shyiro

c'est leur cultures, leurs civilisations, leurs vies/codes sociales, qu'on leur foute la paix quelque soit tes suppositions/pretextes ! Pour ton info, jusqu'aux années 50/60 en Angleterre on emprisonne encore les homos ! tu crois que les anglais auraient aimé que les francais les attaquent pour liberer les homos ?

partout dans le monde ! les ingerences par la force, au nom de n'importe quel sacro-sainte gentillesse, ne sont que des pretextes à envahir/agresser/voler/imposer à autrui !

et bien tu vois, chaque chose a son avantage et inconvenient, y compris le progres technologique ! mais toi, à la fois tu te plains de recevoir des immigrés en france resultant des colonisations ou neocolonisations, et à la fois tu poursuis la mentalité colonialiste à vouloir continuer à imposer à autrui ce que tu ne veux pas subir des autres ! Faut quand meme pas raisonner à l'envers ! C'est eux qui decident de s'exclure des echanges mondiaux !

l'alimentation peut donc avoir une action sur notre la genetique ?

hum ... les ecrits des premiers colons ont decrit les amerindiens vivant paisiblement, se partageant tout, ne sachant meme pas voler, ne sachant meme pas mentir, croyant naivement les mensonges et arnaques des colons occidentaux ... qu'il y peut avoir d'autres tribus amerindiens violent, violeurs, ça ne m'etonneraient pas, mais en proportions cette craderie est plutot caracteristiques des colons occidentaux ! n'essaies pas en faire une craderie generale des amerindiens alors que c'est tres probableemnt l'inverse en proportion !

autrement dit, tu n'as pas aimé que ton pays ait accepté des immigrés contre ta volonté, et tu veux forcer ces qes indigenes d'Adaman d'accepter ce que tu n'as pas voulu accepté ! sauf que ces derniers indigenes sont en danger d'etre exterminés, et ont su ce qui etait arrivé aux indigenes des iles voisins : https://fr.wikipedia.org/wiki/Îles_Andaman Les Jarawa : ils sont eux aussi restés volontairement isolés des colons qui se sont installés sur leurs îles au cours des cent cinquante dernières années, faisant preuve d’une hostilité constante envers les envahisseurs qui empiétaient sur leurs terres et chassaient leur gibier. Leur nombre est passé de 8 000 avant la colonisation britannique à moins de trois cents aujourd'hui. Les Onge : il ne reste aujourd’hui que quatre-vingt-dix-neuf Onge ; la réserve qu’ils occupent sur la Petite Andaman couvre moins du tiers du territoire qu’ils occupaient originellement. Leur population a, elle aussi, tragiquement diminué de plus de 85 % au cours de ce dernier siècle, du fait de mauvais traitements de la part des colons, de l'introduction de maladies ou de l'alcool. Les Jangil : cette population qui vivait sur sa propre île a aujourd'hui totalement disparu.

- peut etre mais seul les esprits etroits pas si intelligent que ça, ne sont capables de voir que du 100% positifs dans la "civilisation technologique" et 0% positifs des civilisations non technologique - Pour votre info, ces peuples ont su ce qui etait arrivé aux autres indigenes génocidés par les colons anglais dans les iles voisins de leur ile ... Ceci expliquant probablement leur rejet des autres ... D'autre part, pour votre info, les amerindiens avaient bien accueillis les premiers colons européens : qu'avez à dire sur l'immense genocide des nombreux amerindiens du grand continent d'amerique du nord au sud, pour avoir le culot de reprocher à ces qes centaine d'indigenes de rejeter les contacts des etrangers "civilisés" ?

- solution Ô combien condamnable, apres ce que tant d'humains ont été exterminés au nom de la gentillesse civilisation superieure ... - un raisonnement un peu etroit de voir cette solution là aussi negativement ... D'abord si on raisonne en droits, le minimum est de ne pas vouloir forcer autrui à faire ce qu'ils ne veulent pas faire ... De plus, si on raisonne pour le futur de l'humanité, c'est par la diversité des differents sociétés humains qui permettra de survivre à une future grosse cataclisme qui ne sera pas forcement une immersion de leur ile mais une cataclisme des civilisations technologiques ...

