oulach

Je pense pas qu'elle troll, elle est juste dans le même état d'esprit que ses parents d'élèves, elle trouve ça pas normal (donc potentiellement dangereux) qu'un mec "rode" dans son propre quartier. L'intérêt est de savoir ce qui engendre ce genre de crainte et de stigmatisations.

Des détails tout ça... Le fond du problème reste le même que se soit un homme ou une femme.

Non effet de groupe, pas de justice... J'espère que je me gourre, il y a un exemple à faire selon moi pour dénoncer les dérives.

Cet article est immonde, j'espère que nombre de postant sur ce sujet vont revenir sur leur avis, pauvre type. Le dernier témoignage est à vomir. Mince plus dherbe...

A toi aussi merci de ton intervention très profitable lol. Feuille, je ne suis pas certaine que l'école ait proposé aux élèves de prier. Pour moi, et pour l'avoir déjà fait en visite d'une mosquée avec l'école aussi, c'était l'Imam qui nous avait fait la visite qui prenait les rênes. Donc c'est lui qui nous avait demandé de nous déchausser, nous avait montré la salle des prières ainsi que la position que doivent prendre les musulmans pendant la prière. Il nous avait aussi proposé d'essayer pour ceux qui le souhaitaient. Et quand t'es petit, et bien ça te fait rire cette position, donc tu essayes pour voir comment ça fait. Rien de plus. Merci... CA Y EST JE SUIS AMOUREUX... 4 pages pour faire comprendre ça... merci de ton passage. C'est quoi ton adresse?? tu préfère les roses ou les lys???

Je trouve ton constat sur le climat social très vrai, mais j'ai du mal à adhérer à cette finalité ou la classe politique agit systématiquement à l'encontre du peuple. La politique est ouverte à tout le monde, ce n'est pas une caste d'extra terrestre venu dont ne sais ou pour nous faire subir les pire atrocité. Alors oui certaines pratiques de campagne électorales sont révoltantes mais de là a gerber la classe politique dans son ensemble je trouve ça vraiment démago populiste et irréfléchi.

B apourquoi tu l'as pas posté une fois de plus... Je m'étais habitué à une douce régularité. Si tu n'arrives pas à comprendre que tout le monde à pas envie de se taper un pavé de 3à pages je peux rien pour toi, alors oui c'est bien de l'avoir poster, si quelques personnes veulent y jeter un oeil mais tu n'explique ni les grandes lignes de ce rapport ni ton avis perso la dessus. Donc permet moi de te faire remarquer quand tu pollu un forum en postant 10 fois la même chose. Après c'est sûr j'ai un chouilla manqué de tact.

Mouais je pense que les gens accorde trop d'importance à ces questions, trop de sérieux. Et que surtout il n'y connaissent pas grand chose. Une minorité extrémistes et une dérive communautariste sont en train de polluer la manière de penser de tout le monde et les questions de religions deviennent sensible et taboo dans les esprits de chacun. On a peur de tout, de blesser, de manquer de respect, de choquer... Ya pas de mal à se moquer d'une religion selon moi après si ça deviens de la provoque et de la haine c'est pas pareil. Je suis ravi de ne pas vivre dans un climat pareil, mon entourage est très mixte comme celui de beaucoup de gens en banlieue je pense, et le fait de vivre dans la mixité culturelle apporte beaucoup je trouve sur ce genre de questions, bien plus de connaissance de son prochain et de tolérance.

LOL t'es incroyable toi :smile2: pour le site de vente d'armes d'ex URSS.

C'est très mignon tout ça... Tu es l'exemple type de la sacralisation du cul... C'est pas un reproche, perso j'adore, je trouve ça très charmant mais ce que tu as du mal a comprendre c'est que pas mal de mecs font un blocage la dessus. Sur le sexe. Ya des mecs qui arrivent à 30 ou 40 ans en étant toujours vierges. Et souvent pour la simple et bonne raison qu'ils arrivent pas à choper de nanas parce qu'ils ont peur, ils idolâtrent la femme et le sexe qu'ils ne connaissent pas. C'est en partie de la faute des femmes car dans notre société bien rétrograde c'est encore au mec généralement de faire le premier pas et de se placer en séducteur et ya des mecs qui y arrivent pas. Quand on est timide et mignon on se démerde mais être une tête de poux et en plus timide sa ça peut être un carnage. Alors mon conseil, bien qu'il puisse paraitre un peu terre à terre et manquer cruellement de romantisme peut débloqué pas mal de mecs dans cette situation. Une fois passer le cap de la première fois dont tout les mecs se font un flan normalement à l'adolescence, on désacralise les femmes et ça va mieux. Les prostituée sont les Psychologues de la fesse, c'est moins chère et bien plus fun. Donc au risque de passer pour un gros bourrin je préfère dire que le cul c'est fait pour s'amuser point barre. Le reste je le laisse à Wall Disney et aux midinettes effarouchées.

