okman38

Si tu n'avais pas le droit de vote, tu n'aurais pas non plus la liberté d'expression et tu vivrais probablement dans une dictature

Le coeur, c'est bien quand les conséquences ne sont pas graves, mais la vie nous apprend qu'il faut aussi savoir utiliser une vertu qui s'appelle la raison.

L'abstention est une attitude de dépit ou de déni, mais à terme elle ne mène à rien. C'est un constat d'impuissance mais c'est aussi le signe qu'on sait ce qu'on ne veut pas mais pas vraiment ce qu'on veut.

Mais voter contre le FN, c'est exprimer son opinion. Je fais parti de ces abstentionnistes qui ont voté "contre". Je n'avais pas voté depuis 20 ans car je ne me reconnaissais pas dans les politiques en place que ce soit de droite ou de gauche, mais en aucun cas je n'ai attendu les conseils de vote des uns et des autres. Je suis totalement autonome et ne suis conditionné par aucune idéologie, ni politique ni religieuse, et je réagis uniquement en fonction de mes ressentis et de mes convictions profondes.

Alors tu n'es pas très observateur et surtout pas très avisé car si personne ne votait, le pouvoir serait à ceux qui veulent le prendre et ce serait la porte ouverte à toutes les dictatures.

Bien sûr que chacun a le droit d'avoir son opinion, mais ne pas voter ça va bien un moment pour exprimer ton désaccord avec les attitudes des politiques, mais lorsqu'il y a danger, comme avec le FN, on est bien obligé de s'exprimer. Tu peux voter blanc si tu n'es pas d'accord, mais s'abstenir, c'est laisser les mains libres à ceux qui sont au pouvoir.

Je me demande parfois si tu as un cerveau. Crois-tu vraiment que la majorité des français sont des bons petits toutous qui suivent les ordres d'un parti? Il n'y a que les gens comme toi, conditionnés par un syndicat ou une doctrine politique, qui peuvent se laisser mener par le bout du nez, et c'est loin d'être la majorité : les français ont encore leur autonomie de pensée !

Les pantins, c'est plutôt ceux qui se font manipuler par le FN : comment peut-on croire qu'on va relever notre pays en montant les français les uns contre les autres par la haine et en rétablissant le franc ?

Quelles alliances ? Les français votent bien pour qui ils veulent et ils ne sont pas non plus complètement idiots pour ne pas comprendre le danger FN. En tous cas, moi, je n'ai jamais voté pour aucun parti mais uniquement en fonction de mes convictions.

L'intérêt de la France, c'est d'abord d'éviter que le FN ne parvienne au pouvoir. Ensuite ce sera à ceux qui nous gouvernent d'en tirer les leçons.

La démocratie est faite pour que le peuple s'exprime et les français dans leur grande majorité ne voulaient pas du FN : il l'ont dit et un point c'est tout ! La démocratie, ce n'est forcément voter pour un parti, c'est d'abord voter pour l'intérêt de la France.

Je suis aussi fier de mon vote car le seul objectif que j'avais était de faire obstacle au FN pour que la France ne tombe pas dans le chaos. Mais je n'avais pas voté depuis 20 ans car je ne me reconnais pas dans les partis politiques qui alternent au pouvoir. Je ne sais pas si à l'heure actuelle il est possible que nos politiciens prennent conscience que c'est à eux de changer, à eux de faire des sacrifices et de montrer qu'ils sont là pour le bien des français et non pas pour leur intérêt personnel.

C'est anecdotique, l'important n'est pas là !

S'il n'en ont rien à foutre ... ce sera le FN aux présidentielles ! C'est ce que j'ai dit de manière plus soft ...

Aujourd'hui, et j'ai l'impression que les politiciens de droite comme de gauche en sont conscients, ce ne sont pas les partis qui ont gagné mais seulement les français qui se sont mobilisés pour faire échec au FN. Il faut que les partis se mettent bien dans la tête que les français en ont marre de leurs magouilles, de la part belle faite au grand capital, du laxisme de notre justice et de la tolérance exagérée de certaines influences religieuses dans la vie publique. Les français veulent bien d'une France multiculturelle mais pas d'un pays où les cultures étrangères veulent s'imposer à la culture française.

