podzobe

Ils avaient pourtant fait tant d'efforts nos "amis bolcheviks" depuis 30 ans pour leur obtenir papiers, libertés individuelles en tout genre etc... . http://www.dailymotion.com/video/xd8jq5_in...-musulmane_news "à bas le fascisme !" > "Allah Akbar !" :D

Bientôt la Féria Je suis de Beaucaire

Eh ben allez sur des sites comme veggiepride et bien d'autres, vous verrez rapidement le lien entre la a.c et les végétariens. Ce n'est même plus un lien, la finalité ressort systematiquement, via la corrida comme cheval de bataille (si vous me passez l'expression...). La corrida n'est plus qu'une tribune médiatique pour eux.Je le dis et je le répète, ou sont-ils sur la question des combats de coq ou de chiens ? bizarrement absents... Toute cause a ses limites, le parrallèle est faisable avec la lutte contre le racisme ou le féminisme, ça part d'un bon sentiment, et puis... Ce n'est pas la peine de t'enerver Celoone. Je me fiches pas mal de la baguette de ta voisine, de ton imagerie (l'incompréhension est mutuelle crois moi), et de gens qui se feraient sauter dans une arène (???). Pourquoi me faire passer pour un gars cloîtré dans son monde (au passage je ne savais pas que le mot proselytisme était du language savant...). Je te redis que ces gens je les ai rencontré (assoc' en tout genre), et je sais faire notre autocritique y'a pas de soucis. Je suis le premier à clamer haut et fort que la multiplication des corridas ces 30/40 dernières années est une erreur. On a été les premiers à parler de "régulation" (oui je sais ce mot peut te paraitre un tantinet osé). On a parlé de la question des mineurs dans les arènes, d'arrêter de passer dans les écoles de la région pour faire la promotion de la corrida. Ne garder que les meilleures corridas (je sais, il n'en faut plus du tout, mais essaie juste de prendre un tout petit peu en compte que des gens ne puisse pas penser comme toi, juste un tout petit peu..) comme spectacle exceptionnel et non plus de masse, pour develloper un peu plus le "ludique" (toro piscine et divers petits jeux taurins...). Et je t'en passe et des dizaines de ces propositions. Non , moi personnelement, je n'irais pas affronter un toro de combat, même affaibli à 80 %, je suis pas specialement un froussard et je me suis fait malaxer par des barriques de 120/130 kg au rugby pendant pas mal d'années,jouant à un poste plutôt "ingrat",et pour le coup c'est assez facile de voir ça de loin et de juger des capacités de cet animal. Le toro n'a pas à avoir de "chance" (c'est un faux argument), c'est le torero qui grâce à sa technique doit amener le toro par un leurre (muleta) à se laisser dominer, point. Vous partez de l'idée que ces 2 êtres (un ANIMAL et un être humain), dont l'un est très largement inférieur à l'autre (l'homme), vont se foncer dessus à la force pure, ce n'est pas la corrida.

