akhenaton73

une bonne partie de leurs militants sont des anciens partisans de l'algérie française. "Communiqué de Presse de David RACHLINE, Coordinateur National du FNJ :M. VAUZELLE, candidat aux élections régionales en PACA, a pris position dimanche contre l'affiche du FNJ et pour son interdiction, rejoignant ainsi ses amis du FLN."lire la suite...

il fait référence au passé colonial et au traumatisme de la guerre d'algérie sur tous les français. le départ d'algérie a été une déchirure, l'indépendance du Maroc ou de la tunisie s'est plutôt bien passée, ils n'étaient pas considérés à la différence de l'algérie comme des départements Français. l'extrême droite a toujours utilisé l'algérie comme un symbole de trahison du pouvoir à l'égard de la patrie.

déjà en islam on fête ni l'un ni l'autre, après chacun fait ce qu'il veut

les musulmans de qui tu parles n'existes que dans ta tête. les musulmans que la plupart des gens normaux côtoient fêtent aussi Noël et le jour de l'an. y'en a même beaucoup qui achétent des sapins.

l'Etat a déjà penser à le faire, mais vu la situation économique des musulmans en france(les dons des fidèles sont insuffisants) et le fait que l'Etat ne peut pas les subventionner, l'Etat a trouvé une solution intermédiaire en exerçant un contrôle stricte sur les fonds venant de l'étranger (on tolére pratiquement que des dons venus des Etats et moins ceux des particuliers), et en permettant des facilités pour l'acquisition des terrains,(ça dépend des maires et des rapports qu'ils ont avec les musulmans de leurs communes), pour la construction des mosquées. pour les imams il'y'a déjà des instituts de formation affiliés à des association comme l'uoif ou la mosquée de paris qui forment des imams, les centres existants ne couvrent pas les besoins en termes de formation des officiers du culte musulman parce que l'Etat ne pouvant pas s'ingérer dans ce domaine à cause de sa neutralité et que les musulmans sont mal organisés et manquent de moyens.

le fait de dire que ce n'est pas parfait et qu'on peut faire mieux permet d'évoluer; c'est comme ça que la France est devenue ce qu'elle est aujourd'hui, pas en qualifiant les alarmistes comme tu dis d'extrémistes. c'est des gens qui aiment leur pays comme toi mais qui veulent qu'elle soit le plus exemplaire possible surtout sur les questions de respect des droits de l'Hommes et des libertés. il faut toujours se comparer à ceux qui font mieux, pas à ceux qui sont moins bon que nous.

:blush: ;rien à rajouter

"le ministre (Hortefeux) avoue en privé qu'il est "tombé de sa chaise" quand il a découvert le nombre de gardes à vue en arrivant place Beauvau ¿ entre 580 000 officiellement et plus de 800 000 en intégrant les délits routiers ¿, il n'est pas favorable à une réforme qui passe mal dans les rangs policiers, même s'il la sent inévitable." "La pression parlementaire s'ajoute à celle provoquée par les recours des avocats et les jugements qui invalident ou non les gardes à vue. La Cour de cassation tranchera dans les prochaines semaines." Garde à vue : le Parlement bouscule le gouvernement

tu as répondu à grenouille verte que les procureurs sont consultés avant les GV. c'est pour dire que les procureurs ne sont pas neutres ils représentent en principe l'accusation. le conseil n'exerce pas de pouvoir hiérarchique sur les juges mais un pouvoir disciplinaire, ce n'est pas la même chose que pour le parquet. leurs avancements et leur affectations ne peuvent être décidés sans leurs consentement (inamovibilité des juges). Les magistrats du parquet ne bénéficient pas de la garantie d'inamovibilité. Leur indépendance est limitée par le fait qu'ils sont placés sous la direction et le contrôle de leurs chefs hiérarchiques. les juges tranchent et prononcent des jugement et c'est à ce titre que leurs fonctions et plus sensibles que celles des procureurs, et doivent être à l'abri d'ingérence externe. mais je suis en partie d'accord avec toi leur indépendance n'est pas absolue.

les procureurs sont des magistrats pas des juges, et sont sous l'autorité du procureur général et l'ensemble du parquet est sous l'autorité du ministre de la justice. ils ne sont pas indépendants de leurs hiérarchie, ce qui n'est pas le cas des juges.

tes réponses ne correspedent absolument pas à mes post, soi je m'exprime mal soi tu as un problème de compréhension. caricature: source= New yorker=dénonciation républicains: indignation par les caricatures

