nissard

comme je les di probablement dans le même post non ce n'est pas "catholique" bien que cette formulation est peu de sens a mon gout oui je suis allé plus loin et comme je l'es di tout est une question de libre arbitre si j'était parfait j'aurais un mode de vie parfait Dieu ma fait comme je suis avec mes vices et mes défauts bien que sa en sois ni un vices ni un défauts la différence c'est que je pense qu'on est tous appelé a faire quelque chose et que rien n'arrive par hasard c'est relation avec mes différents cop1 mon apporté quelque chose mon fait "grandir" et j'espère leur avoir apporté quelque chose après la religions ne me condamne pas pour sa elle me dit juste que ce n'est pas une finalité si je découvre qu'elle a tord sur ce sujet soit sur que je te préviendrais

ba moi non plus c'est pour sa qeu j'ai mi fin a la discussion en disant qu'on avait chacun compris les argument de l'autre et que de toute façon on allait pas vraiment bougé de nos positions donc voila fin de l'histoire pour la troisiéme foi

oui ta raison je vais allé pleuré sur mon triste sort et celui des catholique

on va faire comme avec le gamin oui ta raison

je te lé di le pape donne un idéal de vie qu'on ne respectera pas parce que c'est trop dur après on limite la casse oui je couche avec des mec oui le pape di que c'est un péché oui il a probablement raison mais je sais aussi que Dieu ma fai comme je suis et j'agi selon ce que me dicte ma foi et ce que l'église dit tout est affaire de libre arbitre surtout dans la religion le pape di d'être fidel si tu les pas tu va aps écouté ce qui di sur les préservatif sa na pas de sens ce que tu di tu imagine le mec qui ne respecte rien de la foi chrétienne sauf un ou deux truc parci par la tes question n'on pas de sens j'ai répondu j'ai défendu tu me repette inlassablement les même chose et je té répondu inlassablement les même argument quesque tu veux que je dise de plus que je pense que le pape est l'incarnation du mal je ne le dirais pas si tu veux jugé le message du pape prend tout dans sa globalité et essaye de le comprendre j'ai fait un effort je tes répondu j'ai essayé de resté poli et courtoi je pense que tu a tord que tu ne comprend pas le message de la religion et toi tu pense que je suis endoctriné ba voila on a fait le tour de la question je voie pas en quoi te répéter que le pape condamne le préservatif d'un fasson générale mais que selon les cas l'église nous laisse jugé de ce que nous devons faire et que oui si tes infidèle tes qu'un gros conard donc mettre un préservatif ou pas on sen tape parce que d'un point de vue religieux ta fai bien plus gave donc oui on sen tape du préservatif dans ces conditions donc voila après tes asse grand pou comprendre ce que je tes di comme moi j'ai compris ce que t a di fin de l'histoire

ton point de vu se défend ganher tout comme le mien un homosexuel en théorie selon la religion n'a pas a couché avec d'autre mec donc si ta décidé d'oublié comme moi a chaque foi que jai eu un copin ba tu peux oublié le préservatif sa sert a rien d'être hypocrite idem pour le mari qui a une maitresse autant se protégé tout est une question de choix et de libre arbitre toit qui les défend je pense avoir suffisamment défendu mon point de vue j'ai amené des arguments qui vous conviennes ou non quoi que je dise de plus je ne ferais que me répéter vos question n'évoluant pas vraiment

pas eu pour pénétration homo si vau mieu un préservatif oui certes pour une sodomie il a une chance sur deux de craké mais bon qd même mais c'est la ou je suis en désaccord avec vous c'est très précisément la dessu oui j'ai une opinion je pense juste qu'elle est pas pertinente

je n'es pas di que le catholicisme romain était le seul valable le pape est l'héritier de saint pierre premié représentant de Dieu sur terre après sa c'est un détaille théologique si pie XII a été déclaré juste parmi les nations c'est peu probable quil soit nazi on peut même suposé quil asauvé des juifs :blush: quand je di catholique je parle de l'église catholique romaine j'estime qu'il y a au moin un bon mode de vie les autres ba ils sont peut étre bon je les connais pas tous le appe défend un idéale de vie après pour le reste on a deux visions différentes et on bougera pas tout les deux donc

déja si tu couche avec un mec autant mettre un préservatif sa agravra pas ton cas looool je sais pas si ta vu sur mes autres post mais je suis bi donc sur ce sujet sa va loool pour les rapports hors mariage je suis d'accord avec le pape pour ce qui est de l'avortement d'un point de vue légale je lé déja di je suis pour d'un point de vue morale et religieux je n'es aps a me prononcé pour le célibat des prêtres j'ai pas a avoir un opinion sa sa les regardes

je ne suis pas en mesure de répondre je ne sais pas pendant qu'on y est tu pense qu'il vaut mieux être crucifié ou écartelé ,??

