shyiro

Si je ne cite que des faits les plus graves "d'un seul coté", c'est parceque ces faits les plus graves n'existent que chez les occidentaux ! Cites moi donc les faits où les chinois ont exterminé des peuples/ethnies (il ont une cinquantaine d'ethnies dans leur pays) comme l'ont faits les occidentaux sur les combiens d'ethnies amerindiens exterminés, où les chinois ont fait des lois de segregations raciales/ethniques comme chez les occidentaux, où les chinois ont fait de l'esclavages de grande envergure basé uniquement sur des criteres raciales/ethniques comme l'ont fait les occidentaux, où les chinois prennent l"initiative d'envoyer des navires et avions de guerre pres de cotes occidentaux puis gueulé contre eux au nom de la liberté de navigation de racaille face aux protestations des officiels des pays concernés, où ils ont incités et soutenu officiellement des independentistes corses, basque, bretons ou autres manifs de pb internes en france et autres pays occidentaux ! Je m'en fous de ton hypothese farfelu du gene occidental ! Je constate des faits plus condamnables que d'autres, que je condamne simplement ces faits ! L'hypothese culturelle/education est neanmoins plus plausible : il suffit de constater qu'une part tres elevé des populations occidentales adherent et soutiennent les agressions d'autrui au nom de leur gentillesse democratie/liberté ... les uns par hypocrisie et les autres par niaiseries croyant ce que leur pays leur disent contre toute logique ...

Il ne reste plus qu'à esperer que la majorité des francais est de meme avis que toi ... et que tes copains du botswana vont vraiment faire ce qu'ils t'ont promis ... Bien sur que les chinois ne sont pas des anges et ont aussi leurs interets dans ce qu'ils font ... Mais tu continues de nier ce que j'ai cité concernant les cas uniques aux occidentaux : les chinois n'ont pas exterminés les cinquantaines de leurs minorités ethniques conquis contrairement aux occidentaux qui ont exterminés combien d'ethnies amerindiens vaincus, ils n'ont pas fait des lois officielles de segregations raciales contrairement aux colonisateurs occidentaux, ils n'ont ont pas fait de l'esclavages de grande envergure basé uniquement sur des criteres raciales contrairement aux colonisateurs occidentaux, ils n'ont pas envoyé des navires et avions de guerre pres de cotes occidentaux puis gueuler au nom de la liberté de navigation de racaille ! Ils n'ont pas incités et soutenu aux revoltes des manifs ou independentistes dans des pays occidentaux contrairement aux occidentaux envers les autres pays, comme des racailles de la rue qui s'excitent et incitent à plus de troubles quand ils voient une bagarre dans la rue !

Ca peut etre un poil bien, mais pas à en faire un dieu pour agresser autrui au nom du dieu democratie ! Prefererais tu vivre dans un pays democratique tres pauvre où on peut crever de faim ou dans un pays non democratique avec un niveau de vie nettement superieur ? Prefererais tu vivre dans un pays democratique esclavagiste comme au temps de rome ou dans un pays non democratique non esclavagiste en notre epoque ? Prefererais tu vivre dans un pays democratique comme l'inde avec des sociétés de castes où la caste d'en bas n'a aucune chance de changer leur vie ou dans un pays non democratique comme la chine où un ouvrier peut se mettre à gagner de l'argent en bourse et devenir investisseur ? Les opportunités d'un pauvre à devenir riche est surement tres rare comme en occident mais pas impossible comme en ocicdent.

