nissard

Ba comme je le disais sur un autres topic pour ma part et je suis pas le seul je me suis mis a étudier le coran et plus je comprend moin j'aime sa Ils faut que vous compreniez qu'ils y a beaucoup de personne qui connaisse l'islam et qui n'aime pas arrêter de croire que si on a lu le coran on devient musulman c'est pas vrai on peut avoir lu et compris le coran et avoir des critique a formuler Il y a par exemple sur YouTube ou a la FNAC de nombreuse vidéo et de nombreux livre écrit par des théologien des spécialiste du monde arabe sur l'islam aventage et critique Alors areter décorantes les non musulmans pour des con on peur connaitre l'islam et ne pas aimer

pour ce qui est de l'homosexualité je comprend même pas la question tu mélange tout mais la version simplifié c'est sa toute personne est accepté quoi quelle est fait l'église combat le péchés mais pas les pécheurs nous somme tous pécheurs et tous acepté et je suis allé un peu vite en besogne c'est dans Jean 8 récit de la « femme adultère » que jésus dit que celui qui n'a jamais péché jette la première ce qui ne change pas beaucoup mon propos qui est que l'église accepte tout les pécheurs femme adultaire prostitué ou autre

ba euuu je comprend pas la question depuis toujours avec la prostitué marie madeleine qui est présenté devant jésus "que celui qui a jamais pécher jette la première pierre " pour ce qui est de la prostitution et de l’infidélité cette phrase et très clair on n'a pas a les condamner pour ce qui est arrivé pour ce qui est de l'homosexualité jean le dit dans un de c'est épître mais en en parlant d'aucune sanction appret pour l'église moderne toujours sur l'homosexualité il y a eu en effet un climat assé homophobe qui était un reflet de la société ( ba vi les cathos sont humain) mais les chose on été trés vite clarifié en disant que l’homosexualité n’était pas un motif d’excommunication

alors il existe un lieu qui s'appelle l’université barbarement appelé FAC ou tu peux suivre des cursus dans des domaine diver mathématique philosophie informatique et théologie théologie du grec theos qui veut dire dieu et de logia donc en gros sa veut dire l'étude de dieu en générale il se trouve que c'est bien foutu ta des gens qui vienne parlé de dieu donc des religion tribal des religion polythéiste monothéiste etc... sa s'appelle faire de la théologie j'en est fait deux ans alors parlons de la bible actuellement il ya plus de version de la bible que de poile chez un chimpanzé donc on va faire simple on va parler de la bible de Jérusalem reconnu par rome donc par les catholique on peut prendre celle des gédéon international (elle existe) mais on va pas allé loin donc pour l'église catholique en ce basant sur une bible reconnu par l'église il y a deux parties l'ancien et le nouveau testament l'ancien testament est une série de texte issu de la religion juive conservé car la religion catholique provient de la religion juive ces texte ne sont pas des texte saint quesque cela veut dire ba que l'ancien testament n'est pas aprole d’évangile :p non mais en gros cela signifie que c'est texte ne définisse pas le catholicisme c'est texte ne sont pas non plus considéré comme véridique adan et eve c'est une image idem pour la création (petite note c'est ce qui différencie en trotte les créationniste des catholique ) le nouveau testament lui par contre est composé de deux chose des évangiles donc récit "non discutable" de la vie de jésus et des texte écrit par les évangéliste au premier temps du catholicisme ( a ce niveau même du christianisme) le nouveau testament définit la foie catholique c'est d'ayeur pour sa que les catholique site rarement (contrairement au protestant par exemple ) l'ancien testament car pour un catholique l’évangile est parole de Dieu et l'ancien testament ba pas forcement pour ce qui est de la différence de Dieu entre l'ancien et nouveau testament tu cible un des point qui est encore discuter théologiquement parlant si on reste en théologie sans se poser de question "rationnelle" Dieu est défini dans l'ancien testament comme un Dieu vengeur et jalou c'est le temps de la "première alience" faite avec noe puis approfondie avec moise dans cette vision de Dieu il met a l'épreuve son peuple pour le "modeler" tel qui le souhaite (c'est schématique j'ai pas le temps de ressortir mes cours et de tout vous rebalencé) apprêt jésus c'est la deuxiéme alliance donc comme je le soulignait il revient sur la loi du talion aimer vous les un les autres etc... donc on a théologiquement une mutation de la religion on passe d'un peuple qui croit et qui a peur de Dieu a un groupe qui est pardonné par Dieu et qui est appelé a le rejoindre une image qu'on peu prendre ba quand ta un gamin il doit au début te respecté en tant que père puis plus tard te respecté en tant qu'égal quand tu es petit et que tu fais une connerie tu a peur de la punition quand tu es grand tu a peur de perdre le respect de tes parents voila comme théologiquement on peut voir le changement dans Dieu putin j'ai l’impression de repassé mes partiels :p

