shyiro

Des asiatiques se plaignent aussi des mots provocateurs à connotations racistes utilisés par les racailles : c'est donc bel et bien du racisme ! "Sos racisme" qui reste tjs silencieux à ce genre de racisme quand ça vient des racailles parce qu'ils sont tres probablement de type "arabes/noirs", sont eux meme racistes par ce traitement partial selon l'ethnie en cause.

En venir à de telles violences sur des inconnus qui ne leur ont rien fait, pour voler des fonds de porte-monnaies, ça meriterait bien la peine de mort, car meme en prison et surtout meme apres etre sortis de prison, ce genre de racailles violents sans aucune morale continueront tres probablement à agresser des gens car leur vie sera encore plus merdique donc ils n'auront "rien à perdre" pour recommencer ...

De la même manière qu'un calcul juste.

La logique n'est pas forcément synonyme de raisonnement mais permet un raisonnement juste.

ouep ... quelle horreur cette mode ... :smile2: comment as t on pu trouver ça beau ? :smile2:

T'as vraiment un gros pb pour comprendre : tu ne prends en compte que le CO2 pour dire que le diesel est plus propre et moins dangereux que l'essence ! Comment expliques tu alors que dans les vignettes categorie 4 et 5 les plus polluant il n'y est mentionné que les diesels jusqu'à 31.12.2005 ? Ainsi que les source wiki sur les emissions de particules diesel et essence. D'autre part, ton lien de journaliste confirme que les moteurs à carburateur produisent moins de particules que les moteurs à injections. Mais ton journaliste pretend que l'injection essence peut produire plus de particules cancerigene que le diesel. Je n'ai pas cela dans wiki et je prefere tenir compte d'une source encyclopedique plutot qu'une source de journaliste. D'autant plus que "tes" vignettes categorie 4 et 5 confirme les sources encyclopedique de wiki. Je ne vais pas me le repeter, si t'as envie de masquer tes yeux pour te croire avoir raison, je m'en fous.

C'est ça ta demonstration en ne prenant en compte que le CO2 ? :smile2: Qu'en fais-tu de la plus grande dangerosité (cancerigene) des particules emis par le diesel ? :smile2: Ton exemple ne contredit nullement ce que j'ai montré sur wiki et confirmé par tes vignettes categories 4 et 5 : - les diesel à fap emet plus de particule que les essences à carburateur (donc avant 97) - les essences à injecteurs sans fap (generalement à partir de 97) emettent plus de particules que les diesels à fap - Mais les particules emis par les essences sont moins dangereux que celles emis par les diesel. C'est toujours difficile à comprendre ?

Autoriser les diesel jusqu'au 31.12.2005 qu'ils reconnaissent etre plus polluant et plus dangereux que les essences anterieur à 97 qu'ils interdisent y compris les petites essences 4cv, t'appelle ça un petit pepin de travers ? Ainsi qu'autoriser les vieux tacots de collection plus polluant que les essences des années 90 qu'ils interdisent ? Mais au moins tu reconnais leurs pepins ...

S'ils interdisent que les vehicules reellement les plus polluant et les plus dangereux (diesel jusqu'au 31.12.2005) et les plus gros consommateurs (gros moteurs essences), je n'aurais pas levé de bouclier.

Ce n'est pas un "debut timide" qui pose pb ! Mais un debut hypocrite ou imbecile, (ou soumis aux diktats des constructeurs francais et des classes les plus aisées) plus severe envers le peuple d'en bas qui polluent moins et qui ont peu de choix, qu'envers le peuple d'en haut qui continue de preferer les gros moteurs polluant pour faire vroom vroom alors qu'ils ont les moyens de choisir des vehicules plus propres ! En plus de la malhonneté flagrante d'autoriser les vieux tacots de collections des classes les plus aisées, J'ai démontré par le tableau des emissions de particules donné par wiki et par leurs propres vignettes des categories les plus polluantes 4 et 5, que les diesels au mieux jusqu'à 31.12.2005 sont plus polluantes et plus dangereuses que les essences meme anterieur à 97 ! Alors faut il applaudir un tel debut hypocrite et discriminatoire interdisant tout vehicule anterieur à 97 sans distinguer les differentes vehicules ? Avec un tel debut aussi hypocrite, l'Etat sera capable de poursuivre dans cette voix et faire interdire tous les vehicules de plus de 10ans meme celles moins polluantes et moins dangereuses que des neuves, pour le bonheur des constructeurs d'automobiles ! Souvenez vous des pubs diesel à fap de Peugeot pretendant que leur diesel sont propres ! Pourtant vous avez la preuve que les diesel meme à fap au mieux jusqu'à 31.12.2005 polluent tjs plus en quantité et en dangerosité que les vieilles essence des années 90. Pourquoi je reste pessimiste sur les diesels neufs ? Parce que c'est dans le concept des moteurs diesel de rejeter des particules en grande quantité et cancerigenes. Ils peuvent tjs pretendre ameliorer leur FAP mais il y a tjs une limite conceptuelle où pour pouvoir empecher les emissions des particules les plus microscopiques reviendrait à boucher le pot d'echappement, ce qui n'est evidemment pas possible ! Et dire que Peugeot projette de lancer (ou a dejà lancé ?) une hybride diesel-electrique avec surement en grande pompe leur pretendu nouvelle propreté de leur vehicule ...

Bien ... mais est ce que ça t'arrive de lire ce que tu postes ? Tu peux constater que les vignettes les plus polluantes (4 et 5) ne concernent que les diesel jusqu'à 31.12.2005 ! Cela veut dire qu'ils reconnaissent que les diesel jusqu'à 31.12.2005 polluent plus que les essences des années 97 et meme anterieur à 97 sinon ils auraient fait figuré les essences anterieur à 97 dans les categories 4 et 5 ! Cela est confirmé par le tableau des emissions de particules dans wiki que j'ai donné : les essences classiques (= à carburateurs donc des années 90) emettent 2 fois moins de particules que les diesels à fap. De plus les particules des diesels sont plus dangereuses). Et pourtant cette loi illogique ou hypocrite que tu trouves logique interdit tout vehicule anterieur à 1997 tout en autorisant les diesel de 97 à 2005 qui polluent plus que les essences des années 90 !

Meme sans la periode des foires aux tacots, il m'arrive de voir de vieux tacots privés rouler. Certes ils ne sont pas nombreux non plus. Quoi qu'il en soit ce n'est pas une excuse. Soit on interdit les vehicules les plus polluants, dans ce cas on les interdit à tous sans exception. Les seules derogation possible et comprehensible sont pour les tournages de film.

Etonnant n'est ce pas ? Cela est un exemple de ce qui n'est pas dit au grand public sur ce que sont les voitures recentes comparés aux voitures essence des années 90. Lis le tableau dans le lien wiki que j'ai donné : https://fr.wikipedia...3%A0_particules Type de moteur ------------- Particules (nombre/km) Diesel 5×1013 Diesel avec FAP 2×1011 Essence classique 1×1011 Essence injection directe sans FAP(*) 8×1012 Les diesels avec FAP continuent d'emettre plus (2x plus) de particule que les essence à carburateurs donc les vehicules essences des années 90. Sachant que les particules des diesels sont plus nocifs (cancerigenes) que les particules des essences, c'est grave de mentir au grand public et de continuer de promouvoir et autoriser les diesel neuves et interdire les essences des années 90 !

Les particules emis par les diesels sont les plus dangereuses (cancerigenes). Les FAP ne font que filtrer les gros particules mais les microparticules continuent d'etre émises y compris par les diesels neuves actuelles (c'est beau les pubs et reglements en faveurs des vehicules neuves sans faire de distinctions). Les moteurs essences à carburateurs emettent les moins de particules parmi les essences et diesel. Les moteurs essences à injections emettent plus de particules que les essences à carburateur. https://fr.wikipedia...3%A0_particules « Toutes les particules de poussière ne sont pas également dangereuses : les particules de suie émises directement par les moteurs Diesel et les chaudières à bois ne nuisent pas qu’aux poumons mais sont aussi cancérigènes et doivent être éliminées autant que possible4. »

Pourquoi vous aimez tellement privilegier les déjà privilégiés à continuer à polluer plus que les autres, alors qu'ils ont souvent plusieurs vehicules, et au pire ils ont les moyens de changer facilement de vehicule ?

elle l'est pour ceux qui nous sont chers et qui sont morts

une fois mort oui ... c'est peu avant la mort qui est terrible ... ainsi que la grande vieillesse non autonome c'est comme agoniser pdt des années ...

Et dans ta tete c'est logique que d'autoriser de vieilles tacots de collections qui polluent encore plus qu'une voiture de 10-20 ans d'age ! :smile2: :smile2: :smile2: Et cela n'est qu'un exemple le plus flagrant de l'illogisme ou de la malhonneté pour tout autoriser à la classe aisée. Quand j'ai acheté ma citadine d'occasion 4cv essence avec pastille verte 2001, j'ai constaté qu'en occasion les voitures economiques 4cv sont carrement plus cher que la meme gamme (ex : clio) aux moteurs plus gros pour un meme etat/année/km, alors que neuves les modeles aux gros moteurs coutent plus chers. Cela veut dire qu'en occasion les gens se preoccupent de la faible consommation et donc generalement faible pollution, alors qu'un bon nb de gens qui ont les moyens d'acheter du neuf ne se preoccupent pas de cela, ils ont envie de gros moteurs pour faire vroom vroom. Alors si on veut faire une mesure juste, le mieux est d'abord interdire la commercialisation des grosses voitures diesel/essence neuves consommant et polluant plus. Ainsi la faible pollution suivront simplement en occasion. On peut faire des restrictions pour des cas exceptionnels en occasion (diesel sans fap). Mais pas interdire sans distinctions tout ce qui est d'occasion alors qu'il y a tjs de grosses neuves qui consomment et polluent tjs plus que de petites occasions.

Est-ce que les camions/cars GPL (beaucoup moins polluant que les diesels) de 2001 sont aussi interdites ?

Dans ce cas tu te contredis encore une fois sur ce que t'as osé pretendre que cette mesure ne touchera que tres peu de gens ... :smile2: De plus t'es tjs pas capable de comprendre qu'acheter une bagnole de 900€ il faudra payer une grosse somme pour la faire rouler correctement et la faire au passer au CT ... :smile2: Mais Magugus, je n'ai aucune rancune contre toi, contrairement à toi (c'est l'exemple du bagarreur parano accusant betement autrui de vouloir le cogner parce que c'est sa mentalité de vouloir cogner autrui) ! Essaies d'etre objectif et relis tous mes posts : je n'ai d'abord fait que relever tes illogismes et contradictions sans aucune agressivité ! C'est toi qui a pris l'initiative de me repondre agressivement ! Et malgré cela je n'ai fait que de rigoler parce que tu t'entetes dans tes illogismes et contradictions ... Je m'en fous que tu sors tes references de petit-fils d'einstein, ou patron d'entreprise, ou vice directeur de peugeot ou d'autoplus, ou ouvrier, ou chef d'un syndicat, ou pere de famille, ou celibataire endurci ... C'est ce que tu as ecrit qui compte ! :smile2: Allez bisous Magugus ! :smile2: Et pour tout dire ... J'ai meme plutot de la sympathie envers le PS. Mais ca ne m'empeche pas de denoncer cette mesure qui ne fait que prendre compte que de la date des voitures comme critere de pollution alors que c'est un fait que les grosses voitures essences et diesel neuves actuelles continuent de polluer plus qu'une petite essence 4cv de 10 ans qui elle sera interdite de circulation puisque cette mesure n'est qu'un debut allant vers l'interdiction tous les 10 ans d'ancienneté des voitures meme les petites qui polluent moins que les grosses neuves ! Allez encore bisous Magugus ! Et apprend à etre zen ! :smile2:

C'est surtout le lobby des constructeurs qui sont tous soutenus par l'Etat. Les concessionnaires ne font que travailler pour les constructeurs. Pourquoi crois tu que la france privilegie pdt des decennies le diesel plus polluant que l'essence ? Parce que les constructeurs francais y ont dejà investi des sommes considerables.

Tu consideres qu'avoir une voiture de 1500€ c'est dejà etre aisé et qu'il suffit de les remplacer par des voitures de 900€ de 1997 ? :smile2: :smile2: :smile2: Va donc acheter une bagnole de 900€, que ça date de 1997 ou de 2010, et tu verras comment elle roule ! :smile2: :smile2: :smile2: Continues comme ça tu ne fais que te discrediter. :smile2: :smile2: :smile2: Tu n'as donc que des voitures neuves, n'est-ce pas, pour etre capable de sortir une telle annerie ! :smile2: :smile2: :smile2: Vas y craches ! Dis nous quel est le modele de ta voiture, année, cylindrée et combien tu fais de km par an !