Franchement je vois pas ou le bas blesse. On leur apprends comment les Muslims prient, en direction de la Mecques, sur un tapis et tout le tralala. C'est une sortie d'étude. On leur montre la manière de prier des Muslims. Pour apprendre à nager faut bien se mettre à l'eau... Comment vous voulez qu'un gamin comprenne qu'il faut se déchausser, manger de la main droite, que tout ça on peut le faire mais qu'on ne peut pas leur faire mimer la prière... Sérieusement ça me dépasse. Je ne comprend pas que ça puisse déranger. Je trouve ça tellement anodin... Que des gens y voient un symbole... Mais un symbole de quoi????

Pour moi ils ne les font pas prier, ils leur montre la gestuelle... Pas de quoi fouetter un chat, la prière c'est intérieur, y a même pas besoin réellement de se prosterner pour ça.

hum... relis donc ta première réponse à mon premier post... "abrutis" "fachos", et j'en passe... ; et demande toi un peu qui a d'emblée fait le procès de l'autre. A plus de 8ans, ça devrait être possible. Fallait pas prendre ça pour toi je généralisait toutes les personnes que ça choque, c'est pas un jugement mais un constat. Faut être complètement abruti (jte le ressert celui là tu l'aime bien lol) pour avoir un pincement au coeur quand on voit un gamin se prosterner quand on sait pertinemment que ce n'est pas sa religion. Faut vraiment avoir un problème de tolérance pour à ce point diabolisé une religion. Parce que pour moi, mais peut être que je me trompe, si les même gamins prenaient la posture du lotus dans un temple bouddhiste lors d'un voyage scolaire en thailande ça choquerai personne et tout le monde trouverai ça mignon. Dans ce pays on a un gros problème avec l'Islam selon moi. C'est pas de la provoque c'est comme ça que je pense.

e Mouais t'as parfaitement raison, c'est la que je voit une dérive, je pense qu'il est grand temps que l'éducation nationale reprenne le pas sûr les parents d'élève et arrête d'avancer dans le sens du vent. Pour moi c'est la seule solution et pourtant habituellement je suis pas un fana de la rigueur. Je pense que c'est aux institutions de montrer plus de sévérité. Maintenant à savoir comment... Pas mal de personnes de mon entourage son instit', de plusieurs générations. Et les plus anciens me disent qu'avant c'est les profs qui réclamaient plus d'investissement de la part des parents, maintenant c'est le contraire, les parents se mêlent de tout. Mon avis, et ce qui justifie cet avis, je l'ai exposé, expliqué, placé dans un contexte, argumenté, en plusieurs pages... et toi tu me demandes à chaque fois d'argumenter... ce que je ne cesse de faire. J'ai argumenté en parlant de la différence entre "proposer de faire" et "laisser faire", j'ai parlé de la position de l'enseignant en tant que représentant de l'institution, j'ai parlé de la valeur religieuse de la prosternation dans un lieu de culte aux yeux de certains croyants, j'ai parlé de la différence entre la conduite de respect d'un lieu et l'expérience d'un rite religieux, j'ai parlé de la nécessité de visiter ces lieux cultes, mais aussi de la nécessité d'être prudent et cohérent, j'ai parlé de.. et de... et de... Et au milieu de tout ça, j'ai dit ce que je pensais de la position que devait tenir l'école, et j'ai même expliqué le pourquoi en re-situant le contexte quasi-explosif... Après tout ça tu me dis que je ne donne toujours pas mon avis ? "mdr quoi" Toi tu me parles de tes expériences personnelles ; et moi je pose cette question dans un contexte institutionnel. Mais tu ne sembles pas faire la différence... Qu'est ce qui te dérange dans tout ça ? que j'ai dit que je pouvais changer ma position si on me montrait en quoi elle ne tient pas la route ? Ca te dérange qu'on puisse changer d'avis ? Pour toi un "vrai" débat, c'est l'affrontement de deux positions opposées et irréversibles ? en somme c'est un bon petit fight quoi... Bonne soirée à toi aussi, et si ça peut te rassurer, moi aussi j'ai perdu mon temps avec toi. . Ca fait deux pages que tu fais mon procès t'en a pas encore marre??? Va te trouver une autre personne à attaquer tu me gonfles. Et moi je, et j'ai dit... Et t'es comme ça et comme ci et gnagnagna... Ca va j'ai plus 8 ans... Pour avoir un débat d'idées il en faut plusieurs sinon c'est un jugement, toi c'est ça ton truc...