En cas de conflits interne à la france ou entre pays européens, aimerais tu ou penserais tu que la majorité des populations francaises ou europeens aimeraient que des pays africains, arabes, asiatiques envoient leurs armées en france ou en europe pour prendre parti d'un camp contre d'autres ? Saches que pdt la 2nd GM les populations francaises n'ont meme pas accueillis avec coeur des "soldats indigenes" envoyés de force par les colonisateurs francais depuis leurs colonies ... ni les soldats americains et surtout les soldats noirs americains ... Qu'en serait-il si ces soldats n'etaient pas sous ordre d'un pays occidental mais envoyés par la seule volonté de leur pays ? Alors les conflits entre africains ne regardent que les africains. Idem pour les autres continents. Les occidentaux n'ont pas à prendre parti d'un camp contre les autres en allant bombarder au nom de leur gentillesse. Je ne suis pas de ceux qui font des fixations sur le passé et qui veulent faire payer des generations actuelles sur les crimes des generations du passé. Mais il y a un devoir de memoire pour les generations actuelles de ne pas repeter les merdiers de leurs predecesseurs. Le passé colonial occidental justifie la mefiance et le refus des autres populations contre les interventions militaires occidentales dans leurs pays. Intervention chinois au vietnam en 1979 : c'etait une intervention pour contrer l'intervention viet au cambodge. Tu pretendrais que c plus grave que les innombrables interventions occidentales à milles lieux de chez eux dans tous les continents ? Pourquoi la chine ne met pas en place une autorisation provisoire de séjour au lieu de filer un visa ultra contraignant ? Vu les calomnies reguliers des medias et politiques occidentaux envers la chine, tu trouves que c mechant de la part de la chine de ne pas faciliter l'entrée des occidentaux en chine ???

De la meme maniere que je condamne les provocateurs et agresseurs dans la vie de tous les jours, je condamne les pays provocateurs et agresseurs dans les relations internationales, et ne t'en deplaise meme actuellement il se trouve que les pays racailles passant leurs temps à agresser verbalement et militairement les autres sont les usa en particulier et les occidentaux en general ! Il faudrait que tu comprennes qch : dans ta vie de tous les jours, si tu fais de grosses conneries à autrui, et que des gens condamnent tes conneries qui sont réels, ceux là ne te detestent pas forcement pour ce que tu es mais pour ce que tu fais ! En revanche s'ils mentent consciemment pour t'accuser à tord ou pour amplifier une petite betise de rien du tout, alors ceux là te detestent pour ce que tu es ! Quand je condamne les pays occidentaux, je les condamne pour ce qu'ils font dans le present. Le rappel du passé n'est que pour demontrer qu'ils ont encore les memes mentalités de fouteurs de merde. En revanche les occidentaux passent leur temps à calomnier autrui pour continuer à les agresser : attaquer sans consentement de l'onu l'Irak pour des armes de destructions massives qui n'existe pas ! ... Ses nombreux organismes aux noms et pretentions "international/mondial/sans frontiere" calomniant des pays pour provoquer la haine : exemple Reporter Sans Frontiere qui fait ses campagnes antichinois avec le drapeau JO Beijing en menottes faisant croire que la chine est un pays de prisons alros que le taux de prisonniers en chine est parmi les plus bas au monde, tandis que le taux de prisonniers aux usa est le plus élevé au monde ! Et tellement d'autres calomnies ! Et ça se la joue modele en droits/justice/paix ! Il n'y a pas longtemps une francaise m'a dit "Si la democratie permet de changer beaucoup de choses, ça aurait été interdit depuis longtemps !". Une des rare occidentale qui n'est pas hypocrite ou niaise à propos du dieu democratie ...

Et si ils en ont exterminé ! Les colons ont droits de vie ou de morts sur les indigenes ! Aux usa les amerindiens sont exterminé à quasi 100% : ce qu'il reste d'amerindien sont proche de 0%. Dans les pays d'ameriques du sud et centrale, ce qui reste d'amerindiens peuvent aller jusqu'à 20%. Les theories d'hitler sont similaires aux theories racialistes des leader occidentaux angleterre-france-usa, à la difference qu'ils se mettent au plus haut niveau et qu'ils s'en prennent aux juifs. Certes il n'y a pas eu besoin de chambres à gaz puisque qu'en plus des militaires, n'importe quel cow boy peuvent aller tirer sur des amerindiens en toute impunité dans leurs villages. Non ce qui fait la difference ce n'est pas la technologie : quand un conquerant a gagné la guerre, s'il veut continuer à massacrer les vaincus jusqu'à leur extermination ils le peuvent, que ce soit avec des fusils primitifs des colons ou des fleches ou des sabres, que ça prenne des siecles ou pas ! Ne me dit pas que les cowbows ont exterminé les amerindiens avec des bombes A en 1 jour ! Ce qui fait la difference c'est la volonté de massacrer et l'hypocrisie en se mentant à soi meme, en faisant du denie de la realité, pour se considerer etre le gentil tout en provoquant et agressant autrui ! "God bless America" pour avoir exterminé les amerindiens ??? "God bless America" pour avoir deporté plein d'esclaves noirs ??? "God bless America" pour avoir fait des lois de segregations raciales ??? "God bless America" pour avoir utilisé la bombe A quand ils etaient le seul à en avoir alors que les usa ne sont nullement en danger, leur pays n'etaient nullement attaqué, seulement leurs bases militaires de colonisateurs à mille lieux de chez eux ???

