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Tout ce qui a été posté par pic et repic
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Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
ce n'est parce qu'ils ont été élus qu'ils n'en sont pas moins devenus ....dictateurs ( je maintiens ce terme ) Bachar el Assad ...un parfait "démocrate" qui n'a pas hésité un seul instant à utiliser des armes chimiques létales ( entre autres ) contre ceux qui n'étaient "plus d'accord" avec son pouvoir ! et qui avec l'appui russe a remis "au pas" tout ceux qui avaient eu l'audace de contester son pouvoir ( comparez donc ce fait avec le "dictateur" E.Macron et ses grenades lacrymogènes ! ) V.Poutine, certainement élu ( il y a pourtant eu des "rumeurs" sur la validité de cette élection, mais passons ) élu et qui fait changer la constitution ..... pour rester au pouvoir ( bien sûr , réélu avec x% à chaque fois ) et qui INTERDIT à sa propre population d'avoir accès à ce qu'il a entreprit au nom de son pays et par là même en son nom à elle ). et arrêtez un peu de regardez cette télé ( j'imagine bien les chaines qui ont votre accord ) ...pensez par vous même, cela nous changera un peu de vos fadaises . quant aux affaires ...la guerre est sans doute une "bonne" affaire mais elle coûte cher et pas qu'en pognon ! quand allez vous le comprendre ? je suis conscient que ce que nous voyons est plus que probablement orienté voir biaisé mais il n'en demeure pas moins que cette guerre existe, qu'elle a été entreprise à l'initiative de la Russie pour une raison qui devient de moins en moins évidente ( officiellement l'Otan à ses portes, mais qui semble réticente à faire marche arrière en acceptant les dernières propositions de l'Ukraine...même si on peut être surpris par celles-ci ); informations sans doute biaisée mais information réelles...pas des âneries dictées par le "patron" dans son "château" . -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
re bonjour, en y repensant, j'avais omis de vous répondre sur ce point qui ne semble pas vous émouvoir des masses . autrement dire : circulez, y'a rien à voir ou à montrer ! encore heureux qu'il existe des personnes prêtes à prendre une balle "perdue" ( intentionnelle ou pas, "amie " ou "ennemie" ? ) pour nous montrer ( entrevoir ) ce que même le citoyen russe ( pourtant ce serait un minimum compte tenu du fait que ce sont des jeunes russes qui sont envoyés là-bas ) n'a pas le droit de voir ! et pourtant la Russie est en guerre mais il ne faut surtout pas que la population la voit, en entende parler et même puisse en parler et cela va même jusqu'à ne pas renvoyer les morts ( car il doit y en avoir, n'en doutons pas un seul instant ) "au pays" ( des racontars de journalistes ? ) notre démocratie est sans doute perfectible, mais au moins, même si "elle" fait des conneries ( et elle en a fait ) "elle" n'a pas peur de le montrer ! notre gouvernement s'est positionné nettement en faveur de l'Ukraine, même si le contact est "gardé" avec la Russie ..quoique compte tenu de la morgue avec laquelle V.Poutine traite ses interlocuteurs , je me demande bien à quoi cela sert il encore . bonne journée. -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
re bonjour, vous ne parlez que des morts "russes" jamais des morts ukrainiens de l'autre coté de la ligne de séparation...les sécessionnistes ont ils depuis 8 ans enduré les "bombardements" ukrainiens sans jamais répliquer ?..j'ai bien du mal à le croire et si j'en "crois" le macabre décompte, il y aurait sans doute eu dans les 13 000 morts au cours de ces affrontements et ce "à égalité" entre les 2 parties . je ne passe absolument pas sous silence ce fait ...et si vous me connaissiez un peu ( de par ma "philosophie" de la vie et par celle de mon ex métier) vous sauriez qu'une vie, quelle qu'elle soit ( jeune, vieux, de droite de gauche, d'un bord, d'un autre ... ), a pour moi une importance capitale ...toutes les vies se valent, celle des russes comme celle des ukrainiens et ce que je constate , c'est qu'en l'espèce, la Russie n'a absolument que faire de ces dernières, c'est même l'objet de "toutes leurs attentions" non pas dans le bon sens du terme, mais comme moyen de pression sur le gouvernement légalement et démocratiquement élu de la république d'Ukraine . en outre , alors ou se trouve le problème , puisque c'est le principal point d'achoppement et la principale crainte et raison invoqués par de la Russie ? foutaises que tout cela : quand tu veux tuer ton chien , tu dis qu'il a la rage , c’est parfaitement ce qu'applique V.Poutine et c'est ce qui me navre quand je vois présenter des "excuses" ou des "explications" à cette invasion . alors appelons un chat, un chat . Inutile de se cacher derrière la sémantique et ainsi faire preuve d'une certaine partialité voire même complicité envers l'individu. y a t il une opposition audible en Russie ? y a t il une opposition possible en Russie ? la notion même d'opposition est elle possible en Russie ? le "chef suprême" est il a ce point omniscient que toute opposition ne puisse même pas être envisageable ? .... non, non, non et non ! le "chef suprême " s'est il arrogé, de fait, tous les pouvoirs en Russie ? ! la Russie n'est elle pas une dictature et son président un dictateur : oui et oui ! vous savez ce que je pense ...... bonne journée. -
Je vous parle d'un mot que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître !...