Les français ont réagi ! Le FN ne remporte aucune région. Maintenant il faut juste espérer que le gouvernement tirera les leçons de cet avertissement sans frais, car sinon, la prochaine fois risque d'être la bonne pour le FN.

Je ne pense pas que les français veuillent d'un Etat policier, en tous cas pas moi. Ce qu'on veut, c'est une France où il fait bon vivre, où tout le monde respecte tout le monde, quelle que soit sa couleur de peau, où chacun puisse vivre sa foi ou sa non-foi sans emmerder le voisin, une France où on puisse se promener tranquillement dans la rue, la journée comme le soir, sans avoir peur de se faire agresser ou voler. La France peut être et devenir multiculturelle, mais les nouveaux arrivants doivent respecter nos coutumes et nos valeurs existantes et passées sans essayer de nous imposer les leurs. Les immigrés ont leur racines et on ne leur demande pas de les renier, mais elles doivent rester dans le domaine privé.

On peut avoir de la sécurité sans tomber dans l'excès (je parle des bavures policières notamment) mais la liberté ne peut pas exister si l'on n'y met pas de limites. C'est la raison de la montée actuelle du FN : on a tellement fermé les yeux sur certains comportements et trouvé des excuses aux délinquants qu'on en est arrivé à un ras le bol et à une sur-réaction de l'opinion publique qui est tombée dans le panneau du FN. Si tous le monde respecte les lois existantes, l'Etat peut être fort sans recourir à un excès de Police.

Déjà une mise au point : je n'aime pas le vous qui est un amalgame et qui met tous les gens qui ne pensent pas comme toi dans la même catégorie. Or ce n'est pas le cas. Quant aux ghettos, c'est évidemment la plus grande erreur des gouvernants successifs, de droite comme de gauche, mais ce n'est qu'un facteur aggravant aux problèmes des quartiers et certainement pas la seule cause. Réduire les problèmes des quartiers à cette seule cause, c'est quand même oublier que ses habitants sont des êtres humains avec un cerveau, 2 bras et 2 jambes et que, ghetto ou pas, si la majorité d'entre eux avaient essayé de respecter les valeurs de la république et de donner une éducation à leurs enfants, on n'en serait pas là. Il ne faut quand même pas oublier que la plupart des immigrés d'origine africaines vivaient avant d'arriver en France dans des conditions bien pires que celles que les cités de banlieue leur ont proposées, mais que dans leur pays d'origine, avec des gouvernements bien plus répressifs que le notre, ils se comportaient de façon beaucoup plus dignes. Le problème c'est qu'avant de venir, on leur a présenté la France comme le paradis des libertés mais qu'ils n'ont pas mesuré que ces libertés avaient des limites et que pour profiter du paradis il fallait travailler et avoir de l'argent ... la suite on la connait. Encore une fois, abstiens-toi des comparaisons avec le FN, je ne le soutiens ni de prés ni de loin. Maintenant si tu comprends les réactions des français par rapport aux incivilités et aux violences de certains jeunes des quartiers, tu peux aussi comprendre qu'ils soient méfiants vis à vis de ceux qui les vénèrent, s'habillent comme eux, parlent comme eux, écoute la même musique haineuse et agressive (car même si le rap soft existe, le français lambda ne fait pas la différence). Si tu te déguises en braqueur cagoulé avec un flingue factice, on va quand même te prendre pour celui que tu ne fais qu'imiter ... Facile de dire çà, mais ce n'est pas les français qui ont créé ces quartiers. Ce sont nos gouvernants et chaque fois que le français lambda est victime d'une incivilité, agression ou autre, c'est son ressenti immédiat qui le fait réagir et l'accumulation fait qu'il ne prend même plus le temps de réfléchir au pourquoi du comment. C'est pareil pour ton exemple client-employé, la réaction du clonent est instinctive et pas forcément réfléchie. Si tu réfléchissais un peu plus à ce que tu écris, tu aurais conscience qu'un peuple soudé à 100%, ça n'existe pas, car si ça existait il n'y aurait plus ni partis ni opposition, plus de conflits, plus de racisme, plus de sectarisme ... Malheureusement, ce n'est pas le cas, et on vit en démocratie, ce qui implique que chaque citoyen apporte sa pierre à l'édifice par le vote. Ne pas voter, c'est une manière d'exprimer sa protestation contre le comportement des politiques, mais ça a aussi le gros inconvénient de laisser le champ libre à ceux que tu ne voudrais pas voir arriver au pouvoir. Aujourd'hui, le FN que tu exècres est en passe de prendre le pouvoir dans les régions et si tu ne veux pas que tes libertés soient réduites et qu'on en arrive à une guerre civile entre musulmans et reste de la France, tu as intérêt à aller voter pour leur faire barrage. On s'est un peu éloigné du sujet, mais pour en revenir à Benzema et à tous ceux qui piétinent les valeurs de la république, il est temps que l'on revienne à un peu plus de rigueur sous peine de voir arriver sous peu le FN à la tête de la France.