Mon but n'est pas de convertir qui que ce soit ni de faire en sorte que ma passion soit appréciée. Une bonne corrida, c'est à l'appreciation de chacun, un spectacle aussi sordide (vidéo), c'est du grain à moudre pour ces fascistes. Quand le débat ne sera pas vicié à la base, encore, mais je préfère tout autant partager mes points de vues, mes coup de coeur en la matière avec des gens qui ont un minimum à voir avec la corrida.Je vois de là les réactions : "C'est pareil ce que tu nous montre"... Croire que ces khmers végétariens (leur finalité, pour reprendre un peu ce qu'ils m'expliquaient, n'est pas la corrida mais bel et bien d'imposer de force leur mode végétarien, ne pas prendre ça en compte dans le débat, c'est le vicier à sa base) en resteront là est une erreur monumentale.Un processus par étape me disaient-ils... Quand on aura determiné qui tire les ficelles à coups d'images de corrida raté, de vidéo de ce qui se fait de plus bas dans le domaine, de comparaison idiote du genre "qui frappe son chien aime la corrida" (essayez de foutre une bonne tape à un taureau de combat du style "ohh Romingo va coucher!", et je vous promets que vous irez jouer aux osselets avec vos homoplates), de comparer des petits lapins à un toro de combat, sa puissance, son courage, ses 480 kg tout en force, son potentiel de charge et son aggressivité naturelle. Biensûr qu'il faut l'affaiblir, heureusement, sinon 4 fois sur 5 ça se solderait au mieux par le torero projeté derrière la rembarde, au pire entre 4 planches ou à becqueter à la paille le restant de sa vie, banderilles ou pas, à servir de paillason au toro. Même un kamikaze ou un suicidaire n'irait pas. Ce serait sous-estimé l'aggressivité et la force de ces braves. Le but de la corrida n'est pas que le toro mène le bal, on est pas dans du stock-car sur pattes, c'est de confronter une technique apprise pendant des années avec la force inorganisée du toro, de partager cet art avec ceux qui l'apprecient ou qui souhaitent en faire la découverte par eux même.Le proselytisme n'est plus de notre côté, et c'est tant mieux. Je n'ai pas le temps de réunir tout ce que j'ai sur l'idéologie végétarienne face à la corrida (FLAC qui se lâchent sur des sites,comment détourner un débat sur la corrida..etc etc, après la corrida, à qui le tour ?) mais dès que je pourrais... Ca aide à avoir une base de débat et de comprendre ou sont leurs interêts réélement.

Enormes erreurs du torero sur cette vidéo, dans une arène de véritables connaisseurs (Nimes, Arles, Malaga ou Madrid pour ne citer qu'elles) c'est bronca assurée pour cette mascarade à rallonge et il en ressort tête baissée. Très dangeureux car on considère qu'au bout d'un certain temps le toro comprend que son adversaire n'est pas la muleta mais le torero, et la mise à mort dans les temps impartis (on parle de tercio) ne doit certainement pas être respectée. Multiples estocades, erreurs de muleta et de placement grotesques, ils l'ont bien choisi leur corrida...aucun respect pour le "bravo", à 15 bornes de chez moi je suis vraiment pas fier d'un tel spectacle, du pain béni pour les anti. Le cartel était pas mal choisi pour une corrida de si faible renomée, un gâchis innomable. Des peones d'une rare lâcheté se comportant comme des raseteurs de ferrade. Les fondamentaux ("Parar, templar,madar") même pas appliqués.De la merde quoi... Je parle même pas du rejon sur cette même vidéo (ça me herisse les poils, torer un rejon de la sorte c'est l'insulte suprême à la corrida), être obligé de trifouiller au mauvais endroit en tournant la hampe dans tous les sens, c'est d'un amateurisme sans nom et sans aucun respect du toro.Le Picador est à la ramasse.Carton rouge. Le toro n'a pas à vaciller comme ça après la dernière estocade.Au pire un dernier passeo et c'est terminé, viens ensuite la ceremonie pour rendre hommage au toro et la corrida s'arrête là.

Jospin a reconnu lui-même qu'il s'était vautré en 2002,dans sa campagne, sa com' et tout le reste, de la "gauche" plurielle à la "gauche" plus rien, le constat était sans appel, ptit vieux ou pas. D'ailleurs puisque tu en parles, la "gauche" a utilisé ces mêmes médias pour pousser dans la rue des dizaines de miliers de jeunes (dont la plupart n'avaient pas voté au 1er tour) pour soit-disant sauver la démocratie... Je ne pense pas que la droite , même en gouvernant, ait le monopole des mérdias. Une ptite vidéo que j'ai trouvé interessante, sans être d'accord sur tous les points.. http://www.egaliteetreconciliation.fr/Entr...ualek-3112.html

Quelle aurait été la position de la gauche, si elle avait été au pouvoir actuellement, sur la burqa ?

Quoi de plus ? Ben essayer d'elargir ton cercle au delà de "boucherie" et "abrutis d'afficionados". Que tu n'es pas envie de voir plus loin, soit, mais reprendre tes interlocuteurs à chaque fois avec les mêmes 2 arguments, boucherie et "voyeurisme", je ne vois, encore une fois, même pas l'utilité d'un débat. Autant faire 30 pages de "bien fait pour sa gueule", Et puis quand la plupart des "anti" seront venus tamponner le forum de leur "bonne conscience", on le laissera redescendre jusqu'au 19 mai. Si le débat sur la tauromachie et les corridas se resument à ça...