Et alors papy ? Le Cambodge de Sihanouk n'avait pas condamné ces incursions et encore moins utilisé ces incursions pour en faire une guerre contre son voisin ! Le monarque Sihanouk avait su utiliser la victoire des ses voisins vietnamiens independantistes face à la france, pour negocier l'independance pacifique du Cambodge face à la France : tu ne vas quand meme pas lui reprocher de tolerer cela à ses voisins independantistes vietnamiens en train d'etre attaqués par les gros gentils USA à peine sorti de la guerre contre la france ! Mais pour notre gentil papy occidentaliste autoproclamé modele en paix : - quand un pays A tolere des incursions du pays voisin : les gros gentils USA bombarde le pays A declenchant la guerre et notre papy trouve ça gentil ! - dans un autre topic où j'ai denoncé les USA à utiliser ses petits alliés-toutous à provoquer des guerres contre ses voisins : papy n'a pas voulu en reconnaitre ! et ici notre papy est en train de se trahir en ne respectant pas la volonté du Cambodge à ne pas vouloir entrer en guerre contre son voisin et s'est mis à soutenir les usa bombardant le Cambodge declenchant la guerre au Cambodge pour n'avoir pas voulu entrer en guerre contre son voisin vietnam ! Et encore la malhonneté de notre gentil papy hypocrite ! C'est les USA qui n'a pas respecté les accords de Geneve et declenché la guerre ! Les usa se sont mis à armer/coloniser militairement le sud vietnam alros que les accords de Geneve prevoyaient une divison provisoire du sud en attendant une election d'autodetermination du sud à s'unifier avec le nord vietnam independant ou à rester une colonie déguisée/republique bananiere des colonisateurs francais/en cours de devenir neo-colonie/republique bananiere des ricains. https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Viêt_Nam#1955_:_intervention_des_États-Unis_dans_le_conflit_vietnamien_au_Sud 1955 : intervention des États-Unis dans le conflit vietnamien au Sud Au Sud (l'État du Viêt Nam), sous la pression américaine, la France nommait Ngô Đình Diệm comme chef de gouvernement en juillet 1954 (sous la présidence de l'empereur Bao Dai). Le premier ministre Ngô Đình Diệm et ses alliés américains ignorent les accords de Genève de 1954 qui après la guerre française en Indochine imposent pour juillet 1956 des élections libres dans l'ensemble de la péninsule vietnamienne qui ne devait être que temporairement divisée en deux [...] Durant cette même année, les États-Unis mettaient en place à Saigon une "mission" militaire chargée d'assumer complètement l'organisation et l'entraînement de l'armée de la RVN. [...] d'après John Paul Vann, administrateur de la pacification américaine et spécialiste reconnu du Viêt Nam, « il n'existe à l'heure actuelle aucune base politique populaire pour le gouvernement du Sud-Vietnam. [...] Le gouvernement actuel est exclusivement orienté vers l'exploitation du monde rural et des classes les plus basses des populations urbaines. Il s'agit en fait d'une continuation du système français de gouvernement colonial avec une bourgeoisie vietnamienne en lieu et place des Français. [...] Le mécontentement des populations rurales [...] s'exprime largement dans le ralliement au FNL »15 [...] En 1960, le nombre des bases américaines s'élevait à 57 et plus de 2 000 opérations de « ratissage » (PS : joli petit mot occidentaliste pour dire repression de son peuple "allié") étaient effectuées par les troupes de Diệm conduites par des officiers américains. En réaction des attentats -ou menaces d'attentats- s'ensuivirent contre les intérêts américains au Sud-Viet-nam : juin 1955, octobre 1957, juin 1958, juillet 1959, novembre 1960. Le 20 décembre 1960, était créé au Sud, le Front national de libération du Sud Viêt Nam (FNL). "Le gouvernement Eishenower quitta la pouvoir sans avoir apparemment jamais compris jusqu'à quel point l'Amérique s'était liée à la survie du Sud-Vietnam"18. Le 20 janvier 1961, le président Kennedy débutait son mandat et confirmait l'interventionnisme américain en portant à 15 000 hommes l'effectif des conseillers militaires. Il s'agissait d'un terme diplomatique pour désigner des soldats qui encadraient l'armée de Diệm. Cette armée passait dans le même temps de 170 000 à 270 000 hommes. Deux escadrilles de B-26 et deux compagnies d'hélicoptères étaient envoyées au Sud. En novembre, Kennedy signe le National Security Action Memorandum 115, autorisant l'utilisation de défoliant19,20 ; il autorise également, selon Richard Reeves21 et Noam Chomsky22, le recours au napalm pour détruire les récoltes et le couvert végétal. Seymour Hersh ajoute qu'il a permis d'étendre son emploi à l'encontre de cibles civiles23. Il lance des programmes de transfert de populations dans des « hameaux stratégiques23 », à savoir selon Chomsky des camps de concentration ou des bidonvilles22. [...] Ensuite les gros gentils USA ont pretexté le faux "incident" du Tonkin pour attaquer militairmeent le nord vietnam et declencher ainsi la nouvelle guerre du vietnam ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Incidents_du_golfe_du_Tonkin Les incidents du golfe du Tonkin sont survenus les 2 et 4 août 1964. Des torpilleurs nord-vietnamiens et deux destroyers américains, le USS Maddox (DD-731) et le USS Turner Joy (en), ont échangé des tirs de canons le 2 août, et le 4 août, les destroyers ont ouvert le feu sur des cibles détectées au radar. L'existence de l'affrontement du 4 août a longtemps été controversée. Des éléments ultérieurs, dont un rapport rendu public en 2005 par la National Security Agency, indiquent qu'il n'y a pas eu d'attaque nord-vietnamienne le 4 août. Cette révélation a mis au jour le mensonge du Président des États-Unis d'Amérique au moment du conflit, Lyndon Johnson, qui cherchait une raison valable pour déclencher la guerre du Vietnam et la mener aux côtés du général Westmoreland.

