Thordonar

http://www.youtube.com/watch?v=-2TWhA1UFcI " Fight With Blood Fight With Steel Die With Honor Never Yield Fearless Hearts Filled With Pride Into Glory We Shall Ride"

Rien à demander, cela ne sert à rien, tous des menteurs congénitaux. A quoi cela sert il de poser des questions à des gens qui élèvent le mensonge en mode de vie. Les seules questions valables à poser seraient celles lors d'un jugement pour haute trahison

1) Qu'est ce que vient faire la Guadeloupe la dedans ? ce n'est qu'un vestige de notre politique coloniale. 2) Ensuite, la Savoie est bien française de par sa culture typiquement française. Alors, qu'elle ne le soit que depuis 1860, cela ne change pas grand chose. Le fait d'employer le terme de souchien, très connoté et insultant à cause de sa volontaire double interprétation, est insultant pour tous ceux qui se trouvent dans cette catégorie.

Un groupe grec que j'aime bien:

Il suffit de voire les bâtiments dans lesquels officient nos "représentants", leurs avantages et leurs trains de vie pour comprendre qu'il y a eu transfert et non pas abolition. Alors certes, l'exploitation est devenue moins évidente et plus sournoise, mais elle est bien toujours là, et peut être même est elle plus importante. Proportionnellement, un ouvrier aujourd'hui a vu sa productivité augmenter de façon beaucoup plus importante que son salaire. Il faut être conscient de ça pour comprendre que, même si son sort matériel s'est apparemment amélioré, son exploitation a proportionnellement plus augmenté. Pourquoi ? parce qu'on achète non pas sa capacité à produire, mais son temps de travail, et c'est là ou il se fait avoir. Au départ, c'est sa capacité de travail que l'on achète, et non pas son temps disponible, mais aujourd'hui, c'est uniquement son temps qui est payé, et non pas sa capacité de production, donc, si sa capacité de production augmente, son salaire, lui, ne bougera pas. Pourtant, les bénéfices dégagés par heure de travail auront augmenté... Oui, effectivement, et les syndicats actuels de petits bourgeois l'ont bien compris, les manif aujourd'hui ressemblant plus à une kermesse saucisses/bières/frittes qu'à de véritables manifestation de mécontentement. Personne ne le souhaite ? On ne le dirait pas, vu comme le capitalisme international se comporte, on dirait plutôt qu'il cherche une explosion sociale mondiale... Comme ébauché plus haut, je dirais qu'il il faut revoir les critères d'évaluation de la valeur du travail, et de l'imposer à ceux qui tirent aujourd'hui le bénéfice du système injuste dans lequel nous vivons.

Oui, c'est une anecdote, car elle n'a pas eu lieu. Il y a eu transfert, et non pas abolition.

Pourquoi, ce n'est jamais arrivé ? Oui, il y a une mystique dans l'esprit révolutionnaire. Sans mysticisme, la révolution n'est rien. La révolution, c'est le réenchantement du monde Le 21ème siècle sera révolutionnaire ou ne sera pas...

Soyez heureux d'être dans un pays ou vous pouvez insulter les habitants tranquillement assis dans votre fauteuil. Profitez en bien, car je ne suis pas sur que ça va durer.

L'indécence vient de l'EG qui nous présente Méric comme un saint, et qui parle d'indécence lorsque l'on prouve qu'il n'en est pas un. L'indécence, elle vient de ceux qui ont cherché, dès le lendemain, sans connaître les faits, à exploiter politiquement ce fait divers.