Ca ferait un beau duel de "giffleurs" alors. Ton argumentaire se réduit à "boucherie". 20 lignes pour un mot, mais au-delà de ça ?

Ce point final je vous le renvoie volontiers. Puisque vous vous placez en grands progressistes (entre guillemets, le progressisme n'est pas l'uniformisation en ce qui me concerne), que les traditions régionales c'est ringard au complet, ce point final je le renvoie, en forme de point d'interrogation et de points de suspension. Quelles solutions (en dehors de votre "suppression pure et simple" qui n'a jamais fait avancer d'un pouce le débat) alternatives ? Que préconisez vous (d'intélligent j'entends bien) ? Oui je suis dans mon monde et pourvu qu'on ne me vienne pas m'en sortir. Les "machins qui se collent" sont des banderilles avec du velcro au bout, et ce sera une sorte de "Candelero à Tokyo", une exhibition à Las Végas avec les meilleurs toreros de la planète, une espèce de promotion de la vraie corrida en fait, je ne pense pas que sur le plan "pedagogique", ça colle avec tes "aspirations".

Ben non nissard, ce n'est pas dans "leurs" cordes culturelles, donc forcémment... Ce n'est pas tant la condition de l'animal qui les heurte, non non ! Ca, après moultes rencontres avec ces dégénérés je l'ai bien saisi. Comment être crédible sans replacer la corrida dans un tout ? Quand tu peux lire "costumes à paillettes", "les afficionados sont des glands" (j'attends toujours les baffes promises depuis de nombreuses années au fait...en attendant les rois du sprint à Nimes, ça reste les anti, eux les grands courageux plein d'honneurs loyaux...blablabla, ça me fait doucement marrer ces demi-fiottes, vivant comme des demis-fiottes, pensant comme des demis-fiottes, demis-fiottisés par leur femme ou par le petit système danbs le quel il se complaise venir faire les hommes, taffiolle va), le débat s'arrête là. Si ils s'arrêtaient à "je n'aime pas la fin de la corrida", je comprendrais encore. Ces gens là en vivent de la corrida, sans corrida ils ne sont plus rien ! La famille corrida ils en font partie ces crétins de FLAC et tout ces frustrés de la première heure. Ca me fait penser à ces espèces de groupies des Tokyo Hôtel, ils n'ont rien de tout ça, aimeraient être, mais ressentent une grande frustration parce que la haute sphère de la corrida les tourne en dérision et ne s'occupe pas d'eux, ne daigne même pas les regarder. Ben c'est pareil là, la star ne leur a même pas fait un petit signe, et y'a une certaine forme de rejet. Ces FLAC, eux, au moins, contrairement à des abrutis qui se permettent de poster sans rien connaitre, connaissent la région et admettent du bout des lèvres que le reste de la culture tauromachique est quelque chose d'assez fascinant. Oui, l'apogée de la vie d'un taureau se trouve dans une arène. C'est comme ça, point.

Je dissèque des chats, y'en a un qui est en train de sécher dans mon jardin là d'ailleurs. T'as déjà tésté les coquilles de noix sous les pattes et un bon coup de poing américain sur le haut du crâne ? C'est divin ! il sait plus ou il en est le moustachu ! Si le fric de la corrida attire beaucoup de promoteurs plus vérreux les uns que les autres (déformation régionale également), on a pu constater que la notoriété de la corrida attirait également les anti-corrida. Je demandais au propriétaire d'un petit "gallinodrome" (combats de coqs) dans le nord la dernière fois si ces tarés gâteux tentaient vainement par les petits prouts qu'ils emettent d'empêcher (lol) la tenue de combats dans les terres froides (nord, je crois que c'est là principalement que se tiennent ces pratiques). Que nenni ! pas de médias pas d'anti ! Tartuffes.

Encore les dessins animés, avec pleins de petits lapins qui parlent et qui pleurent. La Haine > y'a déjà plus d'un siècle que ça débat autour de la corrida..pour...brasser du vent. Vous saviez que Sarko' était pro-corrida au fait ?