tu serais prié de ne pas sortir mes propos de leur contexte voial ce que j'ai di le pape s'adresse a des catholique je suis catholique je défend les propos du pape donc je parle pour des catholique et sinon oui je défend les propos du pape je pense que les deux choses sont condamnables arés je ne suis pas dieu ni un théologien ni un chef religieu donc dire lequel est le plus grave d'un point de vue religieux je sais pas d'un point de vue sociale personnel et sentimentale je dirais que c'est le viol d'un point de vue pragmatique le médecin qui ne veut pas être excommunié et qui pratique un avortement a renié certain de ses principes ce qui peut posé problème quand a l'avortement proprement di ce qui est détruis est détruis sa pose n petit problème d'un point de vue purement pragmatique

je ne pense pas que le pape soit Dieu je pense que le pape représente DIeu je pense pas qu'il doit guidé l'humanité juste les catholique (je paris que sa a lien avec le fait qu'il est le chef religieux des catholique) Pie XII a été déclaré juste parmi les nations (ces juif sont vraiment antisémite ils ont déclaré juste parmi les nation un nazi) je t'explique au cas ou t'aurais pas lu mes autres postes juste parmi les nations est un titre tiré du talmud qui est donné par les juifs pour les hommes qui on risqué leur vie pour sauvé des juifs pendant la seconde guerre mondiale pour la fille je pense que toute les autres options n'avait pas été envisagé que sa a été un peu rapide mais dans le fond oui évidement qu'il fallait avorté je condamne plus la forme que le fond et je pense que l'église fait pareille condamne plus la forme que le fond pour la sexualité exubérante ba je la vie très bien pas de problème la dessus mais je suis très loin de pensé que sa soi le meilleur mode de vie et j'envie les couples marié depuis 50 ans qui n'on connu que l'autre et qui s'aime je trouve sa beau le pape défend un idéal de vie qu'on n'atteindra jamais mais c'est pas pour sa qu'il fuat pas le défendre on fait tous des choses dans notre vie qu'on assume mais on aurait aimé faire mieux c'est sa que je transmettrais au enfant que j'élèverais avoir un idéale et essayé juste sa pour le libre arbitre je le défend complètement pour moi c'est vous qui le défendez pas en disant que le pape na pas a dire tel ou tel chose au contraire le libre arbitre devrait lui permettre de nous dire pour moi tel point voila ce que j'en pense 7 ce qu'il dit s'adresse a des catholiques je dirais presque pas a vous bon appétit en attente de ta réponse

ba évidement que je parle pour les catholiques pourquoi esque les autres iraient écouté le pape faudrait être débile pour sa le pape s'adresse a des catholique je suis catholique je défend les propos du pape donc je parle pour des catholique

mais évidement que tout le monde peut vivre comme il l'entend mais dans ce cas la tu te di pas catholique si tu veux pas respecté la morale catholique le pape parle a des catholique sur le catholicisme en Afrique justement si les mec couchait pas a droite a gauche torait déjà une sérieuse réduction de la contamination parce que les préservatif qu'on leur vend c'est de la merde logique ils ont pas de tune on peut leur vendre n'importe quoi je paraphrase le pape "le préservatif n'est pas une solution en afrique" parce que ce qu'il utilise les protège très mal après non j'ai pas passé une vie entier avec eux mais j'ai passé des période relativement longue c'est comme élevé un enfant normale c'est juste moin valorisant

je m'occupais de trisomique jusqua l'année dernière alors oui j'ai une trés bonne idé de ce que c'est tout les jours j'ai une cousine qui est trisomique a ce niveau sa va je sais ce que c'est de vivre avec eux de passé des vacances avec eux de les faire mangé ce lavé ce couché etc... et il y a plein de centre d'accueille tenu par des religieux 5vu que c'est la ou je m'occupais de trisomique) après je suis d'accord je dois étre déformé de totue ces annés passé avec eux et préféré qu'il vivent plutôt que de leur interdire ce droit étrangement je pense que j'ai des défauts plus grave que celui la pour la dernière parti il dit de couché qu'avec ta femme les mari fidel qui n'on couché qu'avec leur femme on très très très rarement le sida c'est pas pour rien que les médecin parle de "population a risque" et non c'est pas irresponsable de dire qu'il faut couché qu'avec sa femme étrangement moi je trouve sa bien après je dois être hors du temps irresponsable et criminel

bon ba alors ou est le problème ???

dsl je répond a une question par une autre question pense tu vraiment que la mère et le médecin en on quelque chose a foutre d'être excommunié? si le médecin ne voulait pas étre excommunié il l'envoyait a un confrère sa fait longtemps que le pape a dit que tout médecin pratiquant des avortements est excommunié d'office la mére a été excommunié pour différente raison si sa leur tienne a coeur d'être catholique ce que j'en doute l peuvent demandé a levé l'excommunication

après on revien sur le problème qui a été débattu sur un autre topic toute les solutions avait elle vraiment été étudié et si tu regarde les raisons de l'excommunication de la mére c'est aussi d'avoir laissé un violeur qui avait déja violé sa fille ainé vivre chez elle