Désolé pour ton rêve mais Oulach a raison : ces géants sont un ensemble de fake qui tournent sur le net et refont surface régulièrement, dans des compilations débiles, alors même que l(on sait que ces photos sont des trucages signés et avérés (faits pour un concours infographique). C'est fou, ces fantasmes ! :) Je ne parle pas du fantasme de la vie extraterrestre. L'humain a même d'ailleurs déjà contaminé des endroits avec des bactéries immigrées. Donc elle existe de fait. Je parle de ce fantasme-ci : extraterrestres humanoïdes, proches de nous, étant venus de très loin et vivant (ou ayant vécu) sur notre planète. Ou encore que la vie humaine soit implantée ici artificiellement. C'est quand même le truc qui revient dès la moindre occasion. Il suffit simplement qu'on trouve de l'eau sur une planète pour dériver assez vite vers cette définition de la vie extraterrestre (qui fait fureur dans la fiction). Et on se retrouve avec toutes sortes de spéculation qui deviennent ensuite des affirmations avec preuves intrigantes à l'appui, sous forme de longue accumulation de fadaises. Quand tu vois ce que cette momie génère, on ne parle pas du tout de probabilités, de mathématiques et encore moins de formes de vie primaires mais carrément d'humanoïdes colonisateurs. Que des scientifiques avancent cette hypothèse extraterrestre en premier lieu (si c'est bien le cas) et avant toute vérification est preuve de la vivacité du fantasme. Et tu verras que même si l'analyse ADN nous démontre que c'était juste un humain ou un proche parent, cette affaire viendra s'ajouter au dossier "extraterrestre" et servira à certain de preuve de plus qu'ils sont chez nous. Au mépris de toute vérité. Vous avez dit fantasme ? :D Perso je pense que la vie extra terrestre est loin d'être de l'ordre du fantasme, les probabilité sont tellement énormes que ça en reviendrai presque à de la prétention de dire que notre planète est la seule qui héberge la vie dans tout l'univers. De ça je suis persuadé. Reste la preuve irréfutable, à mon avis elle viendra d'ici quelques génération... A la vitesse ou vont les choses, quand je vois le développement de nos société et les progrès en seulement 2000 ans d'histoire je me pose des questions quand à savoir ou en sera notre espèce dans 2000 ans. Après de savoir si une espèce extra-terrestre à atteint notre niveau d'évolution là c'est de la science fiction, impossible à déterminer pour le moment. De plus si une espèce extra-terrestre avait la technologie pour ateindre la Terre, elle l'aurait aussi certainement pour se dissimuler de nous si bon lui semble. http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypoth%C3%A8se_extraterrestre

Where? Ou? Donde? Dove? OK j'ai trouvé : tu trouves la démarche trop symbolique... Alors comment on fait, on crée un cahier des charges pour différencier ce qui est symbolique ou ne l'est pas??? Encore une fois c'est oublié le gamin qui lui s'en fout éperdument de ses bêtises de symbole. On lui dit : voilà la salle ou les Muslims prient et voilà comment ils font... et les gamins essayent basta on va pas leur dire à non surtout tu fais pas comme les musulmans. C’est vrai que c’est une question que je ne m’étais pas posée mais que je comprends. Là je pense que c’est plus dans le sens de la découverte et non dans un sens religieux, ce qui fait toute la différence (on peut très bien se mettre à genoux à la maison sans que cela a des conséquences mais si on dérange une personne qui est en train de faire la prière, c’est différend) et dans la mesure où tout le monde s’est mis d’accord, ce n’est pas une entrave. Là où cela pourrait avoir un impact par exemple pour le catholique, de donner une hostie à quelqu’un qui n’est pas baptisé, comme par exemple pour la Mosquée si la personne refuse d’enlever les chaussures dans un lieu sain. Au niveau des parents, je pense que ce n’est pas cela qui les dérangera mais plus s’ils ne sont pas d’accord pour que leurs enfants aillent visiter une Mosquée et il me semble que quand il y a des sorties, les parents sont avertis donc peuvent refuser cela. Ma fille est musulmane par exemple, si on lui demande de faire le signe de croix, si ce n’est pas dans le sens religieux, elle va le faire comme elle est allée dans une église catholique visite par l’école. On lui demanderait de manger de la viande non hallal, là elle refuserait car cela ne serait pas compatible avec sa religion. C’est plus dans ce sens là, qu’il faut le voir à mon avis.