Quand on tape un mot dans Rechercher : ça affiche le mot dans tous les posts meme dans les memes topic ... Il serait bien de n'afficher ou de permettre de n'afficher qu'un seul post dans un meme topic. Exemple : j'ai voulu rechercher un vieux topic sur trump avant son election, j'ai tapé trump et ça affiche plein de resultats sur les meme derniers topics sur des pages et des pages ... ça ne m'a donc pas permis de retrouver le vieux topic que je recherchais car il faudrait que je feuillette trop de pages dans les resultats ...

- Au contraire des usa, les autres ne s'occupent que de ce qui se passent à proximité de leurs territoires, car là on peut parler de "defendre ses interets". Mais les usa qui viennent de loin pour chercher des conflits, c'est des comportement de neocolonisateurs ou des racailles ! - Alors pourquoi les occidentaux ne cessent de gueuler leurs agressions au nom de leur gentillesse hypocrites democratie/liberté ? Avec ton raisonnement si un jour dans ta vie tu te fais agresser, il ne te reste plus qu'à feliciter tes agresseurs au nom du plus fort ! On est au 21è siecle, si tu preferes retourner dans la prehistoire où il n'y a que la loi de la jungle, alors vas y !

- Non tout n'est pas comprehensible ! Arretes de faire l'autruche feignant de ne pas distinguer les differences ! Je t'en avais dejà parlé : Il y a tjs eu des guerres et conquetes ... mais les colonisations occidentales sont les seuls à aboutir sur de l'extermination des peuples ! Exterminer combien de millions d'amerindiens et les remplacer par combien de millions de noirs, ça ne s'est jamais vu ! Est-ce que les colons occidentaux aiment tellement plus les noirs que les amerindiens pour preferer exterminer les amerindiens et importer pleins de noirs ? Pourquoi alors ils font des lois de segregations raciales particulierement virulent envers les noirs ? Il y a tjs eu des guerres et conquetes ... mais les colonisations occidentales sont les seuls à aboutir sur des theories et lois officielles de superiorités et ségrégations raciales ! Il y a tjs eu de l'esclavage dans le passé ... mais les colonisations occidentales sont les seuls à aboutir sur de l'esclavage de grande envergure basé uniquement sur des criteres raciales ! Mais le plus important est le present : Continuer à envoyer ses navires et avions de guerre pres des cotes des autres pays et à milles lieux de chez soi, et avoir la crade attitude d'accuser les autres de bellicistes quand ils protestent, c'est des attitudes de provocations et d'agressions de racailles ! Ca ne s'est jamais vu ! S'autodeclarer modele en droits et paix en passant son temps à agresser verbalement et milirairement les autres pays qui ont le droit d'avoir leur propres notion de droits/libertés/moeurs dans leurs propre pays qui ne les regardent qu'eux ! Ca ne s'est jamais vu ! - Ne fais pas le niais en melangeant des negociations / menaces commerciales avec des menaces et attaques militaires pour forcer des echanges commerciales !

sauf que les gouvernement/politique/Etat Major usa ne s'en branlent pas ... ils profitent de ces rivalités pour s'y incruster et voire meme pour inciter à declencher des conflits afin qu'ils interviennent ...