a ba voila enfin on a un condensé d'idée ressue de philosophie de ba étage d'incompréhension et d'intolérance le pape ce permet rien du tout il donne la position de l'église toi tu ten fou moi pas et les catholique non plus les trisomique comme les otiste vivent pour la plus pare très bien y a un film qui va sortir la dessus dayeur personne ne te demande d'écouté le pape tu le fiat tout seul et sa t emmerde c'est la ou c'est marrant pour le préservatif il te laisse seul juge il te di juste que l'église condamne de couché a droite a gauche et donc le préservatif PS la fille n'a jamais été excommunié

après c'est la ou votre opinion différe de celle des catholiques quand on décide de faire un gamin on choisit pas a quoi il va ressemblé si tu apprend par un test qu'il ratera ses études tu "avortera" parce que sa ira au contraire de ton plan de vie ?? si tu décide d'avorté parce que ton enfant est trisomique tu te base sur une échel subjective de qualité tu choisi donc une qualité meilleur que trisomique non je suis d'accord avec le pape si possible il faut évité l'avortement dans certain cas ya pas le choix mais en générale faudrait évité

mon cher ganher si tu pense qu'une femme qui va avoir un enfant trisomique doit avorté tan mieux pour toi sa sapel de l'eugénisme après après on sélectionnera les enfants selon la couleur des yeux la couleur de peau et la couleur des yeux ba tient pourquoi pas grand blond au yeux bleu sa pourrait être bien non??

j'ai peu être mal interprété ce que tu a di mais je n'est pas mal lu après cela ne change rien a notre discussion actuel bien sur même si je ne suis pas d'acord sur le fond et al forme avec toi je te rejoin sur le point que les musulman on apporte quelque chose après reste a savoir quoi c'est pas pour lancé le débat mais tu entend quoi par "NUL INVENTION OU RECHERCHE EST VENUE DU NEANT"

encore une foi on a pas la méme vision au moyen age coté armement les arabes n'avait pas d'armure de plate il ne connaissait que les armure de cuir clouté et la maille mais très peu utilisé coté arme de siège ils en avait pas des masses la plus part ce sont les croisé qui les on amené coté arc épée lance ils en on une petite dizaine a tout cassé pas d'arbalète trop complexe a fabriqué pas d'arque long non plus leur forge n'était pas très développé non plus coté maritime ils ont jamais été très bon et sa quelque soit la période coté construction ils ont été incapable de reproduire les krak des chevalier qui est ce qui se faisait de mieux en matière de forteresse mais ils n'ont jamais eu les architecte suffisamment doué pour en refaire au moyen age le monde arabe n'avait pas le même niveau technologique et il a fallut attendre plusieurs année pour qu'il puisse repousé les européen qui n'était que quelque millié pour ce qui est des échanges ils y en a eu très peu en effet les croisé sont reparti avec des livres mais c'était très rare il y en a eu mais c'est infime paraport a la masse de document en circulation a cette époque après il y a eu des découverte comme certain épices qui n'était pas en circulation et qui l'on été après la guerre mais c'est plus a un niveau social que sa c'est fait en terme de connaissance de savoir et de science il y a eu peut d'échange c'est pourquoi dayeur que les arabes n'on jamais pu envahir l'Europe sauf en espagne et il faut savoir que l'Espagne était un des pays les moins développer a cette époque surtout d'un point de vu militaire

je voulais éviter les pavé tant pi les grec on fai t beaucoup en science les romains on volé au niveau de la science quasiment tout ex: il n'y a aucun mathématicien romain et pourtant leur niveau technologique les obligeait a avoir des connaissances ils ont trouvé al solution ils ont rien inventer ils ont volé en Europe les moines on recopier pendant des siècle d'innombrable manuscrit et ces eux qui on retransmis ces savoirs en Europe a la révolution beaucoup de monastère on été détruit avec elle un grande nombre de manuscrit par exemple les traité d'escrime médiéval on été en grande parti perdu pendant la révolution ce n'est qu'un exemple en effet les pays arabe on fait beaucoup pour préservé une parti de ces connaissance mais au moyen age il y a eu peu d'échange de manuscrit et de technologie le savoir qui existait en Europe venait de nos propres pays d'un point de vue technologique l'Europe était plus avancé que les pays arabe je parle bien sur que de la période médiéval je me suis lancé dans ce débat parce que l'affirmation que les pays arabe en particulier au moyen age était les maitre de la science me parait fausse et je continu parce que affirmé que c'est grâce au pays arabe que nous avons gardé notre savoir est faut aussi nous avons usé de nos propre ressources pour conservé notre savoir parés pour ce qui est de la culture pour moi toute les culture ce vale mais pour ce qui est des sciences oui certes il y avait de grand mathématicien au moyen age dans les pas arabe mais de la a dire que c'était les MAITRE de la science faut pas abusé

je n'es jamais di sa je rebondissais sur cette affirmation "mais il faut qu il sache qui sont les maitres de science" que j'ai pas aimé personnellement mais si tu veux parlé de voleur de science il faudrait plutôt parlé de l'empire romain eux n'on rien inventé mais était trés doué pour piquer les idées des autres et c'est grâce au monastère catholique que nous avons sauvegardé une grande aprti de notre savoir et celui des grec et romain c'est pourquoi après la révolution on a perdu une grande parti de notre savoir