Oui ,on s'en prendra aux chevaux.C'est dans nos gènes.

Ca fait un siècle Mr Bean qu'on essaie de nous mettre les bâtons dans les roues, en vain.. Inventez vous un sport equivalent, je sais pas moi, jetez vous des betteraves dans la courge, faites du bal trap avec des furets, quel besoin de vous occuper de ce qui ne vous regarde en rien ? Y'a pas d'autres causes qui vous branchent, je sais pas moi, la famine, ça c'est sinistre. Des ptits niakwés qui travaillent, c'est sinistre. Les enfants d'haïti ou du Darfour, c'est bien ça. Foutez nous un peu la paix (faut dire que vous representez pas un grand danger mais bon...).

C'est toi qui me reproche de jouer sur la corde sentimentaliste...l'hôpital qui se fout de la charité, paye ton blog. Ton dernier paragraphe prouve encore une fois que tu n'es pas disposée au débat. Reste bien fermée comme une huitre, ma foi, nous on ne demande que ça, ça nous évite de perdre un temps fou auprès de précieuses ridicules qui n'ont pas encore compris qu'on continuera à vivre comme bon nous semble encore très longtemps, pour le plus grand désarroi de pseudos-progressistes qui souhaiteraient qu'on soit comme eux...(non merci). Mr Bean > oui on en a le droit, la race taurine nous appartient.

Je me fiche pas mal de savoir chrono en main en combien de temps succombe un homard, un hérisson écrasé ou un chat mordu par un pittbull... Les conditions de transport, les papattes brûlées etc..ne sont que fables, je te rassure. Ben ecoutes moi je suis tombé sur des vidéos ou des boeufs, saignés et pendus, se débattaient encore. C'est fou comme on peut se focaliser sur la corrida et presque en arriver à eclipser le reste pour se donner un semblant de raison (et de conscience, ça va de paire chez les Bougrain-Dubourg en herbe). Et pourquoi ça ne me toucherais pas ? Après les avoir emmené faire des ballades en bord de mer, en avoir pris infiniment soin (bien plus qu'un vulgaire boeuf voué à l'abbatoir), être présent dans ses moments difficiles et le "prendre" à part, faire en sorte qu'il s'epanouisse au mieux et de la façon la moins restrictive qu'il soit, tu penses qu'il y a pas une sorte de petit lien qui se créé ? Tu extrapoles tant ta méconnaissance du milieu est "grande" (agiter bout de tissus,paillettes,public d'imbéciles..etc).Et tu restes incapable, comme les bonnes "gueules laiteuses" cyniques nourries au Prozac qui viennent nous "rendre visite", ne serait-ce que d'essayer de voir ça sous un autre angle, ce que, soit dit en passant, nous, nous avons essayé de faire à votre égard... Oui ça me choque qu'il le caillasse, ce n'est pas dans nos codes et dans nos moeurs.

Oui le bon ricard/vantard/viandard... blablabla Nègre est aujourd'hui péjoratif c'est vrai, mais puisque tu aimes faire des parrallèles entre Vikings/afficianados.... alors j'aime à replacer les choses dans leur contexte également.Et le contexte de cette époque veut qu'on les appelait ainsi. Alors, choquant ? La prochaine fois que tu utiliseras le mot "barbare", "charcutier", tu y repenseras. Je respecte les taureaux, je vis au milieu de taureaux depuis toujours et je suis le premier à retourner des tartes aux jeunes qui les caillassent pendant leur passage dans nos rues. Je suis à leur contact depuis toujours et ils n'ont rien à envier à un boeuf voué à l'abbatoir, crois-moi. Je persiste à dire que la défense animale est une juste cause, à condition d'y mettre un cadre raisonnable et de ne pas tomber dans la degenerescence la plus profonde. A quand une manif' contre les homards ébouillantés vifs ?

