shyiro

Et combien ont manifesté contre des lois antiprostitution ? Encore une de vos specialités à prendre des cas rares pour en faire des cas majoritaires ... Et si tu ecoutes cette prostituée, elle n'est pas contre la prostitution, mais son illogisme ou malhonneteté est d'etre pour cette loi illogique et imbecile dans le seul but de faire fragiliser les clients ! Cela pourraient permettre aux prostituées et macs de racketter leurs clients puisque ces derniers sont desormais dans l'illegalité ! La justice des imbeciles est d'inverser les victimes au lieu de faire des lois justes !

Ca montre bien que tu raisonnes avec ton cas de vie confortable inadequate aux cas de prostituées dont la majorité se prostituent par consentement pour gagner leur vie à defaut de trouver un metier aussi bien payé que ce qu'elle gagne ... Donc elles ne sont pas majoritairmeent forcées de le faire par des proxenetes. Sinon ce sont les proxenetes qu'elles preferent fuir ! Tu n'as tjs pas repondu aux questions : tu preferes fuir la police et rester avec des types qui te tabassent et te forcent à te prostituer ? Je l'aurai amené à la police ou à son ambassade ou à une association de lutte contre la prostitution. Mais vas en parler à des protituées et dis nous honnetement combien t'appelle à l'aide ? Mais t'es tellement nigaud que tu dirais que si aucune ne t'apelle pas à l'aide c qu'elles soient toutes forcées de se protituées ... :smile2: Au moins ça aurait durée pdt la durée de la detention. Si des proxenetes imbeciles veulent perdre leur temps et leur argent à te kidnapper de nouveau, il ne faut surtout pas hesiter à revenir de nouveau à la police !

Alors ces prostituées ont même payé leur passeur pour aller se prostituer dans un pays etranger riche (pour gagner plus et pour ne pas avoir honte d'etre reconnues par des proches) ... et tu les consideres etre majoritairement forcées de le faire par des macs ... :smile2: Et si on a été vraiment forcée de se protituer, passer des mois dans des centres de retention avant d'etre renvoyées dans leur pays, est une liberation ! Et on est en france pas en tanzanie. Il y a plus de prostituées etrangers qui viennent en france qu'en tanzanie. Tu n'as pas répondu à la question , c'est pas si terrible de continuer indefiniment de se prostituer par la force et menaces que de passer des mois en retention avant d'etre renvoyé dans son pays ?

Bon alors explique moi ce que tu ferais si des types te kidnappent, t'emmenent dans un pays sans papier ou en confisquant tes papiers, te disent que si tu ne te prostitues pas ils te decouperont en petits morceaux ! Est-ce que tu te mettes à te prostituer sagement et revient sagement donner ce que tu gagnes à tes kidnappeurs pdt de nombreuses années jusqu'à ce que la vieillesse t'empeche de pouvoir attirer des clients ? T'essayes meme pas de demander à un de tes clients de t'emmener à la police ???

Je rêve ou d'une certaine façon tu nous expliques qu'etre forcée finalement c'est moins terrible que d'aller à la police sans papier ???

effectivement je l'ai d'ailleurs dejà dit ... encore un de ces chiffres qui doit confondre "contre-coeur" et forcée ...

non elles preferent appeler son mac sauf que tu defends cette loi qui condamne les clients de la prostitution sans autres precisions ! Bien sur ! Tu connais le cas de Zahia et de son frere proxenete qui trouve et negocie les clients pour elle ? pour ne citer qu'un exemple connu .... Et ce n'est pas de la philantropie puisque le mac touche une part de ce que gagne la prostituée ... de la meme maniere que les agent immobilier, les societes de prestataire de services .... Et les prostituées peuvent tout à fait s'organiser entre elles pour se proteger : et dans ce cas le leader de leur organisation s'appele un MAC/proxenete ! La celebre "Mme Claude", ça te dit qch ? Des cas de proxenetes qui utilisent la force et les menaces existent mais ce n'est pas la majorité des cas ... il faut garder un minimum de logique : si tu es proxenetes preferes tu forcer des femmes à le faire sachant qu'elles puissent tout faire pour s'enfuir, pour te denoncer, pour ne pas etre rentables en se comportant mal avec les clients, etc ?

alors faire une loi qui ecrit noir sur blanc la condamnation de la prostitution violente et non la prostitution sans autre precision.