- pol pot a été formé en france et par des cocos francais ! Les cocos chinois lors de leur periode pure et dure (comme beacoup d'autres cocos ou pas cocos pdt une periode de grosses luttes) ont debouché sur des camps de prisons, pas sur des camps de la mort ! Mais pour toi c pareil ! - allié oui, mais ils n'ont pas dicté l'ideologie aux khmers rouges ! Et pour ton info : pdt la rupture urss-chine, les usa se sont mis à soutenir aussi les khmers rouges aux cotés de la chine face au vietnam pro-urss envahissant le cambodge des khmers rouges ! T'as qu'à dire aussi que les usa et les khmers rouges c'est la meme ideologie ! - bien sur qu'il y a en arriere plan les conflits entre usa-urss-chine ... Mais les faits sont là : 1/ ce sont les USA qui ont déclenché la guerre avec ses bombardements intensifs au cambodge + coup d'Etat destituant le monarque legal ! 2/ Ce sont les usa venus de loin, pour prendre l'offensive, declencher la guerre, dans le but d'avoir mainmise politiques sur des petits pays encerclant la chine qui est bien obligé de se defendre ! Qui est donc l'agresseur initial à la fois du cambodge (bombardement direct du cambodge par les usa avant meme le declenchement de la guerre) et indirect de la chine (agression militaire d'un pays proche de la chine pour menacer ensuite la chine) ?