Tout ce que tu cites en exemple concerne les êtres humains. Si c'est en amalgamant corrida et esclavage de nègres et/ou meurtres que tu prends du recul, je reste également sur mes positions et persiste à dire que vous vous êtes complétement planté de combat... Mouton ? oui, c'est sûr, compte tenu de l'idéologie dominante actuelle, persister à faire vivre une tradition , si barbare soit-elle pour toi (ce n'est pas le cas en ce qui nous concerne), c'est très "mouton". Je vois pas ce qu'il y a de progressistes dans le combat anti-corrida, mais alors vraiment pas...

Non, j'ai passé de longues périodes à essayer de convaincre, d'attenuer, de faire comprendre, de donner les outils pour ça, de replacer la corrida dans un tout, etc etc... Je me suis mordu la queue et mes intorlucuteurs, bien que repartant je pense avec les éléments nécessaires et imprégnés de notre CULTURE (je trouve pas la petite case pour le mettre en géant...) ont cru bon de continuer à nous qualifier de "barbares", "indiens", et j'en passe et des plus beaux. Maintenant il faut être sévère (sur le terrain j'entends bien) avec ces gens là.

Ah eh bien ces gens ont cru bon de faire un rapport sur ces evenements toro' hors-corrida, preuve que leur action ne se limite pas à la simple corrida et que leur gâtisme n'a pas de limite. Fous rires partagés Celoone, je suis le "débat" (avec de gros guillemets) depuis le début, je puis même t'avouer que le pastaga m'ait repassé par le nez en page 1... Je te demande à mon tour de dévelloper cet argument de race humaine sans sa connerie/taureau sans la taureaumachie et les manadiers...

Je dis simplement que les anti-corridas organisés (FLAC, Alliance, SPA etc..) que j'ai rencontré sont des malhonnêtes.(la dernière fois qu'il y a eu dialogue avec ces pleutres, ils nous ont collé un rapport là-dessus http://www.dailymotion.com/video/x4dxq8_ta...ucaire-2007_fun , inutile de dire aujourd'hui comment ils sont reçus, quand ils osent encore mettre les pieds ici...) Et que tant que vous continuerez à vous enfoncer dans votre anthropomorphisme à la Walt Disney, sans essayer de prendre du recul, vous ne ferez qu'enfoncer des portes ouvertes... En gros c'est tout bénéf' pour nous. Y'a un forumeur avec le pseudo de Saint-Thomas qui lui avait rapidement cerné les moyens de faire mal à la corrida efficacement, non pas en pleurant sur le sort des taureaux, mais par un moyen beaucoup plus astucieux. Quid de la race taurine aujourd'hui sans la taureaumachie ?

de la merde en barre, avec tout le respect que je te dois. Pour ma part, ce n'est pas le cousin du copain de la tante qui m'a dit. Ces gens nous les avons à multiples reprises rencontré, quand ils descendaient (pour ceux qui sont basés plus au nord) nous leur avons même proposé gîte et couvert. Nous leur avons donné les outils pour essayer de comprendre.Nous avons essayé de les faire entrer un peu dans notre "monde". Ici , je vois, sur 6 pages, 2 personnes capables rééllement de nous enquiquiner, le reste, tant qu'ils continueront à tenir un discours à la "Walt Disney", on pourra continuer à dormir sur nos 2 oreilles...

Je l'ai fait passé pour "anti-raciste" ? Tu peux me donner une défintion d'islamophobe, et me dire qui a la politique étrangère la plus pro-arabe parmis les candidats à la dernière presidentielle ? Réfléchis juste une minute... Arabes de service ? parce qu'en 1960 quand il a présenté sa première élue musulmane, tu crois qu'à cette époque là, comme dans les années 80, il avait besoin d'un "arabe de service" ? "Arabe de service" pour Smaïn si tu veux, pour Boutih si tu le souhaites, mais pour le FN c'est d'un ridicule...

Je ne détiens rien du tout, je donne un point de vue et je pense m'enrichir pas mal des autres points de vue également... Non rien de nouveau effectivement, aucune réponse concrète de ta part, tu te serais contenté de poster les 4 ou 5 premiers mots de ton message, ça aurait suffit et on aurait vite compris que t'arrivais au bout. "tu en tires une phrase générale" ..c'est l'hôpital qui se fout de la charité ! ce n'est pas moi qui a prétendu résumer la situation en une phrase (relis toi...).