stvi

à mon avis tu manques de sommeil pour écrire des énormités pareilles ... après une bonne sieste réparatrice ,il faut espérer que ça aille mieux ... on avance même qu'un quart des victimes de la guerre d'Algérie ont été tuées dans les jours suivant l'indépendance ... on estime à 60.000 le nombre de harkis réfugiés en France ,60.000 emprisonnés ,et environ 60.000 à 70.000 le nombre de harkis tués après l'indépendance sur un effectif de 154.700 dont 123.000 armés en 1962,on ne parle pas des "disparus" qui par définition sont rayés de la carte sans entrer dans les statistiques ... c'est à dire que s'il reste des harkis mieux traités que dans les camps français c'est que ce n'était pas des harkis pour se donner une petite idée de la barbarie avec laquelle ces massacres ont été effectués ... La tuerie dure près de six heures. Lorsque, à 17 heures, les gendarmes français sortent enfin dans la rue, le calme revient aussitôt. Les cadavres jonchent la ville, on en trouve pendus aux crocs des bouchers, dans des poubelles… Dans la chaleur de juillet, la puanteur est horrible. Soldats français et algériens déversent par camions les cadavres dans le Petit Lac et les couvrent de chaux vive. Nul ne sait le bilan exact du massacre. On parle dans les semaines qui suivent de plusieurs centaines de morts. Les représentants des pieds-noirs évoquent le chiffre de 2.000 non compris quelques centaines de disparus… Des disparus qui seront signalés plus tard dans les mines de l’Algérie, dans des prisons, des maisons closes et des bars à soldats... Le drame d'Oran va accélérer l'exode des pieds-noirs vers la métropole et mettre fin à l'espoir d'une cohabitation entre anciens colons et musulmans dans l'Algérie indépendante. Read more at https://www.judaicalgeria.com/pages/le-massacre-d-oran-du-5-juillet-1962.html#AO6BGR3koRVrzxTd.99 https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacres_de_harkis Le nombre de harkis tués après le cessez-le-feu varie selon les estimations entre 10 000 et 150 0006. Il semble qu'actuellement, les historiens s’accordent à évaluer de 60 000 à 70 000 le nombre de morts7. De nombreux harkis furent également arrêtés et emprisonnés. Les historiens avancent tout de même des indications, reprenant en particulier les données de la CroixRouge de 1963 à 1965, qui estima le nombre de supplétifs emprisonnés dans les camps algériens à 13 500, tout en précisant que d’autres sources évoquent un nombre de prisonniers allant jusqu’à 60 000 (10) . Le 23 septembre 2001, Jacques Chirac affirme que « la France n'a pas su sauver ses enfants de la barbarie » au sujet des massacres8. Le 14 avril 2012, Nicolas Sarkozy a officiellement reconnu, sans rappeler le contenu de l'accord de cessez-le-feu, la responsabilité du gouvernement français dans « l'abandon » des harkis après la fin de la guerre d'Algérie. Il décrète : « La France se devait de protéger les harkis de l'Histoire, elle ne l'a pas fait. La France porte cette responsabilité devant l'Histoire »9,10. Le 25 septembre 2016, c'est au tour de François Hollande de reconnaître la responsabilité française dans les massacres de harkis. Il affirme : « La reconnaissance de la responsabilité de la France est un acte symbolique qui fait avancer la paix des mémoires, de toutes les mémoires de la guerre d'Algérie, de ses mémoires blessées »

oui ce qui n'a pas empêché l’indépendance en 62 en l'occurrence il n'y a jamais eu de plan A que ce soit d'un côté ou d'un autre ... peut être qu'en mai 58 ,avec un peu de diplomatie le général aurait pu faire passer un statut qui aurait pu convenir .. Audin (PCA) était dans une démarche de combattant au côté du FLN .. même si la torture mérite d'être dénoncée ça me semble un peu abusif de le présenter comme une victime innocente ... FLN MNA PCA (1954-1956) URSS (soutien logistique, diplomatique et armement) France MPC (1961-1962) OTAN (soutien logistique, diplomatique et armement) FAF (1960-1961) OAS (1961-1962

il me semble que c'était l'auteur du rapport sur l'islam en France Hakim el Karaoui .. Il y a ce petit côté "forcé " qui gêne .. si les parents inscrivent leur enfant à la mosquée pour qu'ils apprennent le coran et l'arabe ,en quoi est ce que ça nous regarde ? ce sont les mosquées qu'on doit contrôler pas les élèves ... ce point sans importance fait beaucoup plus parler que la taxe halal ... habilement les instances religieuses adossent ce projet à une volonté des musulmans ,car dans un état laïc ce n'est pas aux autorités de décider d'une taxe à payer ni qui doit ou non financer les mosquées ... dans le même ordre d'idée on peut aussi penser que ce n'est pas aux autorités de décider du sort des élèves qui apprennent l'arabe dans les mosquées dans un état laïc ...

