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Tout ce qui a été posté par pic et repic
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Les médias en Chine présentent une version bien à eux de l'invasion russe
pic et repic a répondu à un(e) sujet de soisig dans International
bravo ! 1) qui vous permet de le dire ? la propagande de la Russie ? cette même Russie qui interdit de parler de cette guerre si ce n'est en terme "élogieux" pour son armée ? à menteur, menteur et demi ! 2) les média alternatifs , et si je vous affirmais moi que se sont les plus grands menteurs ( pire que les médias russes ... ) je peux tout aussi l'affirmer ( et ceci sans la moindre preuve, mais qu'importe parce que vous en faites de même ) . 3) et ?...... ce ne sont pas DES missiles hypersoniques qui ont été utilisés , mais au mieux 2 et encore, ce n'est pas prouvé pour le second . La Russie comme toutes les autres nations n'a pas un stock d'armes inépuisable ( ou alors ...que penser de ceci si ce n'est que la "Sainte" Russie préparait cette guerre et ceci depuis pas mal de temps )..pensez y un petit peu avant de proférer des âneries ! je ne suis pas un stratège militaire mais je me pose quand même de sérieuses questions sur l'opportunité de l'utilisation de ce type d'arme dont la doctrine principale ( les russes l'auraient développé en ce sens ) est d'être une arme anti navire ( essentiellement contre les porte-avions US et leurs systèmes de défense anti missiles ...une arme très véloce tirée le loin avec une trajectoire difficilement interprétable et qui serait en ce sens quasi inarrêtable ) . À quoi servirait de lancer cette arme ( dite très destructrice et très précise ) quand 2 ou 3 missiles ( conventionnels ) feraient le même travail et à moindre frais ( la précision des missiles classiques laisse-t-elle à désirer ?...y aurait une sorte de "pénurie" de missiles ? les défenses anti missiles ukrainienne serait elle assez efficace pour faire échouer pas mal de tirs classiques ?). une démonstration de "force" ? c'est bien possible . il ne faut pas oublier que la "doctrine" russe n'exclue pas l'utilisation d'armes nucléaires tactiques ( à la différence des stratégiques ) voir même de celles chimiques si la victoire est incertaine et ces 2 armes la Russie en possède dans son arsenal ! vous pensez les "pro" Ukraine intoxiqués par les médias occidentaux ....la même chose en ce qui concerne les "anti" ne serait elle pas aussi exacte à dire de la part de la propaganda russe ? la seule est grande différence ...c'est qu'ici VOUS POUVEZ LE DIRE ! merci Vladimir . -
bonjour, je ne suis pas assez calé en astrophysique, en mathématique, en astrobiologie et toutes les disciplines qui de près ou de loin font référence au Big Bang mais c'est la façon qu'ont trouvé les scientifiques pour expliquer pas mal de choses sur notre Univers ...pas tout ( et même loin de là ) et c'est ce qui en fait la "beauté" . cette expression Big Bang se référant à une "explosion" est sans doute erronée ..elle sera "presque" à rapprocher du sujet de ce post : et le verbe fut ( avant il n'y avait pas ...maintenant il y a ). C'est ainsi que l'on devrait parler du Big Bang ( dont justement le nom vient d'un de ses fervents détracteurs ) il nous est impossible de concevoir un avant dans le Big Bang comme il est impossible de concevoir un Dieu ( ou du moins de les prouver ). Peut être ne sommes nous qu'une bulle dans un méta-univers , une bulle qui finira par "éclater" ( bon, on a encore le temps ) ou une bulle qui va se recontracter à nouveau pour qu'un nouveau cycle puisse se réaliser ou encore une bulle qui finira par ne plus bouger et sera aussi froide que la mort ( plus de lumière, plus de chaleur...une immobilité absolue ! ) mais reste cette lancinante question ...pourquoi l'homme a-t-il eu besoin de "s'inventer" un ou des Dieux ? il ne semble pas que les animaux , même évolués en aient eu ce besoin ( du moins pas à notre connaissance ! ) alors oui, pourquoi ? à quoi répond cette "invention" ? et surtout, alors que les sciences nous ont révélé notre état d'insignifiante poussière cosmique, pourquoi avons nous encore besoin de cette "béquille" ? bonne journée.