FAUX ! Avant meme que le declenchement de la guerre, les gros gentils usa ont dejà commencé à faire ses bombardements intensifs avec ses bombardiers geants B52 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile_cambodgienne_(1967-1975) Bombardier américain Boeing B-52 Stratofortress en mission sur le Sud-Est asiatique. Les bombardements massifs « clandestins » américains poussèrent les paysans cambodgiens dans les rangs de l'opposition anti-gouvernementale. FAUX ! Pour ton info : - Pol Pot a été formé en France ! - Les cocos chinois et aucun autre cocos ailleurs n'avaient debouché sur une pareille absurdité aussi extremistes des khmers rouges. - Le monarque Sihanouk, apres s'etre parti refugié en chine apres sa destitution, avait à la fois denoncé l'imperialisme usa et le danger du communisme, est devenu proche des cocos chinois, tout en s'eloignant et denoncant de plus en plus les khmers rouges qui ne le respectaient pas. https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile_cambodgienne_(1967-1975) De Pékin, Sihanouk proclama entre-temps la destitution du gouvernement de Phnom Penh et son intention de créer le « Front Uni National du Kampuchéa » — le FUNK. Sihanouk déclarera plus tard : « j'avais choisi de ne pas être avec les Américains ou avec les communistes, parce que je considérais qu'il y avait deux dangers, l'impérialisme américain et le communisme en Asie. Ce fut Lon Nol qui m'obligea à choisir entre eux »60. Ce discours est toléré par les dirigeants cocos chinois dont Mao ; ce n'est pas garanti qu'un officiel etranger invité aux usa autoproclamé pays de liberté d'expression est toléré de dire ça aux usa ! Alors pour toi les bombardements USA ne sont qu' "intensifs et brutaux" mais pas des "genocides" selon tes criteres puisqu'ils ont tué combien de millions de gens au cambodge et pays voisins ? Les bombardements USA + coup d'Etat ont déclenché la haine et la guerre ! Ca ne justifie pas la barbarie supplementaire des khmers rouges, mais ça expliquent la haine exacerbée avec la mentalité de la "chasse aux traitres" disproportionnée, face à la barbarie des bombardements USA ! Que c'est mignon ! Comment cela peut il servir à "l'unité national" puisque les USA ont pris leur pantin pro-usa Lon Nol comme pretexte pour bombarder intensivement et brutalement et "gentillement" le cambodge (c'est ce que les usa ont tjs fait et continuent de faire avec leurs petits "alliés"-toutous) ? C'est justement ça qui a provoqué la reponse barbare des khmers rouges : la "chasse aux traitres" à l'interieur de la nation pour l'interet d'une nation etrangere ! Et l'Etat major USA prennent des decisions militaires sans meme daigner consulter/prevenir ses "alliés" khmers, puis face aux echecs, accuserent ses "alliés" d'avoir des tactiques "brouillons" ... https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile_cambodgienne_(1967-1975) La chute de Phnom Penh (15 avril 1975) [...] Le 12 avril, arrivant à la conclusion que tout était perdu — et sans en aviser le gouvernement khmer —, les États-Unis évacuèrent le personnel de leur ambassade par hélicoptères (opération Eagle Pull). Parmi les 276 personnes évacuées figuraient l'ambassadeur américain John Gunther Dean, d'autres membres du corps diplomatique américain, le président khmer par intérim Saukam Khoy, de hauts responsables khmers du gouvernement de la République ainsi que leurs familles, et des membres des médias. En tout, 82 ressortissants américains, 159 Cambodgiens et 35 citoyens de pays tiers furent évacués. Bien qu'invités par l'ambassadeur Dean à se joindre à l'évacuation, et à la grande surprise des Américains, le prince Sisowath Sirik Matak, Long Boret, Lon Non (le frère de Lon Nol) et la plupart des membres du cabinet de Lon Nol déclinèrent l'offre126. Tous affirmèrent qu’ils préféraient partager le sort de leur peuple 8. ---- en noir : on voit encore le mepris des USA envers leurs pantins "alliés" en rouge : ces membres khmers du parti officiellement "alliés" des usa, ont dû se rendre compte avoir été utilisés par les USA que pour provoquer la guerre et la barbarie dans leur pays, pour en arriver à decliner la genereuse offre des usa à aller tous s'exiler aux usa ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile_cambodgienne_(1967-1975) [...] Comme un ancien officier américain en poste à Phnom Penh le confiera plus tard, « les zones autour de la rivière Mékong étaient si parsemées de cratères de bombes de B-52 qu'en 1973, elles ressemblaient aux vallées de la lune » [...] Le bombardement de Neak Luong (9 août 1973)[modifier | modifier le code] Bombardier américain Boeing B-52Stratofortress en mission sur le Sud-Est asiatique. Les bombardements massifs « clandestins » américains poussèrent les paysans cambodgiens dans les rangs de l'opposition anti-gouvernementale. Le 9 août 1973, un B-52 Stratofortress largue par erreur 108 bombes Mark 82 de 230 kg sur le village de Neak Luong, faisant 137 morts et 300 blessés105 Au dernier jour de Freedom Deal, le 15 août 1973, 250 000 tonnes de bombes furent larguées sur la République khmère, 82 000 tonnes ayant été lâchées au cours des 45 derniers jours de l'opération106. Depuis le lancement de l'opération Menu en 1969, l'US Air Force avait largué 539 129 tonnes de munitions sur le Cambodge107. Le Cambodge est le pays le plus bombardé de l'Histoire. ******************************* Et il y en a qui peut encore penser que ces declencheurs de la guerre et des bombardements massivement barbares, puisse se la jouer juge des crimes d'autrui en reponse de la haine et barbarie qu'ils ont initiés, sans meme dire un seul mot sur leurs crimes et barbarie ... Ils doivent penser que les morts ou handicapés (oeil crevé, bras ou jambe arraché par les explosions) sous les grosses gentilles bombes usa sont des morts, blessés, handicapés forcement plus douces ...