:mef2: Je doute que "pas mal de nos grands parents" ai eu leur expérience comme cela. Et puis sexer avec une "professionnelle" et avec quelqu'un que l'on aime ce n'est pas du tout pareil, surtout pour une première fois. POURQUOI c'est si important de ne plus être vierge... comme si c'était une honte... Je ne comprends pas... Et pis 50 €, t'es gentil mais ça va chercher plus loin que ça. Ba détrompes toi pour nos grands parents et je parle surtout des mecs, à l'époque ça se faisait beaucoup d'emener le petit cousin ou le petit frère devenir un homme... Je dis pas que c'est une honte de rester vierge longtemp, je dis que passer un certain âge si on fait un blocage ba faut se prendre en main (lol sans mauvais jeu de mots) et passer le cap, rien à voir avec les gens qui se préservent pour quelque chose. J'ai pas compris ce que tu voulais dire pour les 50euros... J'ai donner ce tarif parce que c'est le prix d'une vitrine à Amsterdam ou d'une maison close en Espagne, mais je suis sûr que dans une camionnette du bois de Vincennes ya moyen de s'en sortir pour 20 ou 30 euros. (j'ai oublier de la loler cette phrase c'est fait...)

En quoi simuler la prière poserait t'il problème??? La question est simple pourquoi tu arrives pas a y répondre??? Moi j'ai aucun mal à le faire.

OK t'as pas de prise position sur la question. Perso c'est ton avis sur ce point qui m'intéresse, que tu remettes en question mes positions je m'en moque mais moi j'ai le courage de les donner. Tu parles de mon avis, des gens de ton travail, tu essayes de m'apprendre des trucs genre "tu sais qu'il y a des écoles..." mais MDR quoi... C'est bien de se poser des questions tout le monde le fait, mais c'est bien aussi de trancher de temps en temps, confronter les avis ça permet d'avancer, chacun donne ses arguments et on se remet en question ou pas, on revient sur ses positions ou pas c'est comme ça qu'on avance. Toi t'es pas dans cette démarche de débat là, tu demandes l'avis des autres sur des points précis et ensuite tu le critique sans prendre position. Y'en a plein des gens comme toi sur ce forum qui citent phrases par phrases pour démonter les idées mais sans jamais donner leur avis. Débat stérile... Bonne soirée.J'ai bien perdu mon temps mais je le saurai pour la prochaine fois.

LOL (parce que tu éprouves le besoins de te justifier)... - Alors tu vois fred j'ai un ami qui a 40 ans et est toujours puceau et il se demandait ba comment il pouvait faire avec les filles... - C'est qui ton ami??? ??? - Ba un pote quoi... Heuuuuuuu tu connais pas... Perso j'ai du mal à comprendre comment ne pas le surmonter si on en a envie... Au pire il y a des professionnelles, elles sont là pour ça. Je parle pour les mecs parce que c'est surtout le 1er passage à l'acte qui est important pour nous... Vlà le niveau de bêtise... Tu explique ton cas, tu fille 50 euro et c'est réglé lol. Ca c'est fait. Ya pas mal de nos grands parents qui ont eu leur première expérience comme ça, ils en faisaient pas autant un fromage que nous.