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Les médias en Chine présentent une version bien à eux de l'invasion russe
pic et repic a répondu à un(e) sujet de soisig dans International
bonjour, parce que la Russie autorise la contradiction ? elle ( enfin son patron ) qui n'hésite pas à punir sévèrement la moindre information ( dites fausse !...mais y a t il une seule info sur cette armée et son comportement en Russie visible par le citoyen lambda ? ) ! il ne faut pas parler de cette guerre, il ne faut pas l'évoquer...la seule façon de l’aborder c'est en la comparant à la Grande Guerre Patriotique que les russes ont livré face au nazisme ( et ainsi faire adhérer la population à cette croisade anti nazi, nazis qui n’existent que dans l'imagination d'un V.Poutine ayant quelque peu ...perdu les pédales ! ( certes, comme dans pas mal d'endroit dans le monde, le spectre de la peste brune est toujours présent mais pas plus en Ukraine qu'en France ou ailleurs !). ou sont les images russes ? même sur le net c'est pas évident d'en trouver ...je suis partiellement d'accord avec vous sur l'interdiction stupide des médias russes au moins on pourrait voir quel est le niveau de l'information de la population ..... d’escalades en escalades où va t il s'arrêter ?...maintenant ce sont les missiles hypersoniques !!!! à quoi bon utiliser ce type d'armes contre des cible fixes, c'est un non-sens doctrinaire ! ( l'armée russe serait elle à court d'autres types de missiles pour les utiliser alors que le prix de cette "babiole" doit être sacrément élevé ? ) après, comme l'Ukraine ne se résout pas à capituler , qu'est ce que cela sera ? les armes chimiques ( la "révélation" d'une "possible" production d'armes de ce type ayant fait flop ...ce va être compliqué à les justifier ) ? ... et après ? avant même le début de cette invasion, V.Poutine n'avait il pas "promis" des représailles comme on en a jamais subit et ceci immédiatement si un quelconque pays venait en aide à l'Ukraine ( en pensant bien sûr à l'Otan ) ? , qui a pris le risque non négligeable d'une confrontation nucléaire et a même réitéré cette menace ? qui est une menace pour le monde , l'Ukraine ou la Russie ? à force de se répéter que cela va bien ...."il" va y croire , sauf que tout porte à penser que cela ne pas si bien que ça ! le déséquilibre des forces en présence est patent ...mais malgré cela, nous en sommes au 25ème jour et si les "progrès" de l'armée russe sont visibles, elle semble les faire à grand frais coté matériel et sans doute humains . le "jeu" en valait il la "chandelle" ? fin du HS . bonne journée. -
Les médias en Chine présentent une version bien à eux de l'invasion russe
pic et repic a répondu à un(e) sujet de soisig dans International
bonjour, on peut les choisir, les falsifier, c'est vrai mais celles actuellement présentées sur la situation en Ukraine, je les crois exactes..il n’existe ( même à la Tv russe ) aucune image de foule en liesse accueillant les troupes russes avec des colliers de fleurs et des flonflons pour les libérer du joug nazi sous lequel elles étaient emprisonnées . le fait est qu'ici nous avons encore la "chance" de pouvoir faire un choix ....en est il encore le cas en Russie ou en Chine ? bonne journée. -
bonjour, mécréant ...... bonne journée
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ne pas croire, c'est prendre un risque ? quel risque, certainement pas celui d'une "vie" future , meilleure pour les "bons" et affreuse pour les "mauvais" ( à ce sujet, il y a un sacré paquet de mauvais ces temps-ci ! ). Dieu serait il simplement un "père fouettard" pour nous faire marcher droit ? ( enfin selon une conception particulière de cette marche ) . sur la relation de votre façon d'aborder le big bang , je ne vous rejoint que sur 1 seul point : son âge , le reste c'est ....de l'imagination la plus débridée . la notion même de big bang, popularisée par justement l'un des plus acharné de ses détracteurs ( Fred Hoyle ) est antinomique d'un instant zéro car il n'existe pas ...vu que cet instant ne peut être car le temps n'existait pas encore . il n'a pas été "créé" ( pas plus qu'il n’était un œuf cosmique ) il est et ceci à une fraction d'instant après que tout apparaisse . il nous sera à jamais inaccessible..pas plus que la "révélation" de la réalité d'un ou des Dieux . en la matière (Dieu ) ce n'est affaire que de croyance...croyance qui engendre la "réalité" du concept de Dieu (x) ..le serpent qui mord sa queue ( j'y crois, donc Dieu existe et il existe parce que j'y crois ). et d'ailleurs...pourquoi faudrait il qu'il y ait un ou plusieurs Dieux ? à l'échelle de l'Univers nous ne sommes même pas une poussière alors pourquoi un "Dieu" aurait "il" pris la peine de faire en sorte que 13,8 milliard