Les cambodgiens ne se sont pas auto-genocidés ! Il y a eu des crimes de guerres mais pas de genocides ! Les cambodgiens existent tjs, leur population continue d'augmenter ! Alors pour vous, un peuple qui genocide un autre peuple (colons occidentaux sur les amerindiens sur leur grand continent d'amerique comme on n'en a jamais vu de conquerant exterminant totalement les conquis pour se multiplier sur la terre des conquis) = "pas grave, c'est juste des conquetes" ! Un peuple qui se sont s'entretués pdt leur guerre civile sans qu'ils ne se sont malgré tout pas auto-genocidés/auto-exterminé = tres grave ! On peut se demander si ce jugement biaisé servira de pretexte aux genocideurs connus USA d'aller de nouveau bombarder des peuples etrangers dès le moindre guerre civile ou entre voisins ? surtout quand on sait qu'ils font tout pour declencher/inciter/encourager aux revoltes/guerres quand ça se passe dans des pays etangers ?

Tu aimerais faire dire qu'il vaudrait mieux etre esclaves des gentils colonisateurs usa/occidentaux pdt combien de siecles ? Quand un peuple se rend compte de ses conneries sur leur propre peuple, ils finiront par s'arreter d'eux meme avant l'auto-genocide. On n'a jamais vu un peuple qui se sont auto-genocidé ! Et comme par hasard il faut que ce soit pile poil les genocideurs connus de combien de peuples qui osent se la jouer modele en paix en allant bombarder des peuples etrangers partout dans le monde au nom de sa gentillesse.

On peut parler de Genocide des Amerindiens par les usa : 99% d'amerindiens exterminés sur le sol usa ; 80% exterminés sur le reste du grand continent d'amerique ! Concernant le cas cambodgien : c'etait leur guerre civile, le peuple cambodgien ne s'etait malgré tout pas auto-exterminé ! On peut parler de crimes de guerre mais pas de genocide ! Et encore une fois, il faudrait aussi condamner les criminels de guerre en arriere-fond : les USA qui ont déclenché cette guerre au cambodge et en asie et dans le monde !

Que c'est mignon ! Crois tu que les gros gentils usa ne se sont pas s'entretués dans leur guerre de sesession et crois tu qu'il n'y avait pas eu aussi de victimes innocents ? Et crois que les usa ont bombardé et déclenché la guerre au cambdoge et pays voisins par gentillesse envers ces populations pour se la jouer ensuite le gros gentil condamneur des tueurs d'innocents ?

Et alors ? C'est son pays ! Son effort de neutralité est qu'il n'a pas envoyé des soldats pour aider les vietnamiens qui se battaient pour leur independance contre les usa ! De meme il a accepté dans son gouvernement à la fois des partis pro-usa (son 1er Ministre Lon Nol qui va le trahir) et coco ! On ne peut quand meme pas lui reprocher de tolerer cela aux independantistes viets alors que lui meme ait pu negocié pacifiquement l'independance de son pays face à la france qu'apres que ses voisins independantistes viets aient pu gagner des batailles face à la france. Donc les gentils usa/occidentaux, autodéclarés modeles en gentillese, en droits et en paix : quand un pays refuse de suivre exactement les volontés des usa, la gentillesse usa vient le bombarder aussi, non content de bombarder dejà son pays voisin ! Telle est la notion de gentillesse, paix, et droits des usa/occidentaux : vous auriez preferé pousser le petit cambodge à attaquer son voisin pour empecher les soldats viets d'entrer se refugier derrieres des fronteires cambodgienne, pour le plaisir des usa neo-colonisateur, avant de se faire neo-colonisé par les usa à son tour, n'est ce pas ?