Une caricature d'Obama en islamiste ne passe pas

t'arrêtes pas de parler d'idée sans en donner aucune!! quel était la différence entre le programme d'Obama et un autre candidat démocrate au sujet de l'irak, l'afghanistan, ou le proche orient? il était plus modéré que certains démocrates qui demandaient le retrait immédiat d'irak et d'afghanistan. mais aucun de ces démocrates pourtant très conciliant(carter par ex) vis-à-vis des musulmans n'a été traité d'islamiste allié de ben laden. pourquoi?. si ce n'est pour une question de couleur de peau :blush:

il balance des généralités, sa première réponse à la jeune chômeuse était vague, il essaye de tout mettre sur le dos de la crise. le syndicaliste l'a vraiment mis en difficulté parce qu'il connaît bien la situation sur le terrain. on a l'impression qu'il est dépassé et qu'il n'a pas de solution à donner aux problèmes économiques, c'est pour cela qu'on met en actualité des questions périphériques comme l'identité nationale et le niqab...pour camoufler le manque d'efficacité sur le plan économique. après la démonstration de ce soir je pense qu'il aura du mal à défendre son bilan en 2012 et à convaincre les français. y'a pas plus difficile pour un homme politique que d'être mis face à des exemples concret des difficultés que vivent des français au quotidien pour mesurer l'impact de sa politique sur le terrain. quand il donne des chiffres c'est pour dire que la situation a évolué à 0.9 ou 1%, autant dire que personne ne pourra voir l'impact d'une évolution de 1% sur sa vie au quotidien. résultat, notre président a laissé tout le monde sur sa faim.

et même si c'est le cas, ça permettrait de résoudre les problèmes dont souffrent ce pays depuis des décennies et que ses leaders politiques incompétents ont été incapable de régler

On est bien d'accord il est libre de s'exprimer, et nous on est libre de nous indigner et de trouver sa caricature raciste.

ce que tu ne sembles pas comprendre même si j'en ai déjà parler dans un post c'est que la caricature en question ne fait pas le lien entre l'islam et Obama mais au contraire en poussant la caricature à l'extrême a voulu choquer les américains pour dénoncer une campagne de peur sur fond de racisme menée contre le candidat Obama à l'époque par l'éxtrême droite voulant disqualifier Obama pas pour ses liens avec l'islam comme tu dis mais juste parce qu'il est d'origine kenyane et que son père est musulman. le new yorker, qui a publié la caricature, est un magazine classé plutôt de gauche qui soutenait Obama. " Le New Yorker peut penser que sa couverture est destinée à brocarder la caricature de Barack Obama faite par l'extrême droite, mais beaucoup de lecteurs la jugeront de mauvais goût et offensante et nous sommes d'accord", a réagi le directeur de la communication d'Obama, Bill Burton. Le porte-parole du candidat républicain John McCain, Tucker Bonds, a indiqué que l'équipe du sénateur de l'Arizona était "entièrement d'accord" avec l'état-major de campagne de Barack Obama. donc la liberté de la presse n'a rien avoir là dedans. tout le monde a trouvé ça offensant et de mauvais goût même si l'intention était de défendre Obama contre une campagne raciste y compris ses adversaires républicains. y'a que toi qui sembles être à l'aise avec ce genre d'allusions douteuses.

c'est pour ça j'ai bien écrit entretien avec un avocat. mais je pense quand va vers le système américain, surtout après l'introduction de la comparution sur reconnaissance préalable de culpabilité pour les délits, la suppression du juge d'instruction et le projet d'étendre la comparution préalable en cour d'assise. on est entrain de mettre la justice française au norme de la justice européenne qui elle ressemble plus au système anglo-saxon. l'obligation d'assistance d'un avocat va suivre et je ne pense pas que les policiers y seront hostiles.

ce n'est pas pour défendre Grenouille verte mais là l'entretien avec un avocat est effectivement obligatoire selon le code de la procédure pénal (art 63-4). je suis surpris qu'il'y a encore des gens qui ne le savent pas. la loi française s'est mise en conformité avec les autres législations européennes depuis 1993. la nuance c'est que c'est obligatoire sur demande du gardé à vu mais si ce dernier ne le demande pas on ne le convoquera pas et la procédure sera quand même parfaitement légale. la preuve irréfutable c'est que les policiers eux même le rappelle à chaque gardé à vu dés qu'il le déclare en GV en plus du droit de prévenir une personne de son choix. par contre @Grenouille verte dire que les policiers ne le font pas systématiquement est faux. les prévenu se plaignent en général de l'insalubrité des locaux où ils étaient retenu pas du professionnalisme des policiers; ces derniers subissent aussi le manque de moyens, ils ne sont pas la cause des mauvaises conditions des GV en france.

² quel idées???????? encore une fois quel est le rapport entre Obama et l'islam sinon ses origines. je répète ce que j'ai dis le caricaturiste suppose qu'obama parce que d'origine musulmane bien que non musulman de confession a le gène de l'islamisme dans l'ADN. est ce que ce n'est pas raciste?. s'il'y a un lien entre l'objet de la caricature et le sujet(Obama) on peut comprendre mais là à part l'origine ethnique du côté de son père y'a aucun lien entre ce président et l'islam; d'ailleurs le new yorker qui a publié la caricature l'a fait pour dénoncer avec cette mise en scène la "campagne de peur et de désinformation" menée contre Obama. l'intention du caricaturiste était à la base de soutenir Obama. donc cherches un autre argument. pour la liberté d'expression bien que c'est un droit sacré dans les pays démocratique son exercice est subordonné comme n'importe quel droits à des devoirs ou des obligations, 1-interdiction de l'injure et de la diffamation 2-respect de la vie privé 3-lutte contre les diffamations raciales, et homophobes 4-répression de l'incitation à commettre des crimes ou délits.. article 11 de la Déclaration des Droits de l'Hommes et des Citoyens « La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'homme ; tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi. » ps: sa femme était présentée dans cette caricature comme une terroriste avec une kalachnikov en bandoulière et une veste militaire sur le dos, drapeau américain en train de brûler dans la cheminée du Bureau Ovale. Au mur, un portrait du chef d'Al-Qaeda, Oussama ben Laden. tu parles d'un débat d'ideés!!!!!!!!!!

oui mais en islamiste!! quel est le rapport entre Obama et un islamiste à part son origine; ça suppose que quand on est musulman ou même quand on a des origines musulmanes sans l'être, on a le géne de l'islamisme dans l'ADN. c'est de l'humour douteux, du style Hortefeux.

:blush: la source STP?

http://www.leprogres.fr/fr/permalien/artic...locher-187.html d'abord toutes les mosquées en suisse ou ailleurs n'ont pas de minarets; ensuite il'y a 4 minarets pour toute la suisse et je crois mais je ne suis pas sûr un peu près 10 minarets en france. faire croire que les minarets poussent comme des champignons c'est faux. il faut être claire les minarets n'ont aucune utilité dans le culte musulman, la première mosquée édifiée par le prophète Mohamad ne disposait pas de minaret; ça a une utilité pratique du fait de l'agrandissent des villes et de l'augmentation du nombre de musulmans il fallait un moyen pour toucher un max de fidéles. aujourd'hui il'y a des hauts parleur donc la seule utilité est d'ordre esthétique. ceux que ça choque ou ca agresse devrait se poser la question suivante: en quoi un tas de brique me rend-t-il hystérique à ce point là?. c'est pas auprès des musulmans qu'ils trouveront la rèponse mais au fond d'eux.

il faut pas oublier la responsabilité de carrefour là dedans; carrefour met sûrement la pression aux sociétés de sécurité pour qu'ils ne laissent rien filer, du coup on tombe dans ce genre d'extrême. CARREFOUR aussi doit payer.

là franchement c'est de la polémique inutile; il faut appeler un chat un chat, si on va passer du temps à démontrer des évidences on s'en sortira jamais. on va définir l'eau, le pain, un train, une voiture... c'est absurde. on voit ce que c'est qu'un clocher ou une minaret ou temple bouddhiste....les extrémistes ont jouer sur la peur pour manipuler les suisses, point. si on suit ta logique: le fait de mettre des minarets en forme de missiles est quelque chose qu'on peut admettre?. et quel est la relation entre reconnaître cette vérité et vouloir instaurer le fascisme?. :blush: . à un moment donné il faut des repères, des références reconnu pour leur objectivité et leur indépendance pour être une source de connaissance, les dictionnaire en font partie; et je dis bien les dictionnaires. parce que ce n'est pas des documents officiels éditer par l'Etat, mais des ouvrages écrits par des linguistes et qui ne sont pas parfait mais qui donnent les significations qu'ils pensent les plus appropriés aux mots qu'ils définissent . pour parler de fascisme il faut qu'il'y ait une volonté du pouvoir d'uniformiser tous les dictionnaires pour qu'ils soient des documents officiels et incontestables. ce qui n'est pas envisageable aujourd'hui