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Blaquière dans Littérature
bien le bonjour, diantre, quel est ce foutriquet qui vient comme un grand escogriffe persifler sur notre belle langue . je vous souhaite la bonne journée. -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
bonjour, tout est lié ! l'Ukraine a sans doute toujours été une des préoccupation de V.Poutine et il a cru, face à une Europe divisée comme jamais, qu'il pourrait refaire la même chose qu'en Crimée. et pour une fois l'UE a resserré les coudes ( même si c'est sans doute de façade ) face à une opinion publique qui a pris faits et causes pour l'Ukraine . l'annonce d'un revirement ukrainien en ce qui concerne l'adhésion à l'Otan est il un coup de communication de la part de l'Ukraine ? annonçant par la-même : regardez , moi je suis prêt à dialoguer , même sur le fondamental , j'ai hâte de connaitre la "réponse" de la Russie et selon la personne qui en fera la communication...nous aurons une idée des buts réels de la Russie ! bonne journée. p.s : la frontière entre le dictateur et l'autocrate est bien mince...aussi mince que la feuille de papier à cigarette . def autocrate : "souverain" dont la puissance n'est soumise à aucun contrôle. def dictateur : Personne qui, après s'être emparée du pouvoir, l'exerce sans contrôle. la notion d'absence de contrôle dans un cas comme dans l'autre est bien peu différente et reste le pivot de l'action de l'un comme de l'autre ..... -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
bonjour, vous plaisantez j'espère ....? même si dans les années 2000 face à Bill Clinton en visite à Moscou il aurait mis en avant cette idée de participation ! peut on sincèrement y accorder foi quand l’objectif même de l'Otan était ...de se "protéger" de la Russie ( ex URSS ) même si cela n'a pas été formulé ainsi ? depuis, cette idée s'est sans doute perdue dans les méandres de son esprit . même s'il faut avouer que du coté Otan...les membres n'ont pas fait beaucoup d'efforts en ce sens . bonne journée. -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
alors ouvrez le yeux au lieu de répéter à l’envie cette propagande pro poutine ! l'armée russe ne se cache , ni même ne cherche même plus à justifier ses attaques contre la population civile et puisque les reporters la gêne quand même...elle les élimine sciemment ( un hasard que des reporters , dument identifiés comme tel soit l'objet de tirs ? ). vous traitiez il y a peu de "dictateur" notre actuel président..mais à l'inverse, qu'est le boucher de l'Ukriane ( alias V.Poutine ) est un "gentil ours " à qui l'occident ( et comme par hasard pas moins de 137 pays sur 193 ( ou 197, je ne sais plus ) veulent le plus grand mal ...alors qu'il est foncièrement pour la paix ( sa paix ? ) et agit de façon on ne peut plus démocratique , même auprès de ces concitoyens ? V.Zelensky a proposé d'abandonner ce qui fut le "principal" grief et la soit disant "cause" de cette guerre, c'est à dire la participation de l'Ukraine à l'Otan et croyez vous que le triste sire de Moscou va de ce fait retirer ses troupes ? non...son but est d'écraser l'Ukraine , de la réduire, de la vider de ses habitants dont il sait pertinemment qu'il ne pourra maintenant et pas plus qu'avant s'en faire des alliés, voir simplement des "russes contre leur gré" . il "parlait" de génocide envers la population russophone du Donbass et lui en réponse, à ce qui n'a existé que dans son esprit ( oubliez les 13 000 morts d'une "journaliste" pas vraiment ...objective et ce n'est pas moi qui le dit, mais ses confrères) , que décrète t il ? le génocide de la population de l'Ukraine ( n'ayons pas peur des mots, génocide comme... guerre ). je salue ici la position prise par les premiers ministres de la Pologne, de la République Tchèque ainsi que celui de la Slovénie pour leur engagement au soutien de l'Ukraine en se rendant à KYIV hier pour rencontrer le premier ministre ukrainien ( pour lui, un opération de communication évidente à l'adresse de V.Poutine : regarde, je suis encore maitre chez moi car je peux y rencontrer qui je veux au vu et au sus de tout le monde ! ) si la Russie prend le contrôle des grandes villes ( une nouvelle menace et militairement le peut elle ? ) , cela risque d'être compliqué car il faut bien avouer qu'un militaire n'a jamais fait un bon garde-chiourme et que les exactions seront légions . pour le reste ...si E.Macron était un dictateur que penser de V.Poutine ?... ne répondez pas un enfant de cœur j'aurai bien du mal à vous croire ! et pour en revenir au sujet principal ... la guerre de le l'information à laquelle se livrent les 2 belligérants : il y a une vidéo qui circule pas mal en ce moment, celle montrant une jeune fille ( "anti guerre" ) "brandissant" une petite pancarte ( sur laquelle est écrit 2 mots ) et se faisant arrêter immédiatement ( la "police" était certainement à moins d'un mètre ) et de la même façon une "pro guerre" qui s’immisçait dans cette histoire ( là tout à fait par hasard ! ) se faisait elle aussi conduire vers le "même endroit" que la précédente personne ...ce genre de "vidéo" dont la partialité ne la conduira pas sur les marches du festival de Cannes est affligeant ...cela sous-entend : regardez nous agissons contre toutes les parties ( pro comme anti ) !!!! ( je peux me tromper sur l'analyse que j'en fais mais .... c'est vraiment surprenant cette "histoire" !!!! ) coté communication , il y a du travail ...je lui préfère nettement celle du "journal d'information" d'une Tv de Moscou, nettement plus ...crédible ! pour le reste ..... -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