- pourquoi crois tu que l'urss, pays pauvre, ait depensé autant d'effort pour son armée pour essayer de se mettre au meme niveau que les usa, s'ils ne craignaient pas d'etre attaqué par les usa meme pdt la Guerre Froide ? - Selon eux, ils ne tuaient pas leur "propre peuple" mais les "traitres" qui ont initié un coup d'Etat pro-usa alors que les usa commencaient dejà à bombarder le pays ! Leur parano et leur theorie coco extremistes depassant tous les autres ont fait ce que ça a debouché.

Si tu connais un peu le cambodge, tu devrais remarquer que contrairement à son voisin vietnamien par exemple, le peuple cambodgien etait connu pour etre peu nationaliste, ils n'avaient pas de groupes armés luttant pour leur independance contre les colonisateurs francais, idem face à l'arrivée des japonais pdt la 2nd GM ... Pourquoi donc cette soudaine haine disproportionnée anti-usa/anti-pro-usa/anti-traitre-à-la-nation, si les usa ne les avaient pas bombardé puis fomenté un coup d'Etat ?

- il n'y a pas besoin d'autorisation, mais comment peux tu aller t'installer ailleurs si tu n'as pas de fric pour acheter ou louer ? Et pour les logements sociaux il faut bien obtenir une autorisation. - parce que l'urss sortait de guerre et d'instabilités plus grave que les usa et ils craignaient d'etre attaqué par les usa. La fin de la 2nd GM ont montré qu'ils sont ennemis. Les 2 bombes A au japon etait une demonstration de terreur de la part des usa envers ceux du monde entier qui ne veulent pas pas se soumettre aux usa, alors que le japon avait dejà perdu ses capacités offensives et cherchait dejà à negocier des conditions de sa prochaine capitulation.

Et qu'en penses tu de la barbarie des bombardements usa qui avaient pris l'inititative de declencher la guerre au cambodge qui n'etait meme pas coco, et dans les pays voisins ? C'est mignon de condamner la haine provoquée mais pas les provocateurs de la haine qui ont déclenché la guerre ... Cela ne justifie pas la paranoia des khmers rouges qui se sont mis à voir des ennemis partout tuant plus d'innocents que de coupables ... Mais leur haine est comprehensible face à la barbarie des usa dans les pays voisins (bombes A au japon en 45, puis bombardement massif en coree dans les années 50, puis vietnam et pays voisins dans les années 60-70).

- Puisque les USA veulent le bien des peuples appauvris/persécutés par les cocos, peux tu expliquer : pourquoi les usa cherchent ils à forcer les autres pays du monde à isoler/affamer encore plus la CdN par exemple ? Pourquoi les usa passent son temps à agresser verbalement/diplomatiquement la chine pour avoir su s'enrichir par ses commerces avec les usa ? - Dans les pays capitalistes, le pouvoir d'aller s'installer dans un autre endroit dans le meme pays, est reglé par la quantité de son fric. - Ce n'est pas different des pays capitalistes qui doivent recevoir autorisation (passeport) pour sortir du pays. Si les pays cocos surveillent plus et sont plus restrictifs, c'est souvent parce que leurs pays sortent juste de la guerre, ou/et sont regulierement menacés par les usa. - Ce n'est guere different de l'aristocratie capitaliste et classe dirigeante capitaliste ... Mais d'une maniere generale il y a moins de fossé de richesse chez les cocos ... Staline et Mao n'avaient pas engendré de richissimes heritiers ... Compares les pays pauvres cocos non occidentaux et capitalistes non occidentaux : les non cocos (capitalistes) ont des fossés de richesses souvent beaucoup plus élevés que les cocos. Si les pays occidentaux peuvent donner une apparence de moins de fossé de richesse, c'est parce que leur niveau de vie generale est beaucoup plus elevé que les pays non occidentaux depuis les temps coloniaux.