d'années après "sa création" de l'Univers ...un être aussi insignifiant, aussi égocentrique, aussi destructeur, aussi sourd à son enseignement, aussi imbu de sa personne apparaisse sur une aussi insignifiante planète, dans un aussi insignifiant système centré sur une étoile aussi banale qu'est le Soleil , situé dans une Galaxie qui n'a rien d'extraordinaire , à un emplacement ( le bras d'Orion ) aussi banal ....et surtout en un unique exemplaire ( heureusement pour l'Univers ) une expérience ratée ? et surtout au regard même de l'apparition et du développement de la vie sur Terre ...comment justifier "notre" venue à part par ....le hasard ! aucune prédestination...rien que le hasard des rencontres et des lieux . bonne journée
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Les médias en Chine présentent une version bien à eux de l'invasion russe
pic et repic a répondu à un(e) sujet de soisig dans International
bonjour, la question à se poser est la suivante : les médias chinois sont ils aussi dépendants du pouvoir que ceux de la Russie ...si c'est oui, alors peut importe ce qu'ils peuvent bien raconter , ils ne feront que faire passer la "pensée" du pouvoir en place ( quitte à travestir la réalité ou du moins à l’édulcorer pour la faire correspondre à la ligne fixée par ce pouvoir ) . il existe un fossé entre les 2 conceptions de la société civile, d'un coté l'occidentale ( avec son lot d'incohérences dans sa définition de la liberté ) et de l'autre la russo-chinoise, avec comme paroxysme la conception Nord Coréenne ( avec tout autant d'impasses dont le dirigisme forcené et la déconnexion ( la négation ) d'avec la reconnaissance d'une possible opposition ). seul "gros" souci pour la Chine ...la Russie ne représente que 9 % en volume de son commerce extérieur et se mettre ouvertement à dos ses gros marchés ( dont celui des USA ) serait un très grand risque pour sa paix sociale basée sur une progression du PIB avec un nombre à 2 chiffres . nous sommes certainement orientés par nos médias mais de l'autre coté ( oui, il y a 2 cotés ) ce n'est pas franchement mieux ...reste qu'il y a entre les 2 , les images et elles, elles ne mentent pas ! ( même si "on" peut les "choisir", il n'en demeure pas mieux qu'elles sont réelles . ) bonne journée , tout en pensant que même en ce dimanche, l'Ukraine sera une nouvelle fois sous les bombes de la Russie , enfin sous celles décrétées par un V.Poutine qui n'en fini plus d'aggraver la situation car "visiblement" cela ne se passe pas aussi bien que ça ( au point qu'il faille l'annoncer par un grand raout dont la "spontanéité"vaut bien celle de tous nos rassemblements de soutien à un quelconque de nos candidats ). -
bonjour, c'est bien la preuve que la foi ne repose sur rien d'autre que le fait d'y croire . une étude sortie il y a peu ( dont je ne parviens pas à retrouver le lien ) aurait prouvé que les circuits de la "récompense" sont similaires ( à la fois dans le fonctionnement et la localisation ) à ceux de la croyance ( c'est à dire à l'acceptation sans preuve ) ...de là à penser que l'on se "récompense" ( se fait plaisir ) par la foi , il n'y a qu'un pas . bien sûr cela dépasse complétement mes compétences en la matière ! ceci dit, un "dialogue" entre un incroyant et un croyant se heurtera toujours à cet écueil qu'est la preuve, rouage essentiel pour le premier et sans objet pour le second car découlant par la même de sa "croyance" . le fait même de poser la question : Dieu existe-t-il est un non sens . c'est un peu comme poser la question de l'avant big bang ! en l'état actuel des choses et de connaissances ...rien ne pourra y répondre à part .....y croire ! bonne journée et bon dimanche en ayant une pensée ( une prière ? ) pour les Ukrainiens qui sont sous les bombes encore une journée de plus et ceci, non pas par la volonté de Dieu ( des Dieux ? ) mais par celle d'UN homme, si insignifiante sa vie soit-elle au regard des hommes .
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bonjour, autrement dit, c'est justifier le résultat avant la cause .... vous ne savez pas si "IL" existe ou pas mais puisque que vous y accordez foi, c'est qu'il existe , alors que rien ne "prouve" la premiere partie de l'équation. je ne sais pas si un Dieu ( ou des Dieux ) "existe" , peut être oui, peut être non, mais ce que je "sais" c'est que pour l'instant, rien ne me permet d'y croire et surtout pas la religion ( quelle qu'elle soit ) . ici bas, j'estime que les religions ont fait bien plus de mal à l'humanité que de bien .... bonne journée. bonjour, et les croyants exactement l'inverse : j'y crois, donc Dieu existe . l'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence , c'est vrai, mais aussi n'est pas la preuve de l'existence . bonne journée.