bonjour, je ne pense pas que @Beebeesoit un "pro" Poutine ..ou alors j'ai mal saisi le sens de sa réponse ! en ce qui concerne le "ressenti" de la Russie , il est patent que le sens inverse est aussi vrai ...la Russie a t elle été "au devant" de l'UE toutes ses années ? pas vraiment, elle s'est opposée à l'occident dans toutes les confrontations qu'il y a pu avoir et ceci parce que cela servait sans doute plus ses intérêts que les nôtres ( le gaz et le pétrole russe devant au fil du temps une arme d'une efficacité redoutable ). je ne pense pas que la guerre froide soit derrière nous , c'est tout le contraire et c'est par "conflits locaux" interposé qu'elle se manifeste, toujours plus virulente que jamais ( Syrie, Libye, Iran.... ) la Russie n'a jamais cherché à faire ami-ami avec l'occident et son rapprochement avec la Chine est dicté par des intérêts communs ..combattre partout où c'est possible l'influence américaine et son mode de vie . n'oublions pas le type de régime à qui nous avons affaire...il s'agit de 2 conceptions de l'état et de la façon de vivre radicalement opposées ( qui a raison ?... je ne puis le dire vraiment car étant d'un coté du rideau, je méconnais ce qu'il y a derrière ) . mais les faits ( encore ces faits ) c'est que l'on retrouve la Russie partout ou elle peut s'opposer à l'influence occidentale ...la Chine n'est pas en reste d'ailleurs et ce qui se passe en Ukraine et la "mollesse" de la réaction des USA et de l'Europe pourrait l'inciter à en faire de même avec Taïwan dont elle revendique le territoire depuis ...puiff, des lustres . mais nous nous éloignons du sujet ...les relations internationales sont si conflictuelles actuellement que finalement le passé fait figure de "stabilité" en face du nombre de points chauds qui existent . la guerre matérielle est une chose et l'information commence à en faire intimement partie . bonne journée. -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
bonjour, c'est le but de la maskirovka ( la tromperie, la falsification ... ) d’accréditer l'agression par l'Otan car cela permet de "justifier" cette invasion . Depuis quand un pays s'arroge t il le droit de dicter la politique étrangère d'en autre, surtout de cette façon . Il y a , c'est vrai des "sphères influence" mais dans ce cas d'espèce...l'Ukraine ne faisait pas partie de celle russe ( au grand dam de la Russie ) . vous auriez pu rétorquer que l'Estonie et la Lettonie font partie de l'Otan et ont des frontières communes avec le Russie et que la Lituanie , même si elle ne "touche" pas directement la Russie en fait elle aussi partie sans oubliez qu'elle a des frontières communes avec la Biélorussie qui comme chacun le sait est "parfaitement indépendante au point de laisser des troupes russes attaquer l'Ukraine ( et en particulier KYIV ) en partant de de territoire ! mais dans cette histoire, tout est bon à certains pour s'opposer ...un peu comme dans la problématique de la pandémie de Covid-19 . peu importe les faits , peu importe la réalité...il faut trouver des "excuses" des "justifications" à l'inexcusable et l'inqualifiable et certains sont facilement perméable à la propagande russe ... même si c'est complétement erroné voir stupide !* face à ces propos , il ne faut pas hésiter à répondre . surtout que depuis les accords de Minsk, aucunes des parties n'a vraiment fait d'efforts, ça c'est vrai mais de fait, l'une des "justifications" de cette guerre , à savoir l'indépendance des républiques de Donetsk de de Lougansk ne tient pas debout ...depuis ces accords, ces 2 territoires étaient "indépendants" et soutenus par la Russie et certainement pas pour leurs beaux yeux mais pour l'apport économique ( bassin métallurgique et charbonnier ) de ces 2 régions . bonne journée. -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
j'ai cru un instant que vous aviez enfin ouvert les yeux et que selon vos propres propos ," les marottes" que vous ressassez à longueurs de sujets vous étaient enfin passées . mais non, je me trompais complétement ... la Russie n'a jamais envoyé des troupes en Ukraine afin de faire tomber son gouvernement, légalement et démocratiquement élu . La Russie n'a jamais envoyé, jamais au grand jamais au cours de cette guerre, dont vous allez jusqu'à nier l'existence , des missiles, des bombes, des roquettes sur des objectifs civils ( ceci dit en affirmant que cette armée ne visent que des objectifs militaires ( dixit le boucher de l'Ukraine ) cela affirme qu'il y a bien une guerre en Ukraine ! cette armée ne s'en prend, jamais au grand jamais, directement à des civils ( toutes les images vues ne sont que de grossiers photomontages réalisés par des reporters ( non des agents du deep state ou de l'Otan !!! ) dont les seuls objectifs ( même pas photo ) sont d'accréditer une guerre qui n'existe pas et de mettre à feu et à sang la planète pour des buts ... au fait quel buts ? cette armée ne fait à la limite que des manœuvres dans un pays "frère" afin de lui apporté son soutien face aux hordes nazies et juives ( nazis et juifs en même temps dans le même bateau...ç'est pas antinomique ? ) . pour info, l'Otan dont vous semblait vous gargarisez n'est pas partie prenante du conflit et l'aide russe dans le Donbass n'est pas une vue de l'esprit ..regardez un peu le monde en face au lieu de vous perdre dans des absurdités telles que celle de votre dernier paragraphe . au fait excusez moi pour l'emploi du terme indépendantistes...je me trompais, il s'agit "officiellement" ( même de leur part) de séparatistes..preuve en est que vous reprenez bêtement les dires de tous ordres ( en passant regardez la définition de séparatistes ) j'ai cru ...mais c'est vrai que je crois encore au Père Noël !...il n'y a que les c**** qui ne changent pas d'avis et c'est vrai, je dois l'avouer j'en suis un , heureusement que vous nous apportez la lumière ! entre autre âneries ...dans le Donbass, ce ne sont pas des civils russes mais des russophones qui y sont, et de fait encore des ukrainiens ( bien que cela leur déplaise.) ..enfin, il parait et vu que on ne les entend guère ( c'est vrai qu'en Russie comme dans le Donbass, la liberté de parole est respectée partout et en tous temps ! ) c'est un peu "compliqué" d'y croire. http://jeunessesdefrance.fr/la-guerre-du-donbass-un-conflit-qui-seternise/ http://image.over-blog.com/U_f3996t9VSYUam34XHelXk0ZL0=/filters:no_upscale()/image%2F0959989%2F20210614%2Fob_b5a236_ukraine-map-russe.gif il est d'ailleurs remarquable que dans les "nouvelles républiques séparatistes", les russophone ne sont pas majoritaires ...loin de là ! ( sauf en Crimée, région qui n'a pas fait sécession mais qui a été annexée militairement, purement et simplement, par la Russie ( février/mars 2014 ). niez, niez autant que peut...il n'en reste pas moins que les FAITS sont là . -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
heu ... pas que dans mon esprit, dans les FAITS ! quant à un ukrainien qui voit ses parents frontaliers de la zone du Donbass sous les tirs des indépendantistes ( aidés militairement par la Russie ) ...que doit il penser selon vous ? une "région" de fait déjà pratiquement indépendante...dois-je vous rappeler qu'aux premiers jours de cette guerre , les indépendantistes ont clamés haut et fort qu'ils mobilisaient leurs hommes en vue de la jonction avec les forces russes venant de Crimée . auraient ils pu le faire s'ils avaient été sous l'administration ukrainienne ? ...pas vraiment ! d'ailleurs, V.Poutine n'a t il pas annoncé rapidement qu'il reconnaissait "l'indépendance" (!) des 2 républiques ( Donetsk et Lougansk ) ) dans le Donbass ? pour la dernière phrase...je n'en comprends pas le sens ni l'idée force . -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
on avance, on avance... cette guerre a des racines lointaines ( au moins 1994 ) et des ressorts surprenants ( la Russie se sentirait "humiliée" par l'occident ! ). et coté propagande, c'est vrai, il faut le reconnaitre l'Ukraine se "débrouille" pas mal à coté de "l'ours" russe . ...ma localisation ? en France ( je l'ai confirmé à maintes reprises ) , tout au bout ce cette France, tout au bout de l'Ouest car je peux dire que par beau temps et avec une très ( mais alors une très très ) bonne vue ...on pourrait voir l'Amérique ! je suis une personne physique, par un "collectif" anti ou pro ceci ou cela . ce que j'écris, c'est ce que je pense dans la mesure de mes connaissances et mon expérience ( sur la santé ) et pour le sujet du moment , dans ce que je comprends des relations extérieures ( sujet qui m'intéresse depuis de nombreuses années et où je me suis documenté ) . pour le reste ( politique, hobby, ceci ou cela... ) ce sont des idées, mes idées , mais je peux parfaitement me tromper ! et des mensonges...quel est le gouvernement qui n'en a pas proféré et pas que des "subtiles" ? plus c'est gros, plus ça passe ! la population du Donbass bombardée depuis 8 ans ? ...les populations ukrainiennes proches de cette région peuvent en dire autant et l'appui russe dans ces régions est loin d'être une vue de l'esprit ( appui financier, militaire ... les accords de Minsk ( 2014 ) prouvent bien l'implication des différentes parties ( Russie, indépendantistes, Ukraine, UE dont la France et l'Allemagne dans ce problème ! ). le fait est là ...il y a une guerre, oui une guerre, quelque soit le nom que les parties veulent lui donner et cette guerre est meurtrière ( civils comme militaires ) pour toutes les parties . Une guerre déclenchée et "justifiée" par de faux prétextes ou une sacrée mauvaise foi ( des 2 bords ) . il n'en reste pas moins qu'il y a un agresseur et un agressé et les "rôles" sont bien défini ! -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
bonjour, voir ma réponse ci dessus faite à @Solatges, merci. -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
parce que c'est justement le cas ....la Russie pratique une politique de désinformation effrénée et quand elle ne le peut pas ( montrer les frères ukrainiens en liesse lors de l'arrivée des troupes russes pour "libérer" le pays des son président nazi ( pour un juif, même non pratiquant...c'est un peu balaise ) elle ne montre ...rien du tout ! ( non seulement, dans son propre pays, c'est disette, mais en plus , elle INTERDIT aux autres de montrer ou de parler voir même de simplement mentionner ce qui se passe de façon à ce que sa propre "opinion publique" n'en sache rien ). et en plus "elle" accuse l'Ukraine d'utiliser des "boucliers humains" (sous entendu de force ) pour que les troupes russes, si pointilleuse sur le choix des cibles , ne puissent envahir tranquillement ( et "pacifiquement" ) le pays ! c'est vrai que de l'autre coté, on nous montre à l'envie des soldats ukrainiens aidant des civils à fuir les zones de combats ...( sous entendu, NOUS , nous prenons soin de notre population qui est lâchement bombardée par les russes et non seulement bombardée à l'aveugle mais qui est aussi prise a partie par des tireurs qui ciblent tout ce qui bougent ) Concernant ce choix des cibles , une ONG a pointé pas moins de 35 ciblages avérés de structures médicales ...un choix délibéré de communiquer ce nombre pour montrer la manière dont la Russie mène cette guerre , c'est à dire sans distinction, dans l'optique d'un génocide et pour faire bonne mesure , en montrant aussi des femmes enceintes blessées dans le bombardement de leur clinique ( communication, communication ..... ) une guerre de l'information ou de la désinformation , bien orchestrée de chaque coté ... d'un coté on parle nazi, de l'autre Shoah ! tout le monde y va de ses "petites informations", pour la plupart assez difficiles à vérifier et la dernière en date, de la part des USA , pour surprenante qu'elle soit, serait la demande de la Russie, faite à la Chine, d'un soutien en matériel pour la poursuite de cette guerre !!!??? ( j'ai du mal à imaginer un soldat russe aux commandes d'un blindé chinois et si cela devait arriver et qu'une de ces armes tombent aux mains des Ukrainiens, j'imagine à peine le retentissement et la publicité faite autour de cette "prise de guerre" ! ....ceci dit, la cavalerie russe doit avoir de sérieux soucis quand même vu la terrible efficacité des armes anti-char ! ) une manière d'impliquer la Chine dans cette guerre ? une Chine qui préfère s'en tenir à un ni, ni à peine voilé ( lors de la principale résolution au conseil de sécurité...elle s'est abstenue) . bon, ne nous leurrons pas, cette "révélation" peut aussi être une manière pour les USA d'obliger la Chine à prendre parti et la teneur de la réponse ( ou de la non réponse) impliquera la Chine bien au delà de son vouloir . information ? désinformation ? ... pas simple de séparer le bon grain de l'ivraie . l'occident et la presse occidentale sont très majoritairement en faveur de l'Ukraine et traitent les infos au travers de ce prisme, c'est indéniable mais il existe encore des reportages ( c'est de cette seule façon que l'on peut d'informer ) qui ne prennent pas parti et montre simplement les choses et c'est là que je suis "scotché" par certaines prises de positions qui sont ahurissantes tant elle me paraissent absurdes . c'est mon opinion, pour ce qu'elle vaut ! et pendant ce temps là ... les bombes tombent sur l'Ukraine car en face, il y a un être borné, élevé dans le culte du stalinisme . -
est-ce que le peuple russe va enfin se réveiller et évacuer ce dictateur qui le phagocite depuis 1999 ?
pic et repic a répondu à un(e) sujet de guernica dans International
"bon sang" quand on parle de tombé dessus, il faut aussi comprendre aussi : à proximité immédiate ! cet hôpital n'a pas été touché "de plein fouet" c'est certain , sinon, il n'en resterait qu'un monceau de ruines et un cratère ( ce qui est le cas ailleurs ) mais il a été visé et ceci intentionnellement au prétexte qu'il y avait des nationalistes ( sic...ministre des affaire étrangère de la Russie ) dedans ! bravo pour le respect des conventions de Genève de la part de la Russie ! pour rappel : 1ère Convention : protection des malades et blessés des forces armées en campagne. 2ème Convention : protection des malades et blessés et naufragés dans les forces armées sur mer. 3ème Convention : traitement des prisonniers de guerre. 4ème Convention : protection des populations civiles. la mise en œuvre des conventions de Genève relève de la responsabilité des États parties ( les belligérants ) , qui s’engagent à « respecter et faire respecter » cette convention « en toutes circonstances ». "bon sang"..tout est bon pour faire de Poutine la "victime " car c'est bien lui qui a œuvré pour que la Russie en 2019 se retire du protocole additionnel aux conventions de Genève du 12 aout 1949 relatif aux victimes d'un conflit armé et en particulier des victimes civiles ou des militaires blessés....( ce qui ne l'a pas empêchée de l'invoquer à l'encontre de l'Ukraine en 2014 pour le Donbass !! ) pourquoi autant de mépris pour les faits ? -
est-ce que le peuple russe va enfin se réveiller et évacuer ce dictateur qui le phagocite depuis 1999 ?
pic et repic a répondu à un(e) sujet de guernica dans International
re bonjour, ce n'est absolument pas ainsi que je me détermine et je suis bien conscient de la guerre d'informations et des images que se livrent actuellement les 2 belligérants ( avantage à l'Ukraine quand même car de ce coté là, la Russie , sans doute par "peur" que des citoyens russes découvrent ce qui se passe est un peu ...absente ) mais il existe encore des reportages fiables ... ceux qui sont tout en retenue, sans pathos qui ne font que montrer sans juger . voilà, c'est tout car je ne vais plus (enfin si certaines choses ne me feront pas bondir ) intervenir dans un sujet où les opposants, pour des raisons que je ne comprends pas en ce qui concerne certains intervenants alors que pour d'autres je peux parfaitement accepter certaines de leurs objections qui ne sont pas dénuées de tout fondement, mais qui par un parti pris se voilent le yeux et regardent ailleurs . l'avenir dira ce qu'il en est et qui avait ou pas des raisons d'être inquiet . bonne journée. -
est-ce que le peuple russe va enfin se réveiller et évacuer ce dictateur qui le phagocite depuis 1999 ?
pic et repic a répondu à un(e) sujet de guernica dans International
bonjour, que tout soit blanc ou noir n'est pas le propos et le "score" de V.Poutine , comparable ( plus de 70 % ) aux dernières élections prouve qu'il a une assise dans "son" pays, mais le président Ukrainien ( élu avec un chiffre comparable ) à lui aussi une assise dans SON pays . et que fait la Russie actuellement ? elle cherche et va chasser un président LÉGALEMENT élu pour soit y mettre ( au mieux ) un fantoche (à sa botte) en lieu et place et ceci grâce à une guerre d’agression et au pire... y faire régner la "paix" russe en annexant le pays. tous les pays, quel qu'ils soient trainent dans leurs bottes des casseroles et nous n'avons pas à nous réjouir de ce qui s'est passé ici et là , loin de là ! V.Zelensky , un mafieux ? à vrai dire je ne le sais pas , mais ce que je sais ( contrairement à pas mal de personnes sur ce sujet qui soutiennent contre vents et marées cette abomination ) c'est que les ukrainiens avaient DROIT à un libre choix en ce qui concerne leur politique étrangère. elle n'avait en rien à être d'être DICTÉE par son voisin , que diriez vous si les armées Belges ou Allemandes venaient faire une promenade de santé dans nos villes et campagnes ( en les saccageant ) au seul fait qu'une France devenue communiste faisait allégeance à le Chine ou à la Russie ( quoique je doute que ces 2 pays le soient encore... communistes ! ). le fond du problème, au delà des interventions que nos pays ont engagé ici ou là est que vous refuser l'état de guerre entre la Russie et l'Ukraine. je ne peux pas, , c'est vrai, m’offusquer pour tous les malheurs du monde mais ce qui se passe c'est ici et maintenant est sous nos yeux . C'est facile de me le jeter à la figure ( et je n'ai rien à y objecter ) mais cela ne n’empêchera pas de répéter encore et encore ... la Russie mène une sale guerre dont les motifs et prétextes sont plus que nébuleux, voir carrément inventés . quand je cite la Russie, je ne parle pas des russes, qui malgré ses problèmes et la répression féroce dont son gouvernement l'accable par des lois qui font que pratiquement ce gouvernement peut faire ce qu'il veut sans avoir à en rendre compte...et ceux se sont offusqué de la façon dont notre gouvernement à géré la pandémie due au Covi-19 ne se rende pas compte que c'est un peu du même genre sauf que dans le premier cité, c'est pour museler son opinion et dans le second, c'était pour protéger nos concitoyens et ces russes sont encore capable de dire qu'ils ne sont pas d'accord , du moins ceux qui n'ont pas été "intoxiqué" par une propagande inique . rien n'est aussi dual : blanc/noir, juste/injuste... mais ce qui se passe ici et maintenant est le parfait exemple de l'utilisation d'une force disproportionnée pour atteindre des buts ...inavouables ( nous l'avons nous aussi fait, à la seule différence que ce n'était pas en vue d'une annexion , ce que V.Poutine ne dément qu'à peine en ce qui concerne cette "opération spéciale"...non cette guerre ! ). j'ai choisi mon camp , je ne connais sans doute pas tous les tenants et les aboutissants, toutes les causes et prétextes mais ce que je sais c'est qu'en Ukraine des civils meurent parce qu'un homme a décidé...demain je vais vous faire la guerre . et que l'on excuse cet homme pour X ou Y raisons ... me dépasse complétement ! ( même si ces excuses sont que nous ( c'est à dire le camp occidental ) nous avons fait de même ). bonne journée. -
est-ce que le peuple russe va enfin se réveiller et évacuer ce dictateur qui le phagocite depuis 1999 ?
pic et repic a répondu à un(e) sujet de guernica dans International
quelqu’un qui 'avale pas tout cru les couleuvres de la propagande poutinienne ! c'est aussi simple que cela et quand je m'informe sur un sujet , je regarde un peu partout, pas uniquement les infos qui me plaisent et ces temps-ci, le moins que l'on puisse dire , c'est qu'il y a pléthore d'info faisant état des mensonges de la propaganda russe... y a t il tant de monde que cela qui se "gourent" complétement ? regardez bien un ukrainien en face et dites lui, sans rire, que c'est pour son bien que le grand frère russe vient saccager son pays ...SON pays pas celui du grand frère ! j'ai bien peur que sa réponse risque de prendre la forme d'un crachat à la figure on en reparlera ensuite ..... -
est-ce que le peuple russe va enfin se réveiller et évacuer ce dictateur qui le phagocite depuis 1999 ?
pic et repic a répondu à un(e) sujet de guernica dans International
je ne sais pas si c'est exact et vous non plus tant la "guerre" des informations ( désinformations ) prête à suspicion, mais ce que je sais, parce qu'il existe des personnes qui n'ont pas peur de se mouiller, c'est que peut importe ce qu'il pouvait y avait dans cet hôpital...le fait est que l'armée russe n'a pas hésité à prendre pour cible ce dernier ( elle ne le nie même plus ... ce n'est pas une bavure, un mauvais fonctionnement, c'était volontaire ! ) et visiblement le "renseignement" russe n'est pas à la hauteur des attentes ! à force de vouloir justifier l’injustifiable vous en perdez toute crédibilité surtout quand vous avez des théories aussi fumeuses que stupides sur les destructions occasionnées par le souffle ( désolé, mais sur certaines photos, il reste bien des fragments de dormants sur les fenêtres et le "petit bois" qui jonche le sol devant l'immeuble correspond bien aux dégâts occasionnés par le souffle d'une charge explosant à proximité immédiate . Si la charge avait directement touché le bâtiment, ce sont des images similaire à celle d'immeubles éventrés et en feu que l'on aurait vu . La volonté de destruction massive est patente de la part des forces russes ..une volonté qui correspond aux ordres reçus et qu'elle applique avec une efficacité sans état d'âme. les exactions dont fait preuve l'armée russe en Ukraine sont envisageable à des crimes de guerre, ce n'est pas moi qui le dit, mais notre plus haut personnage ( celui qui vous pousseriez bien au bûcher ) et il le dit au boucher de l'Ukraine et que répond celui-ci , non ce sont les ukrainiens qui se "comportent mal" envers leur population !!!!! je sais que dire qu'il vaut mieux être sourd que d'entendre ça, mais l’irrationalité de ce triste personnage fait craindre le pire . on attend toujours les images des foules ukrainiennes en délire, colliers de fleurs à la main, recevant les merveilleux grands frères russes pour les libérer du joug de la dictature néo-nazie d'un juif en mal de génocide sur les populations russophone du Donbass... on attend !!!!! ce que l'on voit par contre, c'est une population qui comme les les derniers défenseurs du ghetto de Varsovie, ne luttent pas pour vivre ou pour mourir, mais pour choisir leur façon de mourir car il semble que pour eux , mourir est moindre que de vivre sous la domination d'une Russie conquérante ( c'est dire le peu d'estime qu'ils ont envers ce "grand frère" et surtout envers son autocrate de patron). mais ça, vous êtes incapable de le voir tellement obnubilé par vos théories les plus farfelues et les couleuvres que vous avalez sans problèmes et ceci sans le moindre recul et la moindre réflexion un tant soit peu sensée . vous qui nous vantiez la LIBERTÉ c'est un peu ballot d'être du coté le l'autocrate russe ( dont la conception de la liberté est pour le moins surprenante ) . si j'en avait la possibilité, voilà un conseil que je donnerai à l'Ukraine et à son président ( tout à fait légalement élu lui ...contrairement à "notre bon ami" ) ...envoyez donc la facture des destruction à la Russie , juste pour "rire" un peu . Je suis persuadé que cela devrait "dérider" le patron , juste un instant , surtout s'il doit la prendre en charge après l'annexion de l'Ukraine car c'est sans doute ( mais qui le sait..peut même pas lui -même ) le but de cette guerre ( car c'est une guerre et en rien une opération toute "spéciale" qu'elle soit , c'est une guerre d'annexion ). le TPI devra bien un jour se pencher sur le cas poutine . -
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pic et repic a répondu à un(e) sujet de guernica dans International
là vous faites sacrément fort dans la politique de l'autruche ... évidemment si l'un des belligérants nie avec une mauvaise foi qui dépasse l'entendement qu'il est en guerre ...peut on qualifier cela de guerre ? oui, car c'est bien ce qui est en train de se passer ne vous en déplaise . et cela s'appellera la guerre Russie vs Ukraine, une guerre déclenchée par un seul des protagonistes qui depuis janvier 2021 avait déjà des troupes dans le Donbass et avait à cet époque , après des affrontements entre séparatistes ( soutenus militairement et financièrement par la Russie ) conduit à des accords où la Russie s'engageait à retirer ses troupes du Donbass...vous voyez ce qu'il est advenu de la parole d'un certain V.Poutine....du vent, rien que du vent de la part d'un menteur patenté ( j'exagère à peine ). vos connaissance sur le conflit en Syrie semble là aussi des plus orientées et ce n'est qu'avec l'aide de la Russie ( qui ne pouvait pas perdre ce bastion dans la région) que Bachar El Hassad a réussi à se maintenir contre vents et marées . les russes n'ont pas fait dans la dentelle ( leur aviation surtout ) , moins quand même que Bachar , qui n'a pas hésité à utiliser des armes chimiques sur sa propre population... armes fournies par qui ? ) . et maintenant, il y va de son appel du pied à la Syrie qui , je n'en suis pas sûr hésitera à se départir de certaines de ses troupes les plus "efficaces" car le risque de se faire renverser est toujours présent...tant "son" peuple l'aime bien . "président" de père en fils , cela ne rappelle pas un peu une monarchie ? pour en revenir à la Russie ...faut il continuer à discuter avec elle ? car comme pour une guerre où il semble qu'il faille être deux, pour discuter , il faut aussi être deux et quand l'un des deux n'en a aucune envie ( et pourtant, c'est lui qui sollicite certaines de ces "conversations" ) pourquoi lui faire ce plaisir ? l'autruche ... c'est un peu une marque de fabrique ? -
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pic et repic a répondu à un(e) sujet de guernica dans International
on nage en plein délire là ... si je ne vous "connaissais" pas aussi bien , je dirai que vous avez pété un câble ! quant au reste !!!! prenez une marmite, mettez y toutes les frustrations et toutes les divagations du monde complotiste et vous obtenez : dire que cela existe ...ici et maintenant et pour parfaire le tout : c'est du HS le plus pur ! ( j'avais écrit que l'on ne m'y reprendrait plus, je crois qu'encore une fois , je n'ai pas tenu ma promesse !....non, pas sur la tête ( je risque de devenir comme ...) bon, ça aussi , promis , je ne le referai plus ! -
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pic et repic a répondu à un(e) sujet de guernica dans International
re bonjour, pas tant que cela sur certains points: 1) les opposants ? qui peut dire qu'il puisse existe réellement une opposition en Russie ? une opposition qui n'est ni obligée de s'exiler, ni mise en prison sur des prétextes fallacieux et encore moins traquée, voir pire en dehors du pays ...( selon une ONG il y aurait depuis le début de cette guerre ( soit en 15 jours ) pas moins de 13 000 arrestations de personnes, pas forcément des "opposants" qui manifestaient contre ce qui a été décidé par V.Poutine, seul dans son coin ou plutôt seul au bout de sa table ... ) 2) une guerre où les civils paient un lourd tribut ? mais non, les avions, chars, missiles, bombes, orgues de Staline...ne visent que des objectifs strictement militaires et certainement pas des immeubles d'habitations, des maisons particulières, des aéroports civils , des structures d'informations et encore moins de hôpitaux et autres centres de soins ! 3) des bombes dites "interdites"...ce n'est pas parce que le voisin fait une connerie qu'il faut pour ce prendre prétexte pour la faire aussi ( de ce coté là, ni russes, ni américains ne sont "blanc" comme neige ). 4) en quoi le fait de garder une "influence locale" justifierait-il l'agression, l'invasion, la destruction d'un pays voisin et souverain...car, il ne faut quand même pas déconner, si le prétexte de l"adhésion de l'Ukraine à l'Otan avait la moindre parcelle de vérité dans l'agression actuelle.... alors, les Pays Baltes, la Pologne, la Roumanie... auraient des cheveux blancs à se faire car s'il y a bien "quelques" forces de l'Otan dans ceux-ci, c'est loin d'être d'une taille à "effrayer" la Russie ! penser ne serait-ce qu'un instant que parce que cela ne "plait" pas à la Russie , un pays SOUVERAIN n'a pas le DROIT de contracter les alliances qu'il désire ( et la preuve que la Russie s'arroge le droit d'y mettre son veto est patent dans cette affaire ) 5) je maintiens que la référence à l'utilisation possible d'armes nucléaires est un CRIME contre l'Humanité ...une arme de destruction si massive qu'elles auraient déjà due être bannies des arsenaux de toute notre planète , tant les risques qu'elles font courir sur l'espèce humaine et la planète elle-même sont considérables ...surtout entre les mains de certains hommes politiques et/ou dirigeants . 6) qui envahit qui ? ...l'Otan qui fait "si peur" à Poutine ou la Russie qui foule aux pieds les droits de l'Ukraine à exister en tant que nation indépendante ? la maskirovka de le Russie a-t-il si bien fonctionné que même ici, on trouve des soutiens à cette folie ? Rien, absolument rien ne justifie ce qui est en train de se produire . la France, les États-Unis et bien d'autres pays ont aussi du sang sur les mains , mais à une tout autre échelle et même la seconde guerre en Irak, lancée sous un prétexte des plus scabreux n'a pas donné lieu à une telle envie de destruction planifiée, organisée et réalisée avec une telle inhumanité que même des soldats russes commencent à se poser des questions ( je sais, ce peut être de l'intox... mais "l'appel" de V.Poutine à des forces mercenaires tchétchènes ou syriennes est peut être un signe du total cynisme de la Russie dans cette guerre ). que cherche la Russie et même que cherche V.Poutine dans cette affaire ?...a-t-il sous estimé la capacité de résistance de l'Ukraine ? et par son geste, a-t-il ressuscité un Otan que l'on disait "en mort cérébrale" ? prend-t-il son temps en appliquant une "stratégie" de destruction massive afin de faire plier le gouvernement ukrainien ( qui voit ainsi son pays "mis à sac" par l'armée russe ? ) nul ne le sait et ce pourquoi serait essentiel pour comprendre le chemin que V.Poutine emprunte . et surtout ... il a fait de l'Ukraine : une NATION, regroupée, soudée autour de son président ( un néo-nazi ? ... un juif, bien que non pratiquant et croyez moi si je vous dis , car j'ai des amis qui sont de cette religion qu'ils seraient fort étonné qu'il puisse "épouser" cette idéologie ...pas avec ce que l'Histoire peut enseigner sans oublié qu'il a été élu par plus de 70 % des votants et ceci dans un pays qui a longtemps été assez "tolérant" envers les groupuscules néo-nazi ce qui prouve bien le changement de mentalité des ukrainiens et surtout ... l'imbécilité du prétexte avancé par V.Poutine ) et qu'avec ces exactions et mensonges en tous genres, V.Poutine a perdu à jamais le peuple "frère" qui , une fois la guerre finie, reviendra peut être en Ukraine, mais n'accordera jamais la moindre parcelle de confiance en cet étranger qu'est Poutine, pas plus qu'envers ce pays qui n'a pas hésiter à l’anéantir pour satisfaire les délires de son président ( ai-je dit dictateur ? non quand même pas, quoique ... ). cerise sur le gâteau : il a relancé cette idée moribonde d'une défense européenne et fait sortir l'Allemagne la Suède et quelques autres de leurs fondamentaux en matière de politique étrangère ! la pandémie de Covd-19 avait déjà souligné l'extrême dépendance de l'Europe envers d'autres pays ( pas toujours animés des meilleures intentions ) et cette guerre a enfoncé le clou , il y aura de grandes leçons à en tirer ( difficiles, traumatisantes, mais nécessaires leçons ). bon week-end à vous aussi . -