Ces scenes crades que tu decris, il y en a dans du porno ... faut-il deduire que tous les pornos sont aussi crades et doit on interdire tous les pornos ? Si ce sont uniquement des pratiques particulierement crades qu'il faut banir, alors faisons une liste des pratiques à interdire ... Le pb est qu'en faisant ça on oublie le principe de base le plus important : la liberté des adultes consentant à faire ce qu'ils veulent entre eux ... A une epoque pas si lointaine on trouve l'homosexualité crades et condamnables à de la prison ...

Les lois actuelles permettent dejà de sanctionner la violence et le harcelement. Et donc on fait une loi stupide pour sanctionner ce qui est impossible à prouver ... Tu confonds le "contre-coeur" et la contrainte. Un employé peut faire un travail à contre-coeur parce qu'il ne trouve pas mieux, mais personne ne le contraint. De la meme maniere une prostituée peut se prostituer à contre-coeur sans que personne ne la contraigne parce qu'elle ne trouve pas mieux pour gagner de l'argent. Un proxenete n'est pas forcement un maltraiteur de prostituées. Il peut servir simplement d'intermediaire à la prostituée pour lui permettre de trouver plus facilement des clients ou des endroits plus rentables que d'autres, il peut meme servir de protecteur à la prostituée, car les prostituées peuvent aussi se battre entre elles par exemple pour vouloir monopoliser une rue plus connue que d'autres ... Prostituée ou pas, quand qn nous force de le faire, on n'hesite pas à le denoncer et on ne fuit pas la police mais on va à la police pour denoncer, meme quand son papier a été confisqué, et si la police trouve le papier de la prostituée dans un domicile du mac, c'est une preuve pour inculper le mac d'avoir utilisé la force.

Dans ce cas on doit sanctionner tous les clients, ce qui est contradictoire à ce que la prostitution ne soit pas interdite ! De plus en suivant ce raisonnement, on doit aussi sanctionner tous les maris plus riches que leur femmes, car qui vous prouve que ces femmes se marient par 100% de consentement et non par besoin de se faire entretenir ?

Et comment des parents pas assez intelligent pour argumenter sans lever la main pourraient ils se faire obeir ? :smile2:

c pourtant faisable de la meme maniere que les autres lois : quand une personne accuse une autre de l'avoir contraint, on enquete pour essayer d'avoir des elements de preuves et on les interroge pour juger sur la credibilité de leur recit ...

sur quelles criteres on doit sanctionner un client et pas d'autres ?

c encore un de ces droits hypocrites ou imbeciles utilisés par ceux qui veulent entrer en force meme dans des lieux où les proprietaires ne veulent pas d'eux, que ce soit dans des pays etrangers ou à l'interieur des pays occidentaux dans des lieux privés pour photographier des stars ou autres qui ne veulent pas d'eux ... vu les nombreuses mauvaises foi des pays occidentaux au nom de leur nombreuses organisations supposées "internationales, mondiales", au nom de leur democratie et autres blabla pour agresser verbalement et militairement des pays, ça se croit encore etre plus honnete, et plus humaniste, que les autres ... meme s'il reconnaitrait la veracité de ces informations, il pretend encore croire en la credibilité/impartialité de ces organisations ... cqfd sur l'aveu de la partialité de votre raisonnement ....

"En réalité, RSF perçoit depuis 2005 une subvention de quelque 35 000 euros de la National Endowement for Democracy (NED), association américaine de promotion de la démocratie dans le monde." cqfd ... rsf est donc bel et bien subventionné par les usa ... que l'association americaine/occidentale se pretend humanitaire, prodemocratie ou autre bla bla, ce n'est pas une surprise vu combien les usa attaquent des pays au nom de leurs soi disant humanisme ... Au nom des interets americain, la CIA peut infiltrer facilement toutes associations humanitaires americaines/occidentales ... Pour info, la CIA a utilisé la Croix Rouge pretextant une campagne humanitaire de vaccins pour essayer de prelever du sang de ben laden dans sa derniere demeure au pakistan. Pour info, le prix nobel de la paix a été attribué au dalai lama mais pas à Gandhi qui est pourtant plus digne, plus intelligent et plus meritant. Pour quelle raison à votre avis ? Parce que Gandhi a lutté pacifiquement pour l'independence de son pays au detriment des colonisateurs occidentaux.

