Ved

J'ai employé le mot "psychologie" au sens général, je n'ai pas parlé de science. C'est toi qui te perds dans ce que je dis car tu emportes avec toi tous tes présupposés :)

La science a ses limites lorsqu'on entre dans le domaine de l'inconscient, lui qui façonne notre être. Et pour aller au delà de ces limites, nous devons passer à autre chose. Il s'agit de comprendre quels archétypes s'expriment en nous, à travers nos rêves, nos désirs, notre façon d'être. Si pour toi quelque chose de solide est forcément science, alors le domaine de compréhension que tu aborderas restera limité, tu ne pourras jamais étudier ta vraie nature psychologique. Déduire que telle zone du cerveau est à la base de telle pensée parce qu'elle s'allume sur l'IRM, cela devient complètement futile dès lors qu'on comprend que la chimie du cerveau cerveau n'est qu'une intermédiaire entre la cause réelle et la réaction physiologique. Mais dans le jeu de la représentation intuitive des archétypes (pas si intuitive puisque tout se trouve en nous), et dans le jeu de l'interprétation de ces archétypes, on parvient à quelque chose de solide lorsque nous touchons l'archétype tel qu'il est dans l'inconscient collectif. S'il n'est pas réel, c'est un archétype en mousse, une invention sans saveur, un peu comme un mauvais scénario qui ne tient pas debout. S'il est réel, on le retrouve à tous niveaux, on lui trouve de multiples liens et, aussi, de multiples représentations dans de multiples cultures à de multiples époques différentes. Simplicité est gage de vérité. Le mot "simple" n'implique pas quelque chose de "quasi nu", que l'on peut cerner dans sa globalité en 5 minutes, mais quelque chose qui contient une logique que l'on peut percevoir naturellement. Mais c'est vrai, dans notre société tout devient de plus en plus complexe. Pour le plus "simple" des métiers il faut minimum bac+2 et être pris sur concours...

Te le démontrer? Tu n'as qu'à aller à un cours d'initiation aux symboles de l'astrologie... Sauf que l'intérêt d'une théorie de compréhension de soi et des autres est basé sur sa simplicité et non sur sa complexité, déjà là tu es à côté de la plaque ou nous ne parlons pas de la même chose...

Je n'ai rien refusé à l'astronomie, je dis simplement mon avis sur l'astrologie qui est que, au delà du blabla astral auquel on est habitué, il y a tout une palette d'archétypes qui se tiennent entre eux et qui sont à mes yeux très intéressants. Est-ce si compliqué?

Pourquoi chercherai à le faire? Si tu préfères enfoncer un clou à mains nues c'est ton problème. Mais moi j'utilise un marteau. Tu me dis "pourquoi utiliser cet outil, ce n'est pas quelque chose de solide" alors que tu n'as jamais essayé d'enfoncer un clou. Les astres ont une influence, mais ce n'est pas mon domaine. Mon domaine c'est la psycho, et malgré les différents essais dans ce domaine de cerner des types de personnalité ou autre, l'astrologie propose des archétypes dans lesquels chacun peut se retrouver et qui permettent de comprendre bien des choses. Alors, si vous étudiez le domaine de la compréhension de soi et d'autrui, vous pourrez venir me parler de ce qui est solide ou de ce qui ne l'est pas, en comparaison à d'autres outils. Mais en attendant, ce qui n'a rien de très solide sont vos arguments. Pour en revenir au sujet, enseigner un domaine de connaissance de soi et d'autrui à l'école serait une excellente idée, oui.

T'es pas obligé de faire un long pavé étouffant, j'ai déjà répondu plus haut.

T'es astronome, c'est cool pour toi mais ça change quoi? On pourrait faire de l'astrologie sans astronomie. Les signes, les planètes représentent des archétypes présents en chaque être humain, s'exprimant plus ou moins chez certaines personnes, à certaines périodes. C'est quelque chose de solide en matière de compréhension de soi et des autres. Du reste, je ne peux pas te dire pourquoi le transit des planètes influence la vie de la société et la vie personnelle. Ca ce serait à toi de me le dire, hein.. Moi, je le vérifie dans ma vie personnelle, le reste je m'en lave les mains, et je ne cautionne pas les astrologues qui vont donner des conseils à ceux qui n'en demandent pas. Mais sérieusement, êtes vous si peu éloignez de vous-même, de vos ressentis que vous ne percevez pas l'influence par exemple d'une pleine lune sur votre journée, sur vos rêves?

C'est du pipeau pour ceux qui n'ont jamais étudié la chose en toute confiance. D'ailleurs les gens qui critiquent prouvent bien par leur propos, qu'ils ne connaissent rien à l'astrologie.

Ce qui serait intéressant c'est d'étudier des archétypes qui aide à la compréhension de soi et des autres. L'astrologie peut être un moyen. Mais ce qui est con, c'est qu'à l'école on apprend plein de choses sur l'extérieur, et rien sur nous même. Faut pas s'étonner si on est dans une société de merde après ça. Chacun se focalise sur l'extérieur, cherche à changer ce qui l'entoure, sans jamais avoir été capable de se comprendre soi, de comprendre ses propres désirs.

:smile2: de même. Mais des gros beaufs y'en a partout... Quoique dans les tribus zoulous...?

!

Moi je dirais : ce sont des gens faibles qui deviennent fous.

Faudrait étudier les facteurs endogènes poussant un individu à voter FN, on aura peut être quelques éléments de réponse. Je crois que Sophia Aram avait commencé cette étude

En même temps, faut bien qu'ils soient quelque part, les fils de pute. Non?

Sauf qu'un pays c'est quelque chose de complètement abstrait. Les frontières sont délimités par la pensée. Tu peux dire aimer une culture (mais ce n'est pas ton cas puisque tu parles de multiculturalisme) mais aimer son pays et en être fier c'est de l'imaginaire pur et dur! Et le pire c'est qu'y'en a qui donnent leur vie pour ce non-sens! Mais qui ça on? Ne me fais pas rentrer dans ton égrégore... "Lorsque vous vous dites Indien, Musulman, Chrétien, Européen, ou autre chose, vous êtes violents. Savez-vous pourquoi ? C'est parce que vous vous séparez du reste de l'humanité, et cette séparation due à vos croyances, à votre nationalité, à vos traditions, engendre la violence." J.K.

Mis à part le fait que je trouve dépassé et stérile le fait de s'identifier à un pays et d'en "être fier" (parce que bon, le lien entre l'image mentale collective du pays et toi, faut aller le pêcher bien profond dans l'abstrait), t'aurai quand même pu écrire tout ça en "bon français" non?

A l'école, on vous apprend pas à distinguer "attirance" et "amour" ?

Moi y'a des chats, jles trouve cons, d'autres qui sont sympas. C'est comme ça pour tout...

?

Je fais du tir à l'arc, et dans mon club j'ai aussi entendu des mecs se vanter de leurs 'exploits' de chasse... C'est bien un plaisir malsain dont il est question.

Quel rapport? Comme si l'intention de l'amazonien était la même que celle du chasseur du dimanche qui s'paie une boucherie pour le fun... Ces derniers n'ont pas besoin de ça pour survivre, c'est un loisir, tu comprends ça ou la différence entre besoin et plaisir est encore trop vague pour toi?

C'est avec la chasse que j'ai un problème, car pour moi il s'agit d'un crime au même titre que ceux que nous condamnons.