On peut ne pas renier son passé et ne plus fréquenter les gens qui ont une mauvaise influence et essaye de t'entrainer sur la mauvaise pente, ou alors tu vas boire un pot avec eux mais pas plus. Et agir de la sorte ne s'appelle pas de la trahison : c'est uniquement être responsable et tourner le dos à la délinquance. C'est avec ce genre d'attitude qu'on arrive à se refaire une bonne conduite lorsqu'on sort de prison ou qu'on a été inquiété par la justice et il n'y a pas d'autre solution pour se réinsérer. Ce que les français n'aiment pas, ce ne sont pas les jeunes (on est ou on a tous été jeunes un jour) mais les jeunes qui s'identifient aux racailles des banlieues, qui font l'apologie des caïds de quartier, de la violence et de la délinquance. Et malheureusement toute la culture des quartiers, le langage, le rap symbolise cette violence et cette haine des valeurs de la république. Et ceux qui s'en sortent sont ceux qui sont capables de mettre cette culture de coté pour s'intégrer dans la société. Et quand tu parles du racisme (mes enfants sont métis et je connais le problème), ce n'est pas en te marginalisant par des attitudes violentes et des incivilités que tu va l'arrêter : les gens réagissent souvent de façon primaire et les amalgames sont vite faits. Il faut juste faire en sorte d'avoir un comportement irréprochable pour ne pas le susciter, et la grande majorité des jeunes des quartiers font tout le contraire. Tu as raison et j'ai d'ailleurs cité plus haut le cas de Vincent Koziello de l'OGC Nice, bachelier avec mention TB. Mais le problème c'est que le foot est le sport favori des quartiers et que les comportements sur les terrains et dans les stades sont à l'image de ce qui se passe dans ces quartiers : insultes, violence, dégradations de matériel, agressions de joueurs, dirigeants, arbitres. Elle vient de là l'image du foot et les amalgames aussi. Ce que tu dis est complètement faux : les français ont la même rigueur face aux politiques véreux que face aux voyous des quartiers, pour preuve le taux d'abstention aux élections de plus en plus élevé depuis une vingtaine d'années. La seule différence, c'est que les délits des politiques ne nous touchent pas directement dans notre vie de tous les jours. Les comportements des jeunes des quartiers, c'est tous les jours, dans la rue, à l'école,dans les transports en commun, dans les commerces, dans les enceintes sportives et culturelles ...etc...que le français lambda les subit et il y a un ras le bol et un sentiment d'insécurité bien compréhensible. Et comme les français ne prennent pas tous le temps de réfléchir et d'analyser, le résultat, c'est la récupération du FN , parce qu'il est plus facile de céder au chant des sirènes qui ne mettent le doigt que sur la face visible du problème.