mais pour l'arabe tout le monde s'en fout aussi .. qui connaissait les ELCO et qui s'en souciait avant cette polémique ... on comprend ,qu'il s'agit uniquement de l'arabe qui serait ramené dans le domaine de compétence de l'éducation nationale ... Si l'EN en ramène une (langue),elle sera obligée de ramener les neufs autres partant à la chasse des endroits où on les enseigne ,créant ainsi un problème de plus dont elle n'a pas besoin. et puis quoi on va forcer les élèves qui sont dans les mosquées à intégrer l'éducation nationale ? ... On n'a pas à se soucier de problèmes communautaires ,pourquoi les mosquées seraient un mauvais endroit pour apprendre l'arabe et le coran ? ... le radicalisme musulman est un problème mondial ,ce n'est pas notre pauvre EN qui va changer les choses ... Elle a assez de boulot avec elle même

la majorité des pays ont obtenu leur indépendance sans guerre ... on doit à nos politiques de l'époque un manque de vision peu commun ... l' indépendance aurait due être accordée au lendemain de la deuxième guerre mondiale comme pour le Maroc et la Tunisie en 1956 ...En Algérie c'est un enchaînement de violences qui a entraîné une crispation des deux cotés ... je pense donc que c'était l'inverse ,le fait de commettre l' innommable a fait peur à toutes les parties prenantes ,augurant d'une suite encore plus violente ... la suite leur a donné raison ,après des années de guerre , c'était un million de réfugiés et des chasses à l'homme dans toute l'Algérie ... la violence n'est jamais un bon moyen de se faire entendre ..

et le GIA du FLN ,c'est ce que je dis ,les méthodes étaient les mêmes ,seuls les belligérants étaient différents ..

si je me souviens bien ,il avait été arrêté pour transformer sa maison en souricière .. ça a fonctionné puisqu'ils ont arrêté les principaux responsables du PCA ,qui combattaient au côté du fln ..

c'est vrai qu'on ne parlait pas de "guerre" ... avec 250.000 pertes algériennes ,sur 7 ans on retrouve un peu l'opération de maintien de l’ordre des années 90 à 2000 avec un nombre de victimes à peine inférieur .. c'était pas les mêmes belligérants ...

Liste des "Juifs Moudjahidines" qui ont combattus pour le FLN je ne suis pas procureur ni toi avocate ...mais ce sont des gens qui ont choisi leur camp .. Il se trouve qu'il était contraire ,et ennemi à celui de leur pays ... on peut ne pas être d'accord ,faire jouer sa clause de retrait mais ,profiter de sa nationalité pour trahir sciemment les siens en transportant des armes utilisées contre eux ou en organisant des rencontres ,ça s'appelle une trahison .. Mais c'est guère étonnant venant du parti communiste ...certains intellectuels de gauche l'ont échappé belle à la libération ... Voici la liste des "Juifs Moudjahidines" qui ont combattus pour le FLN : - Henri Alleg - Daniel Timsit - Jacqueline Guerroudj - Georges Smadja - Maurice Audin - Pierre Ghenassia - Jean Masseboeuf - André Nouschi - Maurice Laban - Myriam Benhaïm - Henri Curiel - Rolland Doukhan - André Akoun - Claude Ouazana - Jean Beckouche

en somme il n'y a que le point soulevé des musulmans qui apprennent l'arabe à la mosquée ,comme les petits bretons apprennent le patois dans les associations bretonnisantes ...

bon alors je ne vois pas l'option nouvelle puisque la possibilité d'apprendre l'arabe existe aussi bien en primaire qu'en secondaire ...il suffit qu'il y ait de la demande mais à priori ,ça ne passionne pas les foules puisque je crois que l'apprentissage de l'arabe séduit moins de 1% d'élèves ... c'est là ou on apprend qu'il y a 50.000 élèves qui apprennent l'arabe en primaire dans le cadre de l'insertion ... le terme exact serait plutôt qu'ils subissent un enseignement en arabe pour apprendre le Français ... 50.000 en primaire plus ceux qui l'apprennent dans les mosquées ,et on ne compte plus qu'à peine dix milles élèves du secondaire qui prennent arabe en langue étrangère trois fois moins que le chinois .... Pourquoi ce désintéressement ? même ceux qui ont appris l'arabe en primaire ne continuent pas ... le rôle de l'éducation nationale c'est de répondre à la demande ,elle a déjà assez mal à le faire ,pas de la deviner ... l'arabe dans les mosquées répond à une demande de plus en plus forte de référence au coran et à l'islam ... c'est un genre de catéchisme musulman ,qu'aurait il à faire dans les salles de classe de l'école laïque...

