en fait, il n'y a jamais eu autant d'immigrés magrébins(ou autre) qui sont bien intégrés socialement (travail, logement, vie associative etc...). Le problème concerne + les nouvelles générations qui n'ont connu que Ben Laden comme porte drapeau du monde arabe et Sarkozy comme le policier méchant qui veut tout nettoyer au karcher. Le problème, c'est que si le FN remonte dans les sondages, toute cette nouvelle génération issue de l'immigration s'enfoncera encore + dans le communautarisme et le rejet de la société française, l'effet inverse espéré en fin de compte... Il serait peut être temps de penser au bien des nouvelles générations avant de penser à ses petits problèmes de paliers.

Ce n'était pas mon intention de mettre dans le même sac, religieux et délinquants, car je suis conscient que bcp de croyants vivent leur religion en accord avec la société française (voire occidentale), que ce soit des musulmans, chrétiens, juifs etc... Il n'empêche que la montée des religions est une réalité depuis une dixaine d'années et que cela pose un problème: y a pas un JT ou une émission chaque jour qui traitent d'un problème lié à l'islam, une religion qui cherche à s'affirmer dans le monde occidental. Et les athées dans tout ça, on les entend souvent parler dans ces débats? As tu déjà vu un sujet dans le JT qui ait déjà parlé de ce que pouvait penser les athées sur tous ces problèmes de société liés à la religion? Moi jamais. Alors je vais en profiter aujourd'hui pour dire ce que je pense à ce sujet sur ce forum: j'en ai tout simplement marre de tous ce sujets sur le voile, sur le hallal, sur les guerres au moyen orient et maintenant en Afrique du nord. D'ailleurs, j'espère que ces révolutions produiront un espoir de changement dans les sociétés musulmanes car le peuple a exprimé son ras le bol sur ces dictatures qui contrôlaient leur pays en associant pouvoir politique et pouvoir religieux. Il serait temps pour ces sociétés musulmanes de faire la séparation des pouvoirs, ce que l'occident a fait il y a déja + de 200ans. Tu savais qu'au Liban, il est interdit d'être athée? Tu as le droit d'être musulman, juif ou chrétien mais athée, tu n'as pas le droit. A méditer

J'ai un peu du mal à te cerner mais tes 3 petits points m'ont éclairé sur tes idées. Pour ton info, en effet, je suis un arabe athée mais pourquoi les musulmans me traitent de traitre? J'ai quand même le droit de choisir qui je veux être. Si j'ai envie d'être athée et non musulman malgré le fait que je sois un arabe, c'est mon choix. Le problème avec les arabes, c'est qu'il dénonce souvent l'intolérance mais ce sont eux qui ont les idées les plus intolérantes... J'ai regardé la 5ème minute de ta vidéo et quand je vois ça, j'ai envie de gerber car c'est inconcevable de lier religion et science! Le danger est là justement! Leur principes sont à l'opposé: la science démontre, la religion invente... Et quand tu parles des skins, je ne porte aucune attention à des gens qui donnent une importance première à l'origine (pas besoin d'être skin d'ailleurs, j'ai connu bcp de personnes comme ça que j'ai vite éliminé dans ma vie. Je préfère m'intéresser aux personnes qui ont les mêmes centres d'interets que moi sans regarder son origine et y en a, je te rassure. Il suffit de chercher). Et pour conclure, je dirai juste que la religion rend les gens stupides. Dommage que chez les arabes, il y ait autant de gens qui s'adonnent à la religion.

Je suis un arabe et je trouve que Galadria ne dit pas que des conneries. C'est vrai que la France a bien changé. Les musulmans se sont affirmés en tant que tel. Les raisons sont surtout le fait du racisme à l'embauche des années 70 jusqu'aux années 90. Il y a eu un repli sur eux mêmes. Et puis, de nouvelles vagues d'immigration arabe sont arrivés dans les années 90. Depuis 10-15ans, les musulmans de France vivent de manière communautariste. Ils basent trop leur vie sur la religion et rejètent le système français, ce qui est dommage pour eux en premier. Pourtant, tout cela n'est que généralité car il existe des arabes comme moi qui ont toujours tout fait pour s'intégrer, pour réussir professionnellement (comme aussi l'exemple cité par layache). Nous sommes une minorité dont on parle très peu mais qui existe vraiment depuis les années 70! Vous ne pouvez pas nier qu'il y a des arabes en France qui ont des métiers très côtés, qui vivent de manière très civilisée, qui s'en foutent complètement de la religion. Malheureusement, on ne parle jamais de ces arabes car d'autres se sont mis en avant (comme les délinquants, les religieux etc...). Mais n'oubliez pas qu'il existe des arabes comme moi, ce qui m'amène à conclure que les idées du FN ne tiennent pas. On ne peut pas faire des généralités aussi banales sur les arabes car l'immigration arabe est là depuis les années 50! Il y a de vrais français à part entière chez ces arabes là. Mais en tout cas, je conçois que les arabes, en général, donnent une mauvaise image d'eux car il y a trop de délinquants ou de religieux parmi eux, et pas assez de matière grise pour faire simple.

Juuken dit: "oui est au moins on redevient maitre de nos décision nous francais concernant la france et non pas l'UE qui nous imposent ce que l'on doit faire et quoi privatiser" Ho le réac de base qui se la joue bon français et qui croit tout savoir sur tout! Mais tu es notre sauveur, faut te présenter aux élections! Tu as l'air de vraiment bien t'y connaitre en politique! Mais que fais tu dans la vie? Economiste? Politologue? Par contre, juste un petit conseil: ne pas confondre 'est' et 'et'. Quand tu dis "oui est au moins...", il faut plutôt l'écrire : "oui et au moins...". Je trouve que ça fait tâche pour un bon français d'être si nul en orthographe....

Les réponses des forumeurs sont à l'image de la société... bcp de votes blancs ( comme à chaque élection )... à quand une révolution facebook en France ( comme en Tunisie)?lol La politique a perdu tout crédit pour les gens du peuple mais que proposez vous pour remplacer la politique? La révolution est elle vraiment une solution? Si oui, quelles sont les suites à donner à une révolution?

Bonjour, Je suis nouveau sur le forum et je me permets de m'incruster à ce débat. Je pense que les musulmans doivent se remettre en question (ce qu'ils font peu ou pas). Par exemple, entendez vous souvent des musulmans condamner le terrorisme islamiste? Voyez vous souvent des actions menées contre les islamistes par les gouvernements de pays musulmans? Je soulève ces questions car au sondage, 'l'islam représente t'elle une menace?', si les gens ont répondu favorablement en masse, c'est qu'ils ne font pas du tout confiance aux gouvernements de pays musulmans. Les occidentaux voient bien que ces gouvernements laissent certains imams se radicaliser dans le djihad... A partir de là, on peut comprendre qu'on ait peur de l'islam. Mais je dirai autre chose aussi: à l'inverse, il y a aussi bcp de musulmans modérés et je pense que ceux là sont inquiets de la tournure des évènements dans la mesure où ils ont peur qu'une guerre des religions éclatent (j'en parlais hier avec un ami musulman). Car, à force que certains musulmans se croient tout permis à poser des bombes ou faire péter un avion, le monde occidental pourrait bientot en avoir ras le bol et mener une guerre de croisades. Je vais vite en besogne mais vous savez, le monde change de manière très rapide (on l'a vu sur ces vingt dernières années).