- Je ne considere pas les jap comme des anges. Mais face aux colonisateurs occidentaux, la situation des jap les rendent comprehensibles. Tu veux faire des fixations sur des barbaries jap sur des viets ... Je ne consteste nullement ces barbaries, mais je n'en fais pas une generalité. Il y avait aussi des viets et autres asiatiques qui soutiennent les japs. Si des barbaries jap peuvent etre particulierment present envers des viets c à cause des viets ming collabo des colonisateurs francais qui se mettent à attaquer les jap contre des promesses des colonisateurs francais ... les jap les voyaient alors comme des traitres envers leur "freres asiatiques"... Apres la defaite des jap, ces viet ming devront lutter contre les colonisateurs francais pour obtenir leur independance .. - Effectivement les jap ont pu beneficier positivement de l'ouverture forcé de leur pays par les usa, ce qui est un cas unique pdt les colonisations occidentaux, mais c quand meme une ouverture forcée sous menace des navires de guerre americain au nom du "Libre Echange", or qui dit Libre dit libre de dire non ou oui. Si les occidentaux sont des modeles en droits comme ils aiment le pretendre, ils n'ont pas à menacer des pays pour les forcer à s'ouvrir aux occidentaux.

ha ha ... ça accuse la chine d'expansioniste en mer de Chine ... mais que font les navires et avions de guerre usa/occidentaux en mer de Chine ? et ça se la joue modele en droits !

Il peut avoir un risque de conflit regional contre les navires et avions de guerre usa/occidentaux qui patrouillent regulierement aux limites des eaux territoriales de la chine et à mille lieux des pays occidentaux. Et toi citoyen d'un pays autodeclaré modele en droits et paix, et qui aime voyager un peu partout dans le monde, si ce conflit se declencherait vraiment, tu trouves que c la chine qui agresse les occidentaux qui ont pris l'initiative d'envoyer leurs navires et avions de guerre pres des cotes chinoises, ou que ce sont encore les usa/occidentaux les bellicistes provocateurs ?

Et qu'ont fait les militaires occidentaux en colonisant l'extreme orient, s'approchant de plus en plus du japon, et edictant leurs lois à ses voisins colonisés ? Si t'es japonais tu ne vois pas les occidentaux comme des agresseurs ? Les japonais n'ont pas attaqué les occidentaux en occident, mais seulement les bases militaires occidentaux en extreme-orient. Quand tu vois un type agressant tous tes voisins et qui s'approche de ta porte, et que tu lui mets une raclée, tu t'accuses d'agresseur ?

il y a quand meme de l'hypocrisie : attaquer ou menacer d'attaquer des pays (chine, japon, ...) au nom du Libre Echange commerciales ça date des colonisation occidentaux en asie. Qui dit Libre dit droit de dire non ou oui ! Mais pour les hypocrites occidentaux Libre = devoir dire oui aux occidentaux sinon ils viennent bombarder. Et c'est encore la meme mentalité hypocrite actuellement quand les dirigeants/politiques/medias occidentaux agressent encore des pays en gueulant Liberté Democratie etc ...

L'histoire a montré que la chine est beaucoup plus respectueuse des contrats de pays à pays, que ne le sont les pays occidentaux, et est beaucoup moins belliciste que les occidentaux. On peut remarquer que les iles chinoises hong kong et macau qui ont été cédés aux occidentaux pour 1 siecle par la force des armes datant des colonisations occidentales : une fois devenue independante en 1949, la chine a daigné laisser ces iles aux occidentaux jusqu'à la fin de la date prévu (dans les années 90) du contrat qui etait signé dans la contrainte pdt la colonisation, alors qu'elle aurait pu profiter de son independance et du mouvement de décolonisation mondial pour denoncer l'illegalité de ces contrats. Les Hong-Kongais pdt la tutelle anglaise n'ont jamais eu de droits de vote pdt 1 siecle, c'est seulement quelques années avant la retrocession à la chine que les hypocrite anglais ont donné les droits de vote aux hong-kongais rien que pour faire chier la chine ! Ce sont les occidentaux qui agressent verbalement la chine à chaque mouvement de trouble interne (manif tian an men, ou independentistes tibetains), alors que la chine n'a pas agressé verbalement les pays occidentaux pour des manifs ou independentistes interne aux pays occidentaux. Idem pour les manif anti-Trump à son election : si ça se passait dans un pays non occidental, les occidentaux auront surement encouragé les revoltes puis agressé verbalement ou militairement le pays ... La chine a été unifiée depuis longtemps et ne connaissait plus de guerre pdt longtemps avant l'arrivée des colonisateurs occidentaux, alors que les pays européens continuaient regulierement de se faire la guerre meme pdt leurs colonisations ...

C'est souvent les plus gros hypocrites qui accusent les autres d'hypocrites ... Quand on a été les maitres absolus du monde et qu'on a dictés des lois de segregations raciales, qu'on a refusé la democratie à ses colonies, puis que maintenant on se prend pour les plus gentils jusqu'à agresser verbalement ou militairement des pays au nom de ses gentillesses democratie/liberté ... c'est d'une hypocrisie extreme ...

sauf que : - L'OTAN a encore plus d'effectif que l'armée chinoise : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_armées_nationales_par_effectif - Les faits montrent que c'est quasiment tjs les occidentaux qui agressent les autres et non l'inverse ... Il y a plus de probabilité pour que ce soit les usa/occidentaux qui declenchent des guerres à proximité de la chine (et autres parties du monde) que l'inverse ... C'est un fait que ce sont les occidentaux qui passent leur temps à agresser verbalement la chine au nom de leur sympathie hypocrite pour des independentistes tibetains (alors qu'ils ont voulu coloniser le tibet), et non la chine qui agresse verbalement la france ou autres pays occidentaux au nom de leur sympathie pour des independentistes corses/basques/bretons/savoyards/etc ...

ah mais piquer du pq c plus qu'etre radin ... etre radin c ne pas donner ou en donner tres peu ... il m'a semblé que tu parlais des invités radines qui apportent que des miettes ...

je me rappelle tu avais dit que tu n'aimes pas des personnes radines ... comment une altruiste peut ne pas aimer des personnes parce qu'elles sont radines ?

Plus le pays est pauvre et sous developpé, plus leur taux de natalité est élevé ... Et dans un meme pays, c'est souvent la classe sociale d'en bas (donc la plus pauvre) qui a souvent plus d'enfants ... C'est à se demander si les gens qui font beaucoup d'enfants pensent vraiment à l'avenir de leurs enfants ...

Parce que les generations qui n'ont pas été touchés par la politique de l'enfant unique ne sont pas encore tous mort. Quand ils le seront, la dénatalité se fera sentir et on estime que la population chinoise pourra chuter sous le 1 milliard voire meme 500 millions ... Les 3 decennies de l'enfant unique a permis à la chine de ne pas depasser les 2 milliards d'hab, soit empeché de doubler.

disons qu'un taux de natalité faible de 1 enfant par femme provoquera une dénatalité si ça perdure longtemps un taux de 2 enfants / femme ne provoquera ni croissance ni dénatalité un taux superieur à 2 enfants / femme produit une augmentation de la population

ça n'a pas empeché les colons européens qui n'etaient pas en surpopulation sur leur continent à venir envahir et exterminer les amerindiens qui n'etaient pas non plus en surpopulation sur leur continent d'amerique ... Mais la surpopulation est un facteur pouvant augmenter les risques de conflits.

Il est possible que les changement des conditions de vie ou la prise de conscience, finira par engendrer une dénatalité partout dans le monde ... Ce serait alors du positif pour la planete de voir se reduire considerablement la population humaine par exemple de moitié pour chuter à 3 milliards : les humains sont loin d'etre en voie de disparition ... L'erreur de l'article est de considerer cela comme une "menace pour la planete" alors que cela ne sera que du positif pour la planete et pour les animaux sauvages et pour la nature ... La seule difficulté à gerer est pour les humains et non pour la planete : la gestion des vieux par la jeune generation pdt la periode de dénatalité ... mais tout n'est pas que du negatif pour la jeune generation (selon le meme article vers la fin) : " Certes, la jeune génération devra prendre ses aînés en charge, mais elle aura des compensations. Par exemple, il est certain que les prix de l’immobilier dégringoleront. Dommage pour les plus âgés, qui auront placé leurs économies dans la pierre, mais tant mieux pour les jeunes de demain. Et qui sait ? Peut-être bien qu’avec davantage d’espace et un meilleur niveau de vie ils auront la bonne idée de faire davantage d’enfants. Alors, le cycle de la vie retrouvera son équilibre. "