non ,le fait de reconnaitre la torture pendant la guerre d'Algérie ,ce n'est pas ça qu'on peut reprocher à Macron ... pratiquement tous les présidents l'ont fait ... En revanche ce qui est incompréhensible c'est de se rendre au domicile d'un type qui aurait mérité le peloton d’exécution ...c'est pour le moins surprenant ....des opposants à la guerre d'Algérie il y en eu beaucoup mais peu servaient dans les rangs du FLN ... entre son programme pauvreté et ses accointances communistes , il ne va pas tarder à perdre son titre de président des puissants et des riches ...

comprends pas ! si l'arabe figure déjà dans les langues concernées on voudrait faire quoi ? créer une obligation pour forcer les enfants selon leur appartenance à apprendre au ce1 le chinois ,le russe le portugais ou l'arabe ? ( officiellement c'est la communauté portugaise qui est la plus présente en France) créer des classes à l'instar des Européennes c'est au secondaire et ça existe déjà avec les classes orientales ... On pourrait bien sûr créer ce genre de classes là où la demande est forte , dans les quartiers sensibles avec enseignement mixte arabe français ,mais je doute que ça puisse faire progresser le niveau d'entrée en sixième ... on parlera encore de politique de stigmatisation des musulmans ,lorsque personne ne voudra d'élèves provenant de cette filière ..

non, pas comme les autres langues ,mais comme une langue essentielle en primaire comme l'anglais langue internationale en général ou allemand dans l'est au vu d'une proximité avec l'Allemagne ,d'échanges économiques et d'un morceau d'histoire commune .... Si la prochaine génération pouvait ne serait ce que parler anglais correctement ce serait un grand pas ... Mais l'arabe franchement ,même à Marseille ce ne peut être qu'une demande communautaire voire religieuse ,ce n'est ni une langue régionale ni internationale ...Bien sûr que ça correspond à une demande d'apprendre l'arabe à la mosquée pour comprendre le coran ,mais transférer cet apprentissage à l'école c'est une fausse bonne idée ,les élèves le comprendront de la même manière ... En secondaire en tant que langue étrangère l'arabe a bien sûr sa place

pour l'inspection par les services vétérinaires j'avoue que ça me semblait impossible qu'un inspecteur puisse se rendre sur les lieux de découpe ou dans les gibecières des chasseurs ,mais si tu le dis .... en revanche viser un animal en mouvement ,même avec l'intention de ne pas faire souffrir ,la balle ne se loge pas forcément là où on a visé ... tirer un animal arrêté ça arrive ,mais d'autres ont moins de scrupules .... Chaque année je tue au minimum 1 ou 2 cerfs. Tous les cerfs que j’ai tués, « lancés », ou arrêtés, je les ai tous tirés au cou. L’un deux faisait 220 kg, 12 cors. Posté dans une clairière je vois l’animal qui s’immobilise, je monte tout doucement la carabine, je prends la visée, une voix retentit dans ma tête « tu le prends au coffre tu le perds », la visée se décale légèrement vers le milieu du cou, je lâche la balle ! Énorme ! La réaction de l’animal ! Terrifiante ! Pourtant il ne s’agit que d’une 7×64 de 9 grammes (Sauvestre) l’animal fait un bond de trois mètres et retombe brutalement sur le flanc. Les voies respiratoires bouchées, la vue qui se brouille, asphyxiés par le sang, la trachée artère obstruée, il s’agite dans tous les sens. http://www.chasseurdesanglier.com/article-balle-de-cou-ou-balle-de-coffre-97928061/

donc c'est mieux de leur tirer une balle chemisée qui leur explosera les intestins .... et puis c'est une démonstration par l'absurde du fait que le plaisir de la chasse est lié au plaisir de tuer .... il faut savoir de temps en temps lire entre les lignes

encore une exception pour les chasseurs ,ils ne sont pas soumis à la loi ... si une carcasse de sanglier est contaminée par un parasite il n'y a aucun contrôle sanitaire ... pourtant ils peuvent transmettre à l’homme ,la brucellose ,la salmonellose , la variole ,la tuberculose ,la grippe porcine et j'en passe ... pour ce qui est de la mise à mort ,aucun chasseur ne tirera à la tête pour éviter des souffrances à l'animal ,c'est là ou il y a le plus de place les poumons ou les intestins ,là où les souffrances sont intolérables ...... . Le Code précise que «toutes les précautions doivent être prises en vue d'épargner aux animaux toute excitation, douleur ou souffrance évitables» pendant toutes les opérations entourant la mise à mort. Le respect des règles établies en ce sens doit normalement être vérifié par les services vétérinaires.

tu connais le paintball ? 16 millions de personnes dans le monde et en France qui jouent à la guéguerre sans tuer ... pourquoi on ne pourrait pas le transposer à la chasse ? c'est pas plus idiot que faire de nos forêts des élevages à ciel ouvert pour que chaque chasseur puisse faire son tableau ... à mon avis parce que c'est la mort de l'animal qui est le moteur de la chasse et pas la promenade bucolique du chasseur avec son chien ... ça démonte de fait toutes les images que veut faire passer le lobby chasse d'une activité écologiste ...

c'est toi qui ne connait rien à ma vie ... ... avec un minimum d'entrainement ,c'est à la portée de tout le monde de mettre une balle à la racine du nez à 200 m ... n'en fait pas un exploit ... Un chevreuil n'est pas un ennemi ,je ne tire pas sur mes amis ,je n'ai pas besoin de viande j'ai des protéines végétales qui font parfaitement l'affaire ... Maintenant s'il y aune prolifération de nuisibles sans que les chasseurs la provoque par un nourrissage intéressé ,il faudra effectivement réguler ,mais avec une surveillance des agents de l'ONF ... comme en Allemagne ... ça dérange d'entendre que la chasse c'est une concentration de personnes qui jouissent de la mort hein? ... propose à un chasseur de se passer de la mort de l'animal ,il préférera raccrocher ...

parce que les gens qui travaillent dans les abattoirs sont des super héros dès qu'ils ont la possibilité de travailler ailleurs ils le font ..travailler dans un abattoir leur permet de toucher un salaire ,c'est tout... je ne mange pas de viande ,mais je ne suis pas un ayatollah , ceux qui veulent en manger ,le font ...peu à peu ils feront comme tout le monde ,ils s'appercevront que dans notre civilisation il y a énormément de produits de substitutions ... les chasseurs tuent pour le plaisir de tuer ,propose à un chasseur de prendre une arme de paint bvall et de marquer à la peinture le gibier supposé tué ...il ne va pas être d'accord ,c'est la mort de l'animal qu'il veut vivre ... c'est une jouissance difficilement avouable ....

tu es dans la justification de la chasse et des viandards ... non on n'a pas besoin dans notre civilisation d'avoir un loisir qui permet la mort d'un animal à des fins ludiques ....la corrida et la chasse sont à mettre dans la même catégorie ... ce sont des activités de prédateurs ... oui on pourrait ,on le fait déjà pour la chasse au gros gibier en Afrique ,et transposer en Europe serait déjà une victoire des défenseurs de la cause animale ... mais je pense que ce n'est pas transposable surtout en France ... imagine une réglementation qui interdirait la consommation de l'animal abattu ,on divise le nombre de chasseurs par dix ,et c'est très bien ,on doit encore avoir un record d'Europe du nombre de chasseurs ..... La chasse, deuxième sport en France après le foot - Le Figaro www.lefigaro.fr › Société 8 sept. 2013 - En terme de nombre d'adhérents, la chasse arrive en deuxième place des ... la France est d'ailleurs le premier pays de chasseurs en Europe, ... mais @ping a parlé de nécessité vitale ,et ceux que tu cites sont déjà dans l'esprit de la nécessité vitale

il ne faut pas être manichéen ... un chasseur donne comme attrait de la chasse le fait de se promener dans la nature avec son chien et de tirer sur des animaux sans vraiment vouloir les tuer ... pourquoi leur retirer ce plaisir innocent ... s'ils ont des munitions non létales ,on ne leur retire pas ce plaisir... ça n'a rien à voir avec le greenwashing , les pêcheurs ne polluent pas ou très peu ,en revanche les chasseurs dispersent du plomb dans la nature sans compter les étuis de leur cartouches tirées ...

leurs appâts sont soit artificiels ,soit plus rarement des vers qui n'ont pas de système nerveux ... pour ce qui est de la survie ,elle est pratiquement assurée .. ils sont au moins crédibles lorsqu'ils affirment que le plaisir de la pêche s'arrête à la capture du poisson et pas à la prédation et la mort de l’animal .. on ne peut pas comparer une course de vachette et une corrida ...

les chasseurs tirent de plus en plus à balle pour ne pas à avoir de la viande farcie aux plombs ... ça a causé cette année la mort de 13 personnes dont 3 qui n'avaient rien demandé à personne et qui n'étaient pas chasseurs ... une balle perdue peut tuer sur plus de 1000 m ... il y a une vitesse limite ,pourquoi ne pas limiter la puissance des cartouches destinées à la chasse pour leur donner une portée limitée à 100 ou 200 m... ou mieux comme au paint ball tirer des munitions non létales sur le gibier ,se contentant de le marquer par une tache de peinture ... les pêcheurs ont montré l'exemple avec leur pêche "no kill" en relâchant leur poisson ... cette image de viandards qui leur colle à la peau pourrait alors disparaitre ,mais j'ai bien peur que le plaisir de chasser soit lié au plaisir de tuer ...