a vi atend je réorganise et je te répond

voila j'ai up

le sophisme à l'état pur c'est beau quand même sa en devient limite artistique et pour ce que je dis mes propos sont cohérent suive une logique je suis opposé a l'islam pour un certain nombre de raison que j'ai en partie exposé tu m'a attaqué sur ma religion j'ai montré l'étendu abyssal de ton ignorance pour la Religion en général qu'elle soir musulmane ou chrétienne et j'ai expliqué pourquoi j’étais cathos et ce que je défendais je pense qu'on a fait le tour quand a toi tu brille par ton absence d'argument a par en attaque personnel sa t'es plutôt doué

l’expérience de ta mère est en effet mal heureuse je ne peux juger de cette situation en connaissant aucun protagoniste d'un point de vue religieux c’était une erreur apret c'est le conseille d'administration (je sais pas comme on l'appel pour une école) qui gère les directeurs je ne suis pas sur qu'ils y avait un grand nombre de prêtre ou d’évêque dans ce conseille

a dsl j'ai lu trop vite ba des juifs non sinon il serait converti

j'ai lu trop vite ton poste pour ma paroisse oui je suis accepté pour mon ancienne aussi et comme je l'ai di j'ai participé dans d'autre paroisse a ce genre de conférence sur l’homosexualité et les homosexuel dans l'église comme pour tout il y a du travaille ensuite pour les deux autres point les relations hors mariage que sa soi de l’infidélité ou de la prostitution est un péchés oui bien mais je te renvoi au catéchisme de l'église romaine et a cette simple phrase "nous condamnons et combattons le péché et pas le pécheur" l'église reconnait que c'est un pécher le dit et l'ancienne sauf que si tu es divorcé tu a toujours ta place dans l'église je connais une femme dans ma paroisse de campagne qui a ressue de l’évêque le droit de faire les enterrement (en tant que laic ) ainsi que les préparation au baptême tache réservé au prêtre alors qu'elle est divorcé remarier et qu'elle a un enfant de son deuxième maris ce qui ne remet aucunement sa foi sa capacité a transmettre sa foi et son rôle dans l'église sa c'est le catholicisme c'est sa en quoi je crois qui que tu sois quoi que tu es fait si tu pense pourvoir faire quelque chose de bien tu a ta place dans l'église et sa je trouve que c'est une bonne mentalité et pas respecté des principe parce que c'est marqué il fau pas regardé si il fau pas regardé sa hooo fau pas qu'on me voi comme si ou comme sa il fau qeu ej mange sa non c'est pas sa la religion c'est pas sa la foi c'est pas sa l'amour de Dieu du moin pour moi mais non mon pauvre al imachin chose c'est toi qui a subit un lavage de cerveau mais comme tu peux pas le voir tu pense que c'est moi :p :p :p :p Super ton argument celui la je l'imprime pour ma collection personelle en gros j'ai tord ba parce que j'ai tord et que le coran a raison on va allé loin avec sa

les cathos ou des cathos? tu note un abus de langage de ma part et je m'en excuse l'église catholique accepte les homo, les prostitué et les femmes infidelles apret il est du devoir des catholiques de faire pareille il se trouve que certain le fond d'autre pas mais en tant que homosexuel ou pluto bisexuelle j'ai toujours fait réfléchir ceux qui ne l'aceptait pas il faut comprendre que en effet ces trois type de personne commette un péché pour l'église relation hors mariage mais peu importe le nombre et la nature des péchés que tu commet sa n'a jamais été un critaire de sélection pour les catholiques et surtout pour les prostitués qui sont souvent méprisé par la société l'église considère avoir un role important dans l’accompagnement de ces femmes il ya en particulier un groupe de frère de st jean si ma mémoire et bonne qui passe tout les soir dans le bois de boulogne en hiver pour offrir du café au prostitué et pour discuté un peu (je tend la perche pour qu'un abruti vienne dire que les frère de st jean vont au bois pas pour le café mais pour ce taper des prostitués je suis gentils quand même je vous tend des perche)