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bonjour, voilà le nœud de la problématique : les croyants professent que : j'y crois, donc il existe ! les non croyants se pose la question en sens inverse : existe-t-il pour pouvoir y "croire" ! quel est donc le but de la vie, de notre vie, de toutes vies en somme ? ça, je ne le sais pas et qui peut le dire ? nous n'étions rien, nous sommes devenu et finalement nous redevenons...rien ( poussières dispersées en myriades de particules ). en allant jusqu'au bout du raisonnement ...nous ne sommes que des poussières d'étoiles et là se pose la question : Dieu a-t-il créé les étoiles ? comment accorder Dieu (x) avec la vision actuelle de l'Univers ( son ordonnancement en planètes, étoiles, galaxies .... ) ? bonne journée.
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Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
pour reparler de Seymour Hersh : Son travail sur la Syrie à partir de 2013 est néanmoins controversé. et n'imaginez pas un seul instant que je "gobe" tout cru tout ce que TOUS les gouvernements et autres agences nous sortent . si l'on sélectionne les informations, on peut obtenir un tableau parfaitement inverse à la réalité et ceci quelque soit le bord ! c'est certain nous sommes influencés mais il y a de partout une désinformation effrénée et en l'espèce ( la guerre en Ukraine ) ...j'ai plutôt tendance à "croire" le bord ukrainien que russe . -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
bonjours, je maintiens, tous les morts se valent ( ne me faites pas de procès d'intention ) je pourrai même vous citer des cas où cette idée que tous les humains se valent a été mise à rude épreuve , mais non, j'ai fait mon boulot sans prendre en compte ce que la personne devant moi avait bien pu faire de mal .... V.Poutine est-il devenu le grand satan ? ce sont ces actes qui ont conduit à cet état de fait et croyez vous sincèrement que lors d'une élection la population russe puisse se débarrasser aussi facilement du "patron" ...il ne faut pas aller bien loin pour voir que même dans un pays qui se dit démocratique (.... quoique ) celui -ci n'est pas passé loin de la catastrophe , alors en Russie .....et partout où les autocrates étaient au pouvoir , le changement ne s'est pas fait sans heurs avec son cortège de morts , les autocrates s'accroche au pouvoir comme le morpion aux poils du c** ) l'Histoire est ce qu'elle est et je suis d'accord avec vous pour dire que sans la déroute allemande en Russie , jamais les alliés n'auraient pu mener à bien les débarquements en Normandie et en Provence ( tant les troupes immobilisées en Russie ont fait défaut ) et ce qui en a suivi . il n'est pas faux de dire que l'occident se méfie de la Russie mais l'inverse est tout aussi vrai , je vous l'accorde...la guerre froide n'a jamais vraiment été terminée et avec ce qui se passe actuellement ( et même depuis 2014 ) ce n'est pas prêt de changer. le respect de tous nos dirigeants envers les autres dirigeants est très changeant et est même éminemment politique ...il n'y a qu'a voir comment M.Kadhafi avait été reçu en France lors de la présidence de N.Sarkosy alors que quelques années plus tard, la France était partie prenante de son renversement . puisque le principal grief de la Russie envers l'Ukraine n'a plus lieu d'être ...pourquoi le Russie poursuit elle son œuvre de destruction ? V.Poutine n'est il plus capable de revenir sur terre ?...il peut ainsi gagner diplomatiquement ce qu'effectivement il pourrait gagner sur le terrain, mais à quel prix humain et ceci des 2 bords ( s'en soucie t il , je n'en suis vraiment pas certain ). alors effectivement ...c'est devenu le grand satan . bonne journée, oui ici on peut se souhaiter une bonne journée. p.s : pensez vous sincèrement que les discussions que nous avons sur ce sujet puissent se tenir en Russie ? ( et pas que là...en Syrie, en Chine et j'oublie certainement un bon paquet de pays dirigés par des "autocrates" ( des dictateurs en fait ) , j'en doute, j'en doute même beaucoup . -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
coté bobards, vous en connaissez un rayon , je dois avouer que je suis sacrément dépassé , j'ai trouvé "mon" maitre en la matière..... des démentis ...j'attends , quels démentis ? quand le dogme remplace la vérité parce qu'elle est dérangeante . tout ce que peut dire un gouvernement occidental est faux, tout ce qui vient de l'autre bord est vrai ...faut y mettre du sien pour y croire. Désolé (!) mais je n'ai pas le gosier assez large pour avaler toutes ces couleuvres , je parierai même que si V.Poutine vous sort que la Terre est plate...alors, puisqu'il le dit, c'est que cela doit être vrai et si par hasard J.Biden ( ou E.Macron ) dit qu'elle est ronde alors, c'est un menteur , sauf que la Terre..... elle est ronde ! ) . -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
merci...j'en sais assez finalement sur vos "intentions" et idées ... juste comme cela sans rire ...il y a des journalistes russes qui "suivent" l'actualité en Ukraine ? Je serai assez content ( ravi même ) d'en voir serait-ce qu'un seul reportage ! bonne journée. oui, c'est ça ....un bobard !!!!! consternant de bêtise et d'aveuglement dans l'opposition systématique même quand elle est complétement stupide . -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
ce n'est parce qu'ils ont été élus qu'ils n'en sont pas moins devenus ....dictateurs ( je maintiens ce terme ) Bachar el Assad ...un parfait "démocrate" qui n'a pas hésité un seul instant à utiliser des armes chimiques létales ( entre autres ) contre ceux qui n'étaient "plus d'accord" avec son pouvoir ! et qui avec l'appui russe a remis "au pas" tout ceux qui avaient eu l'audace de contester son pouvoir ( comparez donc ce fait avec le "dictateur" E.Macron et ses grenades lacrymogènes ! ) V.Poutine, certainement élu ( il y a pourtant eu des "rumeurs" sur la validité de cette élection, mais passons ) élu et qui fait changer la constitution ..... pour rester au pouvoir ( bien sûr , réélu avec x% à chaque fois ) et qui INTERDIT à sa propre population d'avoir accès à ce qu'il a entreprit au nom de son pays et par là même en son nom à elle ). et arrêtez un peu de regardez cette télé ( j'imagine bien les chaines qui ont votre accord ) ...pensez par vous même, cela nous changera un peu de vos fadaises . quant aux affaires ...la guerre est sans doute une "bonne" affaire mais elle coûte cher et pas qu'en pognon ! quand allez vous le comprendre ? je suis conscient que ce que nous voyons est plus que probablement orienté voir biaisé mais il n'en demeure pas moins que cette guerre existe, qu'elle a été entreprise à l'initiative de la Russie pour une raison qui devient de moins en moins évidente ( officiellement l'Otan à ses portes, mais qui semble réticente à faire marche arrière en acceptant les dernières propositions de l'Ukraine...même si on peut être surpris par celles-ci ); informations sans doute biaisée mais information réelles...pas des âneries dictées par le "patron" dans son "château" . -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
re bonjour, en y repensant, j'avais omis de vous répondre sur ce point qui ne semble pas vous émouvoir des masses . autrement dire : circulez, y'a rien à voir ou à montrer ! encore heureux qu'il existe des personnes prêtes à prendre une balle "perdue" ( intentionnelle ou pas, "amie " ou "ennemie" ? ) pour nous montrer ( entrevoir ) ce que même le citoyen russe ( pourtant ce serait un minimum compte tenu du fait que ce sont des jeunes russes qui sont envoyés là-bas ) n'a pas le droit de voir ! et pourtant la Russie est en guerre mais il ne faut surtout pas que la population la voit, en entende parler et même puisse en parler et cela va même jusqu'à ne pas renvoyer les morts ( car il doit y en avoir, n'en doutons pas un seul instant ) "au pays" ( des racontars de journalistes ? ) notre démocratie est sans doute perfectible, mais au moins, même si "elle" fait des conneries ( et elle en a fait ) "elle" n'a pas peur de le montrer ! notre gouvernement s'est positionné nettement en faveur de l'Ukraine, même si le contact est "gardé" avec la Russie ..quoique compte tenu de la morgue avec laquelle V.Poutine traite ses interlocuteurs , je me demande bien à quoi cela sert il encore . bonne journée. -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
re bonjour, vous ne parlez que des morts "russes" jamais des morts ukrainiens de l'autre coté de la ligne de séparation...les sécessionnistes ont ils depuis 8 ans enduré les "bombardements" ukrainiens sans jamais répliquer ?..j'ai bien du mal à le croire et si j'en "crois" le macabre décompte, il y aurait sans doute eu dans les 13 000 morts au cours de ces affrontements et ce "à égalité" entre les 2 parties . je ne passe absolument pas sous silence ce fait ...et si vous me connaissiez un peu ( de par ma "philosophie" de la vie et par celle de mon ex métier) vous sauriez qu'une vie, quelle qu'elle soit ( jeune, vieux, de droite de gauche, d'un bord, d'un autre ... ), a pour moi une importance capitale ...toutes les vies se valent, celle des russes comme celle des ukrainiens et ce que je constate , c'est qu'en l'espèce, la Russie n'a absolument que faire de ces dernières, c'est même l'objet de "toutes leurs attentions" non pas dans le bon sens du terme, mais comme moyen de pression sur le gouvernement légalement et démocratiquement élu de la république d'Ukraine . en outre , alors ou se trouve le problème , puisque c'est le principal point d'achoppement et la principale crainte et raison invoqués par de la Russie ? foutaises que tout cela : quand tu veux tuer ton chien , tu dis qu'il a la rage , c’est parfaitement ce qu'applique V.Poutine et c'est ce qui me navre quand je vois présenter des "excuses" ou des "explications" à cette invasion . alors appelons un chat, un chat . Inutile de se cacher derrière la sémantique et ainsi faire preuve d'une certaine partialité voire même complicité envers l'individu. y a t il une opposition audible en Russie ? y a t il une opposition possible en Russie ? la notion même d'opposition est elle possible en Russie ? le "chef suprême" est il a ce point omniscient que toute opposition ne puisse même pas être envisageable ? .... non, non, non et non ! le "chef suprême " s'est il arrogé, de fait, tous les pouvoirs en Russie ? ! la Russie n'est elle pas une dictature et son président un dictateur : oui et oui ! vous savez ce que je pense ...... bonne journée. -
Je vous parle d'un mot que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître !...
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Blaquière dans Littérature
bien le bonjour, diantre, quel est ce foutriquet qui vient comme un grand escogriffe persifler sur notre belle langue . je vous souhaite la bonne journée. -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
bonjour, tout est lié ! l'Ukraine a sans doute toujours été une des préoccupation de V.Poutine et il a cru, face à une Europe divisée comme jamais, qu'il pourrait refaire la même chose qu'en Crimée. et pour une fois l'UE a resserré les coudes ( même si c'est sans doute de façade ) face à une opinion publique qui a pris faits et causes pour l'Ukraine . l'annonce d'un revirement ukrainien en ce qui concerne l'adhésion à l'Otan est il un coup de communication de la part de l'Ukraine ? annonçant par la-même : regardez , moi je suis prêt à dialoguer , même sur le fondamental , j'ai hâte de connaitre la "réponse" de la Russie et selon la personne qui en fera la communication...nous aurons une idée des buts réels de la Russie ! bonne journée. p.s : la frontière entre le dictateur et l'autocrate est bien mince...aussi mince que la feuille de papier à cigarette . def autocrate : "souverain" dont la puissance n'est soumise à aucun contrôle. def dictateur : Personne qui, après s'être emparée du pouvoir, l'exerce sans contrôle. la notion d'absence de contrôle dans un cas comme dans l'autre est bien peu différente et reste le pivot de l'action de l'un comme de l'autre ..... -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
bonjour, vous plaisantez j'espère ....? même si dans les années 2000 face à Bill Clinton en visite à Moscou il aurait mis en avant cette idée de participation ! peut on sincèrement y accorder foi quand l’objectif même de l'Otan était ...de se "protéger" de la Russie ( ex URSS ) même si cela n'a pas été formulé ainsi ? depuis, cette idée s'est sans doute perdue dans les méandres de son esprit . même s'il faut avouer que du coté Otan...les membres n'ont pas fait beaucoup d'efforts en ce sens . bonne journée. -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
alors ouvrez le yeux au lieu de répéter à l’envie cette propagande pro poutine ! l'armée russe ne se cache , ni même ne cherche même plus à justifier ses attaques contre la population civile et puisque les reporters la gêne quand même...elle les élimine sciemment ( un hasard que des reporters , dument identifiés comme tel soit l'objet de tirs ? ). vous traitiez il y a peu de "dictateur" notre actuel président..mais à l'inverse, qu'est le boucher de l'Ukriane ( alias V.Poutine ) est un "gentil ours " à qui l'occident ( et comme par hasard pas moins de 137 pays sur 193 ( ou 197, je ne sais plus ) veulent le plus grand mal ...alors qu'il est foncièrement pour la paix ( sa paix ? ) et agit de façon on ne peut plus démocratique , même auprès de ces concitoyens ? V.Zelensky a proposé d'abandonner ce qui fut le "principal" grief et la soit disant "cause" de cette guerre, c'est à dire la participation de l'Ukraine à l'Otan et croyez vous que le triste sire de Moscou va de ce fait retirer ses troupes ? non...son but est d'écraser l'Ukraine , de la réduire, de la vider de ses habitants dont il sait pertinemment qu'il ne pourra maintenant et pas plus qu'avant s'en faire des alliés, voir simplement des "russes contre leur gré" . il "parlait" de génocide envers la population russophone du Donbass et lui en réponse, à ce qui n'a existé que dans son esprit ( oubliez les 13 000 morts d'une "journaliste" pas vraiment ...objective et ce n'est pas moi qui le dit, mais ses confrères) , que décrète t il ? le génocide de la population de l'Ukraine ( n'ayons pas peur des mots, génocide comme... guerre ). je salue ici la position prise par les premiers ministres de la Pologne, de la République Tchèque ainsi que celui de la Slovénie pour leur engagement au soutien de l'Ukraine en se rendant à KYIV hier pour rencontrer le premier ministre ukrainien ( pour lui, un opération de communication évidente à l'adresse de V.Poutine : regarde, je suis encore maitre chez moi car je peux y rencontrer qui je veux au vu et au sus de tout le monde ! ) si la Russie prend le contrôle des grandes villes ( une nouvelle menace et militairement le peut elle ? ) , cela risque d'être compliqué car il faut bien avouer qu'un militaire n'a jamais fait un bon garde-chiourme et que les exactions seront légions . pour le reste ...si E.Macron était un dictateur que penser de V.Poutine ?... ne répondez pas un enfant de cœur j'aurai bien du mal à vous croire ! et pour en revenir au sujet principal ... la guerre de le l'information à laquelle se livrent les 2 belligérants : il y a une vidéo qui circule pas mal en ce moment, celle montrant une jeune fille ( "anti guerre" ) "brandissant" une petite pancarte ( sur laquelle est écrit 2 mots ) et se faisant arrêter immédiatement ( la "police" était certainement à moins d'un mètre ) et de la même façon une "pro guerre" qui s’immisçait dans cette histoire ( là tout à fait par hasard ! ) se faisait elle aussi conduire vers le "même endroit" que la précédente personne ...ce genre de "vidéo" dont la partialité ne la conduira pas sur les marches du festival de Cannes est affligeant ...cela sous-entend : regardez nous agissons contre toutes les parties ( pro comme anti ) !!!! ( je peux me tromper sur l'analyse que j'en fais mais .... c'est vraiment surprenant cette "histoire" !!!! ) coté communication , il y a du travail ...je lui préfère nettement celle du "journal d'information" d'une Tv de Moscou, nettement plus ...crédible ! pour le reste ..... -
Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie
pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
bonjour, je ne pense pas que @Beebeesoit un "pro" Poutine ..ou alors j'ai mal saisi le sens de sa réponse ! en ce qui concerne le "ressenti" de la Russie , il est patent que le sens inverse est aussi vrai ...la Russie a t elle été "au devant" de l'UE toutes ses années ? pas vraiment, elle s'est opposée à l'occident dans toutes les confrontations qu'il y a pu avoir et ceci parce que cela servait sans doute plus ses intérêts que les nôtres ( le gaz et le pétrole russe devant au fil du temps une arme d'une efficacité redoutable ). je ne pense pas que la guerre froide soit derrière nous , c'est tout le contraire et c'est par "conflits locaux" interposé qu'elle se manifeste, toujours plus virulente que jamais ( Syrie, Libye, Iran.... ) la Russie n'a jamais cherché à faire ami-ami avec l'occident et son rapprochement avec la Chine est dicté par des intérêts communs ..combattre partout où c'est possible l'influence américaine et son mode de vie . n'oublions pas le type de régime à qui nous avons affaire...il s'agit de 2 conceptions de l'état et de la façon de vivre radicalement opposées ( qui a raison ?... je ne puis le dire vraiment car étant d'un coté du rideau, je méconnais ce qu'il y a derrière ) . mais les faits ( encore ces faits ) c'est que l'on retrouve la Russie partout ou elle peut s'opposer à l'influence occidentale ...la Chine n'est pas en reste d'ailleurs et ce qui se passe en Ukraine et la "mollesse" de la réaction des USA et de l'Europe pourrait l'inciter à en faire de même avec Taïwan dont elle revendique le territoire depuis ...puiff, des lustres . mais nous nous éloignons du sujet ...les relations internationales sont si conflictuelles actuellement que finalement le passé fait figure de "stabilité" en face du nombre de points chauds qui existent . la guerre matérielle est une chose et l'information commence à en faire intimement partie . bonne journée. -
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pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
bonjour, c'est le but de la maskirovka ( la tromperie, la falsification ... ) d’accréditer l'agression par l'Otan car cela permet de "justifier" cette invasion . Depuis quand un pays s'arroge t il le droit de dicter la politique étrangère d'en autre, surtout de cette façon . Il y a , c'est vrai des "sphères influence" mais dans ce cas d'espèce...l'Ukraine ne faisait pas partie de celle russe ( au grand dam de la Russie ) . vous auriez pu rétorquer que l'Estonie et la Lettonie font partie de l'Otan et ont des frontières communes avec le Russie et que la Lituanie , même si elle ne "touche" pas directement la Russie en fait elle aussi partie sans oubliez qu'elle a des frontières communes avec la Biélorussie qui comme chacun le sait est "parfaitement indépendante au point de laisser des troupes russes attaquer l'Ukraine ( et en particulier KYIV ) en partant de de territoire ! mais dans cette histoire, tout est bon à certains pour s'opposer ...un peu comme dans la problématique de la pandémie de Covid-19 . peu importe les faits , peu importe la réalité...il faut trouver des "excuses" des "justifications" à l'inexcusable et l'inqualifiable et certains sont facilement perméable à la propagande russe ... même si c'est complétement erroné voir stupide !* face à ces propos , il ne faut pas hésiter à répondre . surtout que depuis les accords de Minsk, aucunes des parties n'a vraiment fait d'efforts, ça c'est vrai mais de fait, l'une des "justifications" de cette guerre , à savoir l'indépendance des républiques de Donetsk de de Lougansk ne tient pas debout ...depuis ces accords, ces 2 territoires étaient "indépendants" et soutenus par la Russie et certainement pas pour leurs beaux yeux mais pour l'apport économique ( bassin métallurgique et charbonnier ) de ces 2 régions . bonne journée. -
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pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
j'ai cru un instant que vous aviez enfin ouvert les yeux et que selon vos propres propos ," les marottes" que vous ressassez à longueurs de sujets vous étaient enfin passées . mais non, je me trompais complétement ... la Russie n'a jamais envoyé des troupes en Ukraine afin de faire tomber son gouvernement, légalement et démocratiquement élu . La Russie n'a jamais envoyé, jamais au grand jamais au cours de cette guerre, dont vous allez jusqu'à nier l'existence , des missiles, des bombes, des roquettes sur des objectifs civils ( ceci dit en affirmant que cette armée ne visent que des objectifs militaires ( dixit le boucher de l'Ukraine ) cela affirme qu'il y a bien une guerre en Ukraine ! cette armée ne s'en prend, jamais au grand jamais, directement à des civils ( toutes les images vues ne sont que de grossiers photomontages réalisés par des reporters ( non des agents du deep state ou de l'Otan !!! ) dont les seuls objectifs ( même pas photo ) sont d'accréditer une guerre qui n'existe pas et de mettre à feu et à sang la planète pour des buts ... au fait quel buts ? cette armée ne fait à la limite que des manœuvres dans un pays "frère" afin de lui apporté son soutien face aux hordes nazies et juives ( nazis et juifs en même temps dans le même bateau...ç'est pas antinomique ? ) . pour info, l'Otan dont vous semblait vous gargarisez n'est pas partie prenante du conflit et l'aide russe dans le Donbass n'est pas une vue de l'esprit ..regardez un peu le monde en face au lieu de vous perdre dans des absurdités telles que celle de votre dernier paragraphe . au fait excusez moi pour l'emploi du terme indépendantistes...je me trompais, il s'agit "officiellement" ( même de leur part) de séparatistes..preuve en est que vous reprenez bêtement les dires de tous ordres ( en passant regardez la définition de séparatistes ) j'ai cru ...mais c'est vrai que je crois encore au Père Noël !...il n'y a que les c**** qui ne changent pas d'avis et c'est vrai, je dois l'avouer j'en suis un , heureusement que vous nous apportez la lumière ! entre autre âneries ...dans le Donbass, ce ne sont pas des civils russes mais des russophones qui y sont, et de fait encore des ukrainiens ( bien que cela leur déplaise.) ..enfin, il parait et vu que on ne les entend guère ( c'est vrai qu'en Russie comme dans le Donbass, la liberté de parole est respectée partout et en tous temps ! ) c'est un peu "compliqué" d'y croire. http://jeunessesdefrance.fr/la-guerre-du-donbass-un-conflit-qui-seternise/ http://image.over-blog.com/U_f3996t9VSYUam34XHelXk0ZL0=/filters:no_upscale()/image%2F0959989%2F20210614%2Fob_b5a236_ukraine-map-russe.gif il est d'ailleurs remarquable que dans les "nouvelles républiques séparatistes", les russophone ne sont pas majoritaires ...loin de là ! ( sauf en Crimée, région qui n'a pas fait sécession mais qui a été annexée militairement, purement et simplement, par la Russie ( février/mars 2014 ). niez, niez autant que peut...il n'en reste pas moins que les FAITS sont là . -
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pic et repic a répondu à un(e) sujet de Saturne06 dans International
heu ... pas que dans mon esprit, dans les FAITS ! quant à un ukrainien qui voit ses parents frontaliers de la zone du Donbass sous les tirs des indépendantistes ( aidés militairement par la Russie ) ...que doit il penser selon vous ? une "région" de fait déjà pratiquement indépendante...dois-je vous rappeler qu'aux premiers jours de cette guerre , les indépendantistes ont clamés haut et fort qu'ils mobilisaient leurs hommes en vue de la jonction avec les forces russes venant de Crimée . auraient ils pu le faire s'ils avaient été sous l'administration ukrainienne ? ...pas vraiment ! d'ailleurs, V.Poutine n'a t il pas annoncé rapidement qu'il reconnaissait "l'indépendance" (!) des 2 républiques ( Donetsk et Lougansk ) ) dans le Donbass ? pour la dernière phrase...je n'en comprends pas le sens ni l'idée force .