Je suis presque d'accord avec ton analyse, sauf qu'on ne vote pas dans la peur et qu'il faut réfléchir aux conséquences du vote FN. Le FN n'a fait que profiter de la faillite et du laxisme de nos gouvernants, de la peur des français face à l'islamisme, pour manipuler tous les mécontents à petite cervelle qui ne se sont pas rendu compte qu'on ne construit pas un pays sur fond de haine. Bien sûr que nos gouvernants depuis 3 décennies ont fait erreurs sur erreurs en oubliant d'instaurer des règles strictes aux immigrants les obligeant à respecter les valeurs de la république et en trouvant toujours des excuses et des circonstances atténuantes à leurs délits et incivilités.Ils sont responsables de ce qui arrive aujourd'hui et ils ont cultivé le terrain du FN.En ne sanctionnant pas à leur juste mesure tous les délits des jeunes des cités et en laissant s'installer des zones de non droit, en combattant le racisme de façon unilatérale, ils ont créé eux-mêmes la montée du racisme et le FN a pris le train en route pour enfoncer le clou et faire l'amalgame entre les délinquants, certes en majorité africains ou maghrébins, et toute une communauté qui n'a pas à payer pour les délits des brebis galeuses. Aujourd'hui, le FN tire les marrons du feu, mais les français ne doivent pas être dupes : -ce n'est pas en attisant la haine et le rejet des musulmans qu'on va apaiser les envies d'attentats de Daech contre la France. -ce n'est pas en attisant la haine et le rejet des musulmans, parce que beaucoup sont français, qu'on va créer l'unité nationale. Il y a sans doute des mesures à prendre pour que les valeurs de la France ne soient pas oubliés mais ce n'est pas en excluant les musulmans qu'on y arrivera. Il faut seulement faire en sorte que les religions restent à leur place tout en conservant nos racines et nos coutumes.

Pas le premier parti de France, seulement celui qui a profité de la faillite et du laxisme de nos gouvernants, de la peur des français face à l'islamisme, pour manipuler tous les mécontents à petite cervelle qui ne se sont pas rendu compte qu'on ne construit pas un pays sur fond de haine. Bien sûr que nos gouvernants depuis 3 décennies ont fait erreurs sur erreurs en oubliant d'instaurer des règles strictes aux immigrants les obligeant à respecter les valeurs de la république et en trouvant toujours des excuses et des circonstances atténuantes à leurs délits et incivilités. Ils sont responsables de ce qui arrive aujourd'hui et ils ont cultivé le terrain du FN. En ne sanctionnant pas à leur juste mesure tous les délits des jeunes des cités et en laissant s'installer des zones de non droit, en combattant le racisme de façon unilatérale, ils ont créé eux-mêmes la montée du racisme et le FN a pris le train en route pour enfoncer le clou et faire l'amalgame entre les délinquants, certes en majorité africains ou maghrébins, et toute une communauté qui n'a pas à payer pour les délits des brebis galeuses. Aujourd'hui, le FN tire les marrons du feu, mais les français ne doivent pas être dupes : -ce n'est pas en attisant la haine et le rejet des musulmans qu'on va apaiser les envies d'attentats de Daech contre la France. -ce n'est pas en attisant la haine et le rejet des musulmans, parce que beaucoup sont français, qu'on va créer l'unité nationale.

D'accord avec toi la-dessus, ce ne sont pas ses origines qui sont la cause du comportement de Benzema mais le laxisme parental et gouvernemental vis à vis de ces jeunes des cités. Un jeune à qui on n'a pas appris les valeurs de la république reste exposé à toutes les dérives, sauf s'il est intelligent et qu'il est capable de mesurer la chance qu'il a de se retrouver dans une minorité de privilégiés. Les jeunes sportifs, quel que soit le sport, devraient être sous tutelle pour apprendre à gérer leur argent et leur célébrité jusqu'à un certain âge. On ne passe pas de la misère des cités à un salaire de milliardaire sans y laisser de plumes s'il n'y a pas un suivi psychologique.

Il se l'est fait tout seul son histoire, et il ne peut plus jouer pour l'Algérie puisqu'il a joué pour la France.

Ce n'est certes pas la majorité qui obtient mention TB au Bac, mais j'ai quand même connu des médecins, des kinés, des ingénieurs qui ont été footballeurs professionnels. Ce ne sont pas tous des racailles non plus, même ceux qui sont issus des cités.