"au moins j'ai choisit" c'est une bonne chose seulement pour toi mon petit bonhomme. l'ancien est l'égal du nouveau. on ne trie pas les chapitres de la bible. s'ils sont dans la bible, c'est qu'il faut les assumer. tu te prétends chrétien mais t'y connais rien. je suis sûr que les chrétiens de ce forum te dénonceront autant que moi. que tu sois mentalement retardé soit! pas de ta faute, mais au même titre qu'on impose des mesures de sûretés aux personnes ayant fait l'objet de troubles psychiques, j'essaye d'apporter un peu d'ordre dans tes connexions neuronales (ex. +1 pour elnix alors qu'il ne te défendait pas). et +1 pour elnix parce que j'ai le droit d'etre d’accord avec lui j'ai pas besoin qu'on me défende lol télécharge le catéchisme de l'église catholique romaine l'ancien n'a jamais été l'égal du nouveau c'est bien de parler mais savoir de quoi on parle c'est mieux l'ancien testament représente la religion juif notre passé notre enceitre le nouveau représente la parole de jésus il en contiens que al parole de jésus et les épître des apôtres jesus l'a dit qu'il ne fallait plus suivre les ancienne loi par exemple "Vous avez appris qu'il a été dit: Oeil pour oeil,dent pour dent. Mais moi,je vous dis de ne pas résister au méchant." on change radicalement et par exemple sur l'homosexualité ou dans l'ancien il est di qu'il faut tuer l'homo je crois que c'est jean qui en parle et qui di que c'est pas bien mais il ne parle d'aucune sanction donc si tu veux vraiment parler avec moi y a pas de soucis sauf que j'ai fai deux ans de théologie et que donnant les cours de catéchisme a des ados j'ai suivit la formation du catéchisme donc laisse tomber al désinformation

Miasme pourais dire plein de chose sur le coran sur la bible aussi je suis en constante évolution et je continu a apprendre du coran en le lisant encore et encore et en essayant de le comprendre le problem c que plus je comprend moin j'aime :p Et quesque jy peu si les cathos acepte les homo et pas vous si il acepte les prostitue et pas vous si il acepte les femme infidèle et pas vous J'y peu rien moi

+1 elnix @ hapblubigmachin Oui j'ai choisi la religion qui me plait Au moin MOI jai choisi pas sur que sa soi le cas de tou le monde Oui ya une partie pas jojo ds la bible l'ancien testament sauf que ce qui est important pour les cathos c le nouveau pas de chance pour toi Et oui je combat ce qu'ils semble amorale j'ai pas la prétention fagotier que la morale est juste mais je la suis

dans l'ancien testament pour etre précis et je fais bien plus que d'aller a la messe je suis impliquer au plus pret dans l'église alors si les pretres sachant que je susi homo continu de me confier les gamins et l'organisation des ceremonies oui je peux considérer que l'église acepte les homos de plus j'étais hier justement a uen conference et témoignage a l'église st louis d'antin a paris sur l'homosexualité dans l'église le jour ou je pourais alél ce genre de conference dans uen mosquer tu me prévien mon post est pas si hors sujet masi un peu quand meme je l'ai di je reste dans les lieu commmun mais tou ce que j'ai di est dans le coran j'y peu rien a force de me dire de lire le coran en arabe ba j'ai fini par le faire et ba c'est pas jojo du tout :p et je serais jugé pour ce que j'ai fai en tout ccas je coonsider de mon devoir de combatre l'islam telle qu'il se développe actuellement car c'est en opposition avec mes convictions et ma magniére de vivre soyons bien clair je combat l'islam pas les musulmans j'ai de nombreux amis musulmans et ej cotoi régulieremetn des milieu religieux musulmans on a des échanges enrichissant mais sa n'empéche que je suis contre l'actuel islam

il se trouve que non la majorité des guerres en europe n'on pas eu lieu a cause de la religion la majorité des guerres raciales en affrique et en amérique latine n'était pas l'oeuvre de la religion la majorