shyiro

Meme quand la personne dit clairement qu'elle va se suicider, que peut on faire à part essayer d'entrer dans ses confidence et essayer de la raisonner pour essayer de lui faire relativiser sa souffrance ? L'attacher pour qu'elle ne va pas se suicider un jour ou l'autre ?

Assez d'accord ... cela a le merite de detecter rapidement les faux suicidaires qui ne veulent faire qu'un chantage affectif ... et les vrai suicidaires peuvent choisir de mettre fin à leur vie plus facilement dans la dignité avec la methode de leur choix qu'ils pensent etre la moins douloureuse ... Et s'il y aurait des suicides de masse, alors ça montrerait le mal de la société, ou du non sens de la simple vie dans sa generalité ...

et si on poursuit ce genre de raisonnement : ces "créateurs" sont eux meme créés par qui ? parce que createur divine ou createur pas divine, au final c la meme chose : le tout 1er createur originel qui créé les autres createurs, est apparu comment ? si vous ne pouvez concevoir que notre univers puisse etre apparu sans createur, alors comment expliqueriez vous comment est apparu votre tout 1er createur ?

probablement parce que les animaux n'ont pas le meme niveau de conscience que les humains ... les lois de la natures sont trop cruelles pour des etres ayant une intelligence/conscience élevée car plus on est intelligent/savant plus on se rend compte que la vie n'a pas de sens malgré un certain nombre de beautés visuelles ou emotionnelles ...

On semble observer effectivement que certains animaux ont l'air de savoir d'avance un tsunami ou seisme ou autres grandes catastrophes naturelles ... Mais comment est ce possible ?

Et c'est tout à fait vrai : incinerer nos morts est du gachis pure, on devrait en utiliser pour donner à manger aux animaux et poissons des oceans afin que ces derniers puissent avoir plus à manger et puissent recroitre leur population ... Combien de morts humains par an gaspillés à etre incinerés ou enterrés ?

Dans ce cas, un tel dieu qui n'a ni créé le monde et n'est ni omnipotent, n'est pas vraiment un dieu mais probablement juste un E.T. qui pourrait ne meme pas savoir que nous existons ...

sauf que si le bon dieu existe, meme s'il n'aurait pas créé notre monde, avec son pouvoir ommipotent il aurait pu transformer notre monde imparfait en un monde parfait d'un claquement de doigt ...

tu preferes la pendaison parce que "c'est propre" mais devoir supporter l'etouffement pdt combien de temps avant de mourir ca doit etre douloureux ... Comment peux tu savoir que ce suicidé a voulu expressement se faire voir mort par sa fille ? tu ne peux imaginer l'etat psychique d'un suicidaire en souffrance : il a deja du mal à gerer sa vie douloureuse comment peut il s'occuper à gerer la vie d'autrui ...

est ce qu'une personne sous tutelle n'est pas non plus capable d'exprimer sa preference à manger tel ou tel aliment ? elle n'est probablement pas capable de gérer son acte de suicide pour que ca puisse bien se derouler, mais elle peut tout à fait etre consciente de mener une vie insensée ou douloureuse et de preferer mourir que de continuer à vivre ...

pourtant ca aurait été pas mal de faire un dernier voyage avant d'aller se suicider en se jetant du haut d'une falaise ... personnellement je prefererais la balle dans la tempe ou la guillotine.

alors pourquoi les suicidaires utilisent souvent d'autres moyens que de se jeter de leur fenetre ou de d'aller se jeter du haut d'une falaise ?

- etre sous tutelles à cause des incapacités dans la vie courante, ne veut pas dire etre incapable d'exprimer sa preference - ce n'est que mon avis personnelle, mais je suis sur que c'est aussi l'avis d'un nb élevé de gens : se suicider avec une balle dans la tempe serait moins douloureux que de se pendre avec une corde à linge Pour avoir fait du saut à l'elastique : c'est tres difficile d'arriver à sauter dans le vide car la peur devant le vide est plus intense.

lortograf ne fé pa parti des test de QI

non c tres different ...

- faux - posseder une arme à feu rend l'acte de suicide plus facile, c semblable à permettre l'acte de suicide à ceux qui le veulent. Je me rappelle avoir lu un article disant que le taux de suicide chez les policiers est un peu plus elevé par rapport à d'autres metiers : cela est dû à la possession d'arme à feu rendant l'acte plus facile ... mais pas au point à ce que tous les flics se suicident en masse selon ta "logique" ...

- non, hitler ne les a pas donné le choix - non, les pays où l'arme à feu est à la porté de tous n'a pas engendré leur population à se suicider en masse ...

Ca ne m'etonnerait pas à en juger par les arguments d'une proportion elevée de forumeurs dans des sujets polemiquants ... ouf ! je ne regarde pas la tv et je conduis tres peu ...

bien sur que la plupart des proches n'accepteront pas ... mais à defaut d'essayer de convaincre l'interessé à changer d'avis, la decision n'appartient qu'à l'interessé ... Je suis d'accord qu'il y ait different raison plus ou moins acceptable, et personnellement la raison de la grande vieillesse ou grande maladie est la plus comprehensible, mais ce "plus ou moins acceptable" n'est qu'un avis personnel. Et comme je l'ai dit, ce n'est pas la bonne question car la decision n'appartient qu'à l'interessé qui peut de toute facon utiliser ses propres petits moyens pouvant etre plus catastrophique ... Pour une raison banale que tu cites, tu as bien precisé que la souffrance est malgré tout reelle et pouvant durer longtemps ... L'hiver dernier j'ai chopé une grippe qui m'a cloué au lit avec mal de tete extreme pdt plusieurs jours : c'etait une veritable agonie, si j'avais un flingue je me serais peut etre tiré une balle dans la tete ... pourtant je suis guéri et je n'ai pas une vie minable ... Est-ce que je pense que si je m'etais tiré une balle dans la tete pour arreter d'avoir un mal extreme au crane serait une grosse connerie ? pas forcement .. avec le mal extreme que j'ai connu, je n'aimerais pas à en subir de nouveau, et si ça se reproduit, je pourrais avoir de nouveau envie de me tirer une balle dans la tete pour en finir ...

"autoriser ou ne pas autoriser" n'est pas la bonne question ... N'importe qui peut se suicider chez lui ou dehors en se jettant devant un train ... mais avec leur petit moyen de particulier, les douleurs avant d'enfin mourir ou les ratés avec sequelles, peuvent etre catastrophiques ... On pourrait penser à un local où des professionnels essaient d'abord de dissuader les suicidaires en essayant de les faire relativiser leur pb par des raisonnements pdt un certain temps ... mais la decision finale revient à l'interessé qui alors aura acces par exemple à une guillotine où l'interessé enclenchera lui meme le mecanisme à distance, ou à se tirer une balle dans la tete, ou à avaler lui meme un poison tres puissant provoquant un arret cardiaque instantané ... c'est juste mieux que de petits moyens de particuliers où des gens agonisent avant de mourir ou pire des ratés avec sequelles ...

Dans des pays où l'arme à feu est interdit, où des gens se suicident en se jettant affreusement devant un train ou en avalant horriblement des detergents, etc ... suicides reussies ou ratées avec sequelles ... je pense qu'il faut faire qch pour leur permettre de mettre fin au moins eux meme avec un moyen plus digne et avec moins de souffrance ... Au fait dans des pays où l'arme à feu est à la porté de tous, est ce que les suicides seraient plus nombreux ?

c'est un droit et c dommage que la société fait tout pour ne pas aider ceux qui n'ont plus le gout de vivre de pouvoir mettre fin dignement à leur vie et avec moins de souffrance ...

Le gouvernement syrien n'a pas été reconnu soutenant le terrorisme. Les bombardements occidentaux sont illegaux : sans accord ni du gouvernement syrien (d'autant plus que les occidentaux ne cachent pas qu'ils sont contre le gouvernement syrien legal), ni de l'onu. Quand on prend la decision de bombarder des villes, on accuse la presence des civils dans les villes d'etre des "boucliers humains" empechant la capacité des bombes à differencier les civils des autres ...

et tu trouves que les chiens sont menacés d'instinction ? C'est bien pour ça que je suis contre l'occidentalisation forcé ou pressé de tout peuple par les occidentaux ... On commence par vouloir les interdire de manger de la viande de chien, puis tels autres viandes, et quand on en aura reussi, ceux qui avaient mangé du chien ou tels autres viandes devenus interdit, n'etant pas vegetariens vont se mettre à manger les memes viandes que les occidentaux qui vont ensuite finir par s'inquieter de ne plus pouvoir manger autant de viande qu'avant ... et les barbares haineux hypocrites qui se prenaient pour les plus gentils envers les animaux seront encore plus haineux de ne plus avoir autant de viande à manger qu'avant ...

Faux. C'est de l'hypocrisie ou de l'ignorance. Aujourdh'ui encore ce sont les occidentaux qui consomment/detruisent plus d'animaux et environnement que quiconque. Si la majorité des chinois appliquent leurs moeurs millenaires que toi et cie trouvent plus barbares et font des fixations pour ne pas voir vos propres moeurs barbares et vos beaucoup plus fortes consommations dans vos quotidiens qu'eux, alors il n'y aurait pas besoin de l'arrivée des occidentaux pour quasi-exterminer brutalement les fauves, elephants, rhinoceros d'asie et d'afrique en seulement 1 à 3 siecles de colonisations ! Vous faites des fixations sur des manieres qui vous deplaisent alors que ces moeurs ancestrales ne concernent qu'une infime partie de leur population, pour les diaboliser, et vous n'avez pas ou ne voulez pas avoir de vision globale pour voir les cas plus graves concernant plus de quantités d'animaux tués par votre propre peuple meme dans l'epoque actuelle ! Quand les statistiques montrent que les quantités de viandes par habitant consommés par un peuple Y est beaucoup plus élevé que ceux d'un peuple X, et que le peuple Y a beau se dire hypocritement ou niaisement que leurs animaux sont gentillement tués, c'est simplement de l'hypocrisie. Massacre des bébés phoques du Canada : http://www.seashepherd.fr/seals/ La "chasse" commerciale des phoques du Canada est le plus grand massacre en masse de mammifères marins du monde (actuel). Cette année, le Canada va autoriser la mise à mort de 270 000 phoques du Groenland. https://www.youtube.com/watch?v=KuuQXgrKSh8 Meme l'ocean atlantique et surtout la moitié nord de l'atlantique aux latitudes europeens/usa a de moins en moins de poissons et ce sont de gros bateaux-usines occidentaux qui vont de plus en plus pecher dans l'atlantique sud et dans le Pacifique, beaucoup plus que l'inverse. Pêche : les navires usines européens autorisés à piller les mers africaines ttps://www.greenpeace.fr/espace-presse/peche-les-navires-usines-europeens-autorises-a-piller-les-mers-africaines/ [...] la flotte européenne est surdimensionnée et pille les mers des pays en développement. [...]