- C'est toi qui veut evangeifier l'imperialisme beaucoup plus barbare des usa alors que leur pays n'est nullement en danger, puis face à mes objections tu veux les mettre sur les memes degrés de gravité ! Bien sur que l'urss/russie a des pretentions expansionistes, il suffit de voir les ex-republiques urss mis dans sa domination, son expansion en siberie asiatique jusqu'en extreme orient ... On peut toutefois remarquer que les russes n'ont pas exterminé les autochtones de siberie qui sont des peuples asiatiques tres proches des amerindiens qui sont leurs descendant directs, ni les ont mis en esclavages contrairement aux coloniaslistes usa/occidental sur nombreux peuples du monde ! - Avant la guerre l'urss etait encore en conflits civiles incessant et subissaient aussi des morts dans l'urss lui meme, et craignaient d'etre d'etre attaqué de nouveau par l'ouest ... Ils craignaient sur leur securité ... Et bien sur, afin de mettre cela sur les memes gravités que les colonialistes occidentales ayant mis la majeure partie du monde en esclavage, avec des cas de genocides incomparables, tu emploies le meme mot "colonialisme" alors que les guerres napoleonnennes avaient fait combien de morts et n'a pas été taxé de "colonisation des francais sur les autres europeens". - C'est justement d'un certains nb de ces pays que j'ai rappelé que certains pays d'europe de l'Est avait un niveau de vie superieur que l'urss face à ton affirmation disant que l'urss pillaient les autres pays coco ! Alors que l'urss est resté un pays pauvre ! - Pas aussi riches que les puissances coloniales de l'ouest ... Mais etant donné que le monde etait cloisonné entre capitalisme/usa/occident et communisme/urss/non occident càd plus pauvres que l'occident, il est evident que les pays aisés du camp urss/coco ne peuvent guere s'enrichir plus puisque leurs relations ne pouvaient se faire qu'avec les pays majoritairement pauvres du camp coco. C'est marrant, les usa avaient bombardé d'une extreme barbarie la coree, puis post-guerre passent leurs temps à envoyer ses navires et avions de guerre menacer la CdN et à chercher à forcer tous les pays du monde à isoler la CdN pour la ruiner et l'affamer, puis se la joue le gentil qui se plaint des pauvres nord coréens fuyant la famine ... https://fr.wikipedia.org/wiki/Corée_du_Nord#Migrations_humaines 93 000 Coréens du Japon favorables à Pyongyang, et appartenant à l'association Chongryon sont venus s'installer en Corée du Nord, principalement entre 1959 et 1962 ----- Ce lien wiki pour te montrer qu'avant la chute du camp coco, et avant d'etre isolé, la CdN etait suffisament prospere pour attirer le retour à leur pays de 93000 de leurs emigrés, et meme etait plus prospere que la CdS jusqu'aux années 70. Mais actuellement, ne t'inquiete pas pour eux tant que les usa ne cherchent pas à les attaquer de nouveaux au nom de ses gentilles bombes et à forcer tous les autres pays du monde à isoler la CdN : l'economie de la CdN commence à redecoller parce qu'elle s'est rouvert à l'economie de marché avec en particulier la chine qui est un des pays ayant le plus fort taux de croissance au monde. Et ça ne plait pas aux gros gentils usa que la CdN peut s'en sortir de cette façon, et cherche à faire pression à la chine pour qu'elle diminue ou cesse ses echanges avec la CdN.