Merci pour le PASSONS parce que là ça commençait à me gonfler le dialogue de sourd et le jeu sur les mots... Je me répète pour la 3e fois... Montrer une prière c'est selon moi ANECDOTIQUE!!!!!!!!!!!!!!!! (j'arrive pas à l'entourer) J'attends toujours qu'on me dise en quoi cela choque????? ou en quoi il y a dérive???? T'en as pas marre de répété des banalité du style c'est pas parce qu'on fait pas qu'on apprends pas... Explique moi pourquoi il ne faudrait pas faire selon toi étant donné que moi ma position c'est de dire que cela n'a aucune importance. Tu as dit que tu était contre POURQUOI très chère????? (j'en ai un peu marre lol) :gurp:

Comment tu appels ça quand on fait tout ça en une seule fois??? Quand ça commence dans le canap' avec des préliminaires, des regards, des touchés, des baisers tendres, une recherche de l'envie et que ça fini en sodomie sauvage sur la table de la cuisine et qu'en plus ça dur??? La bamour???? On a pas fini de sacraliser le cul par chez nous, je connait des bleds ou le sexe c'est juste du fun ou de la procréation et rien d'autre. Un grand merci à l'héritage judeo-chrétien qui a fabriqué des générations de frustrés du gland... Ce n'est pas parce que tu dissocies 2 mots, que les gens sont des frustrés du gland ..... Faudrait se détendre du gland un peu :) Heu je crois que tu as pris comme une attaque personnelle quelque chose qui ne l'était absolument pas... En fait les deux partie de mon poste n'avaient rien à voir entre elles, je t'ai citer pour rebondir sur ton avis et essayer de te poser une colle. Mais ton poste n'avait rien à voir avec mon idée de la sacralisation de la sexualité et la frustration que sa implique. C'est moi qui n'est pas été très clair. Bref je pense que les gens ont une trop haute idée du sexe, pour un truc aussi basique... Tant qu'on ne connait pas ce que c'est on en imagine des tonnes... Et après on pense : tout ça pour ça. Bref c'est juste un grand moment de complicité ou à l'inverse (pas vraiment???) un bon gros délire. Ou les 2 en même temps.

Toi aussi tu caricature, montrer une prière ou faire le ramadan j'avais pas l'impression que c'était la même chose. Ensuite si tu ne vois pas un rapport direct entre la pratique Carême et du Ramadan là je laisse tomber car pour moi c'est de la mauvaise fois. LOL :smile2: Une longue (très longue) période de privation et de prière commencé et fini par une grosse fiesta. Pareil pour la pratique du vendredi saint chez les cathos, j'y vois un rapport direct avec l'interdiction du cochon chez les musulmans. Pour moi c'est le même genre de privation. Bref j'en passe et des meilleurs, les différences pour moi sont anecdotiques...

Si tu pars dans la caricature je vais faire de même... Si pour toi montrer dans quel sens se signe les chrétiens ou prient les Muslims est "une expérience de pratiques religieuse" pour moi c'est juste de la culture générale. C'est pas indispensable mais comme je l'ai dis, juste ludique et anecdotique. Si certains y voient une grave dérive j'aimerai qu'à leur tour ils m'expliquent pourquoi?? Si les chrétiens connaissaient mieux la religion Musulmane, ses pratiques, ses idéaux ainsi que ses valeurs je pense qu'il y aurait beaucoup moin de haine et de peur de la différence. Les gens verraient par exemple que le Carême et le ramadan c'est exactement la même chose. Est ce que je pense que c'est le devoir de l'école d'enseigner les grandes religions, c'est clair mais je l'ai déjà dit. Est ce que je pense qu'il vaut mieux dédramatiser et cultiver la tolérance plutôt que diaboliser et systématiquement interdire ou suspecter, c'est clair aussi. A force de vouloir faire du politiquement correct on créé juste du mal être et du communautarisme. Pour répondre à ta deuxième question (mais je l'ai déjà fait plus haut); l'école doit enseigner les grandes religions car c'est de la connaissance que vient la tolérance.

J'avoue que la dernière phrase m'a bien fais rire... Tu n'a pas tout à fait tord, j'aimerais plus de sécurité. Et au final, c'est ce que veulent les Français, non ? C'est pour cette raison que Sarko a été élu, il me semble... Alors je ne comprends pas trop, comment vous voulez plus de sécurité, si à chaque fois qu'un flic approche quelqu'un, c'est l'hécatombe... Perso je suis un mauvais exemple, je ne veux pas plus de sécurité je veux un meilleur emploi de la police mais bref... Le problème ici viens du fait que la délation remplace le dialogue... 15 jours que ce vieux traine dans le coin et pas une personne ne lui adresse la parole mais tout le monde le connait en tout cas suffisamment pour déposer une main courante contre lui. Il n'y a même pas une personne de l'école pour aller le voir, on rentre chez soi et on appel les flics.