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pic et repic a répondu à un(e) sujet de guernica dans International
bonjour, actuellement et au vu de ce qui se passe , qui peut le dire ? ...personne, absolument personne ! il menace et cela devrait il suffire pour lui donner le bon Dieu sans confession ? qui le premier, a sous entendu une réponse nucléaire en cas d'immixtion dans ce conflit ( certes il n'a pas "prononcé" le mot , mais c'était vraiment, mais alors vraiment évident, et qui lors d'une intervention suivante en a cette fois-là, parlé ? ). qui , à part Poutine lui-même sait ce qu'il a dans la tête... même pas ses ministres,je le parie . devrait on , à chaque escalade verbale et sur le terrain devoir comme par le passé rentrer dans la niche et se coucher ? l'histoire le dit bien si lors de la remilitarisation de la Rhénanie ( en 1936 ), les franco-anglais avaient montré plus que les dents, voir serait intervenu, Hitler aurait reculé ! de même en ce qui concerne la Tchécoslovaquie, elle a été laissée aux appétits d'un 3ème Reich qui a ce moment là , n'était pas encore prêt . la Syrie... peut on dire de son actuel "président" a toute légitimité ? pas vraiment ! je ne sais pas ce qui se passera une fois que KYVI sera tombé, car n'en doutons pas un instant, toutes ses simagrées de pourparlers ne sont que de la poudre aux yeux . "il" veut l'Ukraine et "il" l'aura, peut importe le prix à payer, pour lui ( très, très limité car il est au pouvoir, aux commandes et personne en Russie n'aura "l'audace" de le contester et ceci pour quelques années encore, alors que les dirigeants des démocraties occidentales sont à la merci de l'opinion publique tous les 4 ou 5 ans ! ) pour les Russes ( depuis quand se préoccupe t il de la population russes quand il "engloutit", officiellement 3.9 % du PIB et sans doute bien plus , au lieu de faire en sorte que cela aille mieux pour eux ) et pour la relative stabilité dans le monde ( cette guerre aura des répercussions dont on ne mesure pas encore l'étendue ..et peut être un bien pour l’Europe car elle va enfin comprendre qu'elle est à la merci des grandes puissances par son manque d'ambition et son assujettissement aux importations de pays, pas vraiment "amis " ). qui peut prédire l'avenir ? tout au plus , pourrons nous éviter de courir après lui et éviter qu'il fasse comme bon lui semble . ce n'est pas une position facile, pas une position va t'en guerre, mais il y a de drôles de choses qui se passe actuellement et la mention des " laboratoires de production d'armes biologiques " soit disant "découverts" par les russes ne présage rien de bon ... serait ils tentés au prétexte qu'ils en "auraient trouvés" d'en utiliser ? c'est une possibilité qui n'est pas à écarter ( n’oublions pas que l'armée russe n'est pas vraiment "clean" en ce qui concerne l'utilisation d'armes en théorie interdite ! et pour en rajouter un couche ce même Poutine se permet un réflexion sur la "stabilité" des approvisionnements en nourriture dans le monde, alors qu'il en est directement le responsable ! non, l'avenir est bien sombre, ce n'est pas de la peur, juste un constat...un constat alarmant ! bonne journée. -
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pic et repic a répondu à un(e) sujet de guernica dans International
bonjour, à tous les thuriféraires du "grand" Poutine , je rappelai cette citation de W.Churchill ( elle est encore vraie aujourd'hui ) : Vous avez eu à choisir entre le déshonneur et la guerre , vous avez fait le choix du déshonneur...et vous aurez la guerre . Car, peut être pas demain, ni même après demain, mais n'en doutez pas un seul instant, V.Poutine ne s'arrêtera pas en si "bon chemin" ... après la Crimée, l"Ukraine en passant par la Syrie , où s'arrêtera le "glacis" face à l'Otan ? ( si cette justification a un sens ) personne ne sait quelles sont les "intentions" de V.Poutine, à part écraser l'Ukraine qui se méfiait comme la peste de son belliqueux voisin et qui , au vu de ce qui se passe, n'avait absolument pas tort quant à ses intentions. et après ... à qui le tour ? l'histoire est un éternel recommencement et il y en a qui devrait retourner sur les bancs de l'école et pas que parmi la "populace".... bonne journée...bien à l'abri quand d'autres, si près de nous, ne l'ont plus cet abri et ceci par la volonté d'un seul homme qui n'aurait pas dépareillé parmi les accusés dans l'enceinte du palais de justice de Nuremberg ( acte d'accusation : suppression des libertés dans son propre pays comme dans ceux annexés , persécution des opposants, crimes contre les civils , crimes contre les "lois" de la guerre....... et finalement , crime contre l'humanité ). -
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pic et repic a répondu à un(e) sujet de guernica dans International
effectivement, de l'acceptable dans les raisons qui auraient pu pousser le maitre du Kremlin à envisager une solution aussi ...inacceptable, mais entendons nous bien , jamais la guerre, quelle qu’en soit la raison n'est acceptable ( enfin si , mais cela demanderait une longue justification et certainement pas des fariboles dont s'entoure l'actuel gouvernement russe ) . c'était la solution la plus mauvaise et c'est celle qu'il a choisi . bonne journée.