usa radins ? c'est tout ? En tout cas ils ne sont nullement radins pour bombarder à gogo tant de pays aux 4 coins du monde ! Un resumé des anti-coco primaire : - c'est eux qui ont commencé leur vision primaire usa = gentils ; coco = mechants - je leur rappelle que les gentils usa/occidentaux sont des puissances colonisatrices qui ont soumis la majeure parti du monde, etablissant des lois segregationistes à leurs colonisés. Soudain quand les mechants cocos ont permis aux colonisés de se battre pour gagner leur independance, les gentils usa/occidentaux qui ne voulaient pas accorder l'independance à leur colonisés, se prenaient tout d'un coup une illumination humanitaire en se prenant pour des modeles en droits et libertés qu'ils ne voulaient pas accorder à leur colonisés quand ils etaient les maitres abolus du monde, et leur nouvel humanisme soudaine consiste à aller bombarder des pays en train de devenir cocos (ou meme pas coco) ! - apres ce rappel de la realité, c'est eux qui ont le culot de m'accuser de vision primaire "gentil coco et mechant usa" ! Je pourrais developper les cotés positifs et negatifs et deux cotés capitalisme et communisme, mais ce n'est pas le sujet ici. Encore une fois pour ton info : - meme avant que la chine etait devenue coco, le japon non colonisé avait dejà un niveau de vie superieur à la chine semi-colonisée et ruinée par les occidentaux, alors que la chine etait encore un pays riche et prospere aux 1ers contacts des puissances occidentales avant que celles ci ne commencaient à attaquer/coloniser la chine ! - facile de comparer saigon d'avant guerre et hanoi ruiné apres 20 ans de guerre sous les gentilles bombes usa, et surtout en tant qu'occidental qui n'est pas gené de voir des colonisateurs occidentaux vivant la bas tres aisement avec nombreux domestiques viets à son service ... - idem : la thailande etait dejà plus prospere que le cambodge meme avant coco. Et pour rappel les usa ont bombardé + fomenté un coup d'Etat au cambodge à peine devenu independant et qui n'etait meme pas coco, parce qu'ils voulaient prendre de force sous sa domination les ex-colonies anglais, francais, espagnols, ...

- Et objectivement, lequel est le plus malhonnete : "la defense du monde libre" où les puissances occidentales sont des puissances colonisatrices, où leurs colonisés n'ont pas les meme droits que les colonisateurs, où les non blancs vivent encore sous des lois segregationistes aux usa ou la "juste lutte pour l'independance" où des pays colonisés ont pu enfin gagner leur independance grace à leur luttes armées. Sans leur luttes armées, on ne saurait quand les puissances colonisatrices daigneront accorder leur independance. - pillage ? pour info : le niveau de vie de l'urss est inferieur au niveau de vie de certains pays de l'Est europeen. La coree du nord avait beneficié de beaucoup d'aide de la chine et urss qui etaient pourtant des pays pauvres : son niveau de vie etait superieur à la coree du sud à la fois avant la guerre de coree, pdt et apres la reconstruction post guerre jusqu'aux années 70. Alors que pdt ce temps, en coree du sud, en meme temps qu'ils devaient reconstruire leur pays post guerre, des entreprises sud-coreennes doivent continuer à fabriquer pour vendre pas cher aux usa, et mettaient donc plus de temps à reconstruire leur pays. Tandis que les usa sont devenus exponentiellement riches et puissant apres la 2nd GM en prenant sous sa domination nombreux pays du monde ... Absence de reussite economique : parce que ces pays etaient pauvres meme avant le communisme. Dans la russie tsariste avant coco, le peuple subissait la famine. La chine semi colonisée etait ruinée et connaissaient aussi la famine avant de devenir coco. La chute economique du monde communiste s'expliquent parce que les 2 puissances leader urss et chine, bien que pauvres, aidaient/donnaient plus qu'ils n'en recoivent aux autres petits pays communistes qui etaient souvent dejà tres pauvres, c'est ce qui a produit leur echecs economiques et leur chute. Par exemple, l'urss ne faisait pas payer des "droits de proprietés intellectuels" à ses produits. Les autres pays qui ont la capacité à fabriquer pareil pouvaient le faire sans devoir payer des droits à l'urss. Et encore une fois, crois tu que les usa bombardent des pays aux 4 coins du monde pour le bien de ces pays afin que ces pays aient une "reussite economique" ? L'exemple de la chine qui a su tirer profit avec ses reouvertures commerciales avec les usa, mecontentant les usa est un exemple de ce que veulent les usa dans leurs relations avec autrui ... Meme la montée en puissance economique du japon dans les années 80-90 etait vu comme un danger par les usa/occidentaux ...