si c'etait une affiche fait contre un pays non occidental, beaucoup de gens occidentaux auraient applaudi se la jouant modele en droits-democratie-paix-blabla ... pourtant c la meme chose ...

post 73 :

Dans un topic sur la russie, Zelig est russe et connait tout des pourritures russes ... Dans un topic sur la chine, Zelig a vécu en chine et connait tout des pourritures chinoises ... ... :smile2:

Bonjour, "ce n'est pas le nombre de victimes qui fait le massacre mais bien les victimes elles-mêmes." = RAISONNEMENT IMBECILE. C'est justement l'ampleur et la proportion des massacres qui compte pour pouvoir qualifier de "génocide" ou "extermination". "est-ce que les chinois ont donné ces mêmes droits aux tibétains?" N'en deplaisent aux propagandes occidentales, en chine les minorités ethniques ont les même droits que les ethnies majoritaires. Ainsi que les femmes ont les memes droits que les hommes ! Je vous conseille de ne pas croire ce clown calomnieur de chapati qui continue de parler de "80 millions de morts de tibetains" alors que la population tibetaine n'a jamais dépasser les 10 millions. J'ai beau démontrer plusieurs fois les conneries de ses raisonnements et affirmations, il continue de propager honteusement ses calomnies sans aucune foi, en accusant aux autres ce qu'ils est en train de faire avec ses affirmations sans sources, alors que j'utilise des sources encyclopediques, des faits historiques, et des raisonnements logiques.

T'es vraiment un clown ! Je n'ai meme pas dis que tu defends la democratie ! J'ai dis que tu sors le mot "democratie" pour ton raisonnement manicheen comme le font systematiquement les politiques et medias occidentaux quand ils cherchent à justifier leurs agressions verbales ou militaires envers d'autres pays Et ce que tu pourrais dire dans d'autres topic ne m'interesse pas, je juge sur ce que tu dis ici. C'est toi le lobbotomisé : on est ici en occident et la lobbotomisation generale faits par les medias avec leur mensonges que j'ai prouvé avec des faits historiques et des sources encyclopediques, va exactmeent dans le sens de tes baratins. Je n'ai aucun lien avec aucun parti ! Quand un type preferes diaboliser les griffes du mangouste au lieu des crocs du lion, c'est qu'il est ou bien préorienté, ou bien hypocrite, ou bien tres niais. Surtout quand il vit dans un pays qui ne fait dejà que diaboliser les griffes du mangouste, et ne dit jamais rien sur les crocs du lion. La chine n'est nullement fasciste ! Et ce qu'ont fait et font les usa n'est meme pas "pareil" mais immensement pire ! Mon pauvre clown ! La population tibetaine n'a jamais fait 80 millions ! :smile2: :smile2: :smile2: ah bah ouais c'est apres que je te fasse la remarque que tu ne vas enfin dire que ton chiffre inclue les immensement plus nombreux morts chinois dû aux nombreuses années des guerres civiles et periode de famine sur toute la chine et non pas qu'au tibet ! Je viens de demontrer encore une fois ta malhonneteté intecllectuelle ! J'arrete de debattre avec un clown comme toi.

C'est sûr ! Cette technique (c quoi dejà le nom ?) de Shakka depasse tout ce que l'on peut imaginer ... C'est meme abusif ... une technique inouie qui empeche ses adversaires de contre-attaquer sauf avec la trinité, et permettant à shakka de detruire ses adversaires petit à petit, prenant autant de tps qu'il le veut ... Meme un Dieu ne pourrait vaincre Shakka ... il en faudrait 3 Dieux pour le faire ... :smile2: Il faudrait que je revois poseidon ... Mais c'est quand meme ce qu'a fait Kanon dans poseidon, qui lui a permis de recevoir le surnom honorifique "Demi-Dieu" ou "L'homme qui a trompé les Dieux" !

Mon cher chapati, je peux démontrer par la logique que ton raisonnement est encore biaisé, meme si cela ne va surement pas changer ton opinion préorienté : Comme à son habitude, le gentil occidental sort son argument "Démocratie" pour essayer de justifier ses nombreuses agressions verbales et militaires envers tant de pays et en diabolisant tous les pays qu'il veut agresser ! Pourtant la Démocratie occidentale a montré qu'elle : - a attaqué honteusement des pays avec des motifs honteusement mensongers (Irak ... Libye ...) en notre epoque - a encore pratiqué la torture en notre epoque - a exterminé la totalité des civilisations amerindiens et la quasi totalité des peuples amerindiens. En effet, les pays occidentaux sont des démocraties depuis tres longtemps, même au temps des colonisations qui a d'ailleurs perduré plus tard que la 2nd GM. Ton raisonnement manichéen voulant faire croire que la "democratie" est forcement le Bien et l'absence de "democratie" est forcement le Mal, tombe donc à l'eau ! D'autant plus que suivant ta logique manicheenne, le tibet non plus n'etait pas une democratie et devait aussi etre le mal absolu. Que tu aies de la sympathie envers le peuple tibetain, tant mieux ! Mais que ton raisonnement manichéen te fasse angeliser le tibet et tout le peuple tibetain, et diaboliser la chine et tout le peuple chinois, est d'une immense niaiserie ou hypocrisie ! Saches qu'un dirigeant chinois ne peut pas se permettre de faire n'importe quoi sans recevoir de consequence : même Mao a connu une periode où il a été écarté du pouvoir par les autres membres du parti apres des echecs de ses politiques ("grand bond en avant" ayant provoqué de nombreux morts par la famine généralisée ...) ! Saches que depuis plusieurs décennies, les dirigeants chinois actuels sont élus ! certes non pas par le peuple mais quand même par les nombreux membres du parti. Ce n'est nullement l'image donné par des occidentaux où 1 dictateur se permet de tout dicter n'importe quoi sans risquer de se faire écarté du pouvoir ! Et la chine ne s'est pas considérée comme une "democratie" et n'est pas obligée d'imiter la "democratie" occidentale. Quel que soit le parti élu, les pays occidentaux sont tjs les memes, tjs leurs grandes gueules, tjs aggressifs, tjs les agresseurs ... Ne t'en déplaise, mais l'Histoire a montré que la chine est tres peu agressive comparée aux pays occidentaux ! D'autant plus que les massacres qu'il y a eu se produisaient dans des periodes de grosses troubles. Contrairement aux pays occidentaux qui ont non seulement massacré immensément plus, mais aussi meme en dehors de periodes de grosses troubles, meme quand leurs pays sont dejà les plus riches et nullement en danger, ce qui est encore moins excusable. Ta niaiserie ou hypocrisie continue de vouloir faire la comparaison aux massacres des amerindiens alors que l'ampleur et la proportion sont incomparables ! Tu ne peux meme pas imaginer qu'en plus des militaires coloniaux allant regulierement faire des razzias dans des villages amerindiens, n'importe quel civil cow boy se permettait de tirer une balle sur un amerindien en toute impunité dans leur vie de tous les jours !

Tu as bien fait d'avoir précisé "en general" et "Il m'arrivait de me tromper", sinon je ne t'aurais pas cru ... Un oeil perspicace peut percevoir certain trait plus ou moins marquant chez les uns que chez les autres, mais jamais avec une certitude absolue ... Parce qu'un trait plus marquant chez une ethnie A ne veut pas dire que ce trait moins marquant chez une ethnie B n'existe pas.

Pour rappel, en chine dans les regions où l'ethnie minoritaire a leur propre ecriture, non seulement les panneaux administratifs s'ecrivent en chinois + en langue minoritaire, mais aussi quand ces regions sont touristiques, les panneaux administratifs peuvent meme s'ecrire en 3 langues : chinois + langue minoritaire + anglais. Peut etre que la chine ferait mieux d'interdire aux tibetains de parler tibetain et anglais, comme la france a interdit de parler breton, comme les pays d'ameriques ont interdit de parler amerindien ... vu les attitudes antipathiques des pays occidentaux ... :D