Tu es sérieux lorsque tu dis ça ? Tu as combien d'heure dans 1 semaine sur ta planète ? 500 ? Ensuite, c'est bien ce que je dis, ces "projets" sont totalement irréalistes. Et c'st pour ça que ces théories "humanistes" finissent toujours en sociétés totalitaires. Pourquoi ? Parce que celui qui n'adhère pas à ce skatanovisme social est considéré comme un traitre, une "grosse feignasse de consommateur affalé devant son écran empli de certitudes". Il n'y a que 2 possibilité pour qu'une telle société soit réalisable, soit les hommes peuvent devenir comme ça naturellement, soit il faut les y forcer, mais ce choix, il faut le faire, et ne pas laisser tout ça dans un flou utopique. C'est certain, mais aujourd'hui, être intègre et de gauche, c'est déjà ne pas être dans les partis officiels de la gauche officielle. Tu arrives à quoi, exactement ? Oui, c'est le raisonnement typique d'un libéral, si tu as un problème, si tu es exploité, c'est que tu ne fais rien. Il faut savoir faire la part des choses, le problème ne vient pas que des autres, mais il ne réside pas qu'en soit. Tout le monde peut faire un effort ? oui, tout le monde peut, mais très peu le font, alors croire que tout le monde le fera, c'est utopique, et si tu n'es que le seul à le faire, alors rien ne changera. Nous avons le poids de la société, des financiers, des média, des politiciens professionnels, et ça, ça ne se change pas en étant simplement de gentils garçons qui faisont des efforts. Maintenant, c'est un choix personnel, mais les choses évoluent, de plus en plus rapidement, et pas dans le bon sens. Alors, c'est à chacun de voire. Je me fiche de Padeparano, bien sur, on peut dire que chacun défend sa chapelle, mais pour moi, certaines de ses interventions sont malhonnêtes, notamment dans l'emploi volontairement inapproprié de certains mots, et franchement, si c'est cela l'EG, cela ne fait que me conforter dans mon refus de ces idéologies qui s'appuient sur ce genre de méthodes. Mais tout le monde dit ça. C'est le prémisse de toute pensée politique. Et bien, dans ce cas, il faudrait le mettre en pratique, et ce, quelque soit l'autre en cause. Parce que si je comprends bien, il y a l'autre, celui qui est autre mais qui n'est pas contre soit, et l'autre, celui qui est contre, et celui là, il ne mérite pas le même respect, la preuve sur ce forum même. Mettez vos principes en application, ensuite, je verrais si ça vaut le coup, en attendant, je ne suis pas prêt de changer ce que je pense de l'EG. Voilà bien le genre de phrase qui démontre bien ce que j'exprime ci dessus. "Si les autres ne pensent pas comme nous, c'est qu'ils sont des feignasses de la tronche". C'est exactement ce que je pense, sauf que je n'enrobe pas mon discours d'un pseudo humanisme

ça, ce ne sont que des mots, les mêmes qu'on entend depuis les années 60, même dans l'EG terroriste. Je ne parle pas de votre paravent idéologique destiné à masquer votre similitude de projet avec celui du capitalisme, mais de la conclusion purement logique de vos prémisses concernant l'humanité. On ne peut pas être réellement humaniste si l'on ramène l'homme à une simple machine. Même réponse que çi dessus. Bien sûr, il y a des gens sincères à l'EG (enfin, je l'espère, parce que ce n'est pas évident d'y croire ici...), mais ce sont uniquement les conséquences de leur philosophie qui ne correspondent pas avec leur projet politique. Je pense que pour beaucoup, c'est plus une méconnaissance ou un refus de prendre en compte ces conséquences qui mène à une telle inconsistance, notamment la méconnaissance ou la non prise en compte de la psychologie et de l'imperfection humaine. Pour moi, les théories à la PASDEPARANOIA ne seraient valables qu'avec des humains quasi parfaits, ce qui n'est bien évidemment pas le cas. C'est bien pour ça que ces théories sont de pures et simples utopie.

Et ça y est, nous voilà reparti dans le délire parano généralisant pour analyser un fait divers... Ce n'est pas parce que tu meurs dans une malheureuse baston que tu es un exemple ni même quelqu'un de bien. L'agresseur, c'est celui qui agresse, et cela n'a aucun rapport avec le résultat de la baston. Pour le moment, personne ne connait l'agresseur. L'EG, comme à son habitude, malsaine et manipulatrice, s'est emparée de ce fait divers avant même qu'il y ai la moindre chose de certaine en criant haut et fort que Méric avait été agressé et que c'était un meurtre, les média, toujours dans les bons coups, ont relayé cette pure propagande, et maintenant, de peur de passer pour des imbéciles ou des menteurs, nombreux sont ceux qui font marche arrière en jouant les journalistes objectifs de service.

A la rescousse de qui et pourquoi ? Quels témoignages ? des témoignages de gens partie prenante à l'affaire... Voilà bien le problème, le début de l'agression, comment et par qui a t'elle débutée ? De plus, le fait qu'il n'était pas là au début ne prouve rien, à part le fait que des amis à lui étaient impliqués. ça, c'est toi qui le dit...

Rien que cette phrase prouve le contraire de ce que tu dis concernant ton attitude. Tu manipules les faits et l'information en employant des mots erronés.

En fait, l'EG et le capitalisme ont exactement le même but théorique, apporter la richesse, et uniquement la richesse matérielle. C'est sans doute pour ça que, malgré les apparences, ils sont des alliés objectifs. Les 2 projets mènent, en final, à la marchandisation de l'être humain, et ces 2 idéologies sont, la plupart du temps, d'accord sur les projets sociétaux. Il ne peut d'ailleurs en être autrement, puisque le fait de réduire l'homme à un simple amas d’atomes ne peut que conduire à la marchandisation de l'être humain. Alors là, ça reste à prouver. Je dirais plutôt que ces gens, n'ayant aucune conviction profonde, sont manipulables à volonté par la finance. Ils sont politiquement neutres, tout est sujet à remise en cause, non pas par ouverture d'esprit, mais par absence d'idées. Ce ne sont pas des partis politiques, mais des associations pour gagner des élections et porter au pouvoir les apparatchiks, ceux qui sont censés faire publiquement le sale boulot, au profit de la finance

franchement, tu es sérieux ? tu penses qu'ils auraient dit "on a déconné, on a cherché des fascho, on les a agressé, ils se sont défendu et à cause de notre inconscience, il y en a un qui est resté sur le carreau". Le sujet est sérieux, alors essaie au moins de l'être un minimum. Depuis le début, tu ne fais qu'affirmer, et moi, je ne fais que me fier aux informations disponibles. JE NE SAIS PAS CE QU'IL C'EST PASSE, c'est clair, non ?

On en revient toujours aux mêmes fondamentaux, critiquer l'EG, c'est être d'ED. CQFD

Tu es tombé dans le piège, trop facile. Tu affirmes plein de choses, "agression, assassinat, guet-apen, volonté de tuer", etc et j'en passe et des meilleurs, et tu me cites ça : "Répétons-le : nous ne disposons d’aucune information particulière – sourcée, recoupée et vérifiée – sur les circonstances précises de la mort de Clément Méric." Faut avoir une sacrée dose de mauvaise foi et de culot pour faire ça. Chapeau...

Je vois beaucoup de gens qui se réfugient derrière une critique de vierges effarouchées de tout "radicalisme", laissant entendre que seuls les partis non radicaux (PS et UMP ?) sont acceptables, alors que de façon manifeste, ils ont prouvé leur inefficacité notoire. Pour moi, ce fil n'est pas dédié à la critique de tout radicalisme, qu'il soit d'ailleurs de droite comme de gauche, mais il a pour but de mettre en lumière la réalité politique de l'EG, et ainsi, la critique pro EG de certains participants, qui arguent continuellement de leur appartenance à l'EG ou à l'anarchisme, si ça leur chante, pour se considérer, de fait, comme étant des gens forcément au dessus de tout soupçon, et de par là, aptes à décider qui est à condamner, car étant de l'ED. Bien sur, pour un certain nombre, la défense habituelle, si j'attaque l'EG, c'est que je suis d'ED, n'a pas été évitée, et c'est d'ailleurs quasiment leur seul argument...

A les entendre, les EG se présentent toujours sous un jour positif, il est d'ailleurs difficile de dire le contraire, même ici, sans ce voire recadré. C'est pourquoi je crée ce sujet dédié à l'extrême gauche et à ses dérives, ET RIEN QU'A EUX. Pour l'ED, il y a déjà de NOMBREUX autres sujets... Il suffit de surfer un tant soit peu, de faire quelques recherches google, pour se rendre compte que, loin de l'image qu'ils veulent donner d'eux mêmes, les EG sont loins d'être de gentils humanistes pacifistes. Leurs sites sont remplis d'appels à la violence contre le fascisme, suffit ensuite de qualifier quelqu'un de fasciste pour justifier son tabassage (historiquement parlant, méthode de purges staliniennes...). Et puis, puisque nous sommes dans l'histoire, permettez moi de vous rappeler l'orientation politique de groupes comme action directe, les brigades rouges, les cellules communistes combattantes l'armée rouge japonaise, les fractions armées rouges, et autres blacks blocs autonomes...

Il faut quand même, par soucis d'honnêteté, préciser qu'aujourd'hui, au vue des informations en notre possession, l'agresseur présumé EST Clément Méric. Mais bien sûr, certains préfèrent présenter le sujet à l'envers. Pour bien comprendre les choses, il faut savoir que ce n'est pas parce que les conséquences d'une de vos action sont négatives qu'elles font de vous une victime.

Ce n'est pas exactement ça, mais comme souvent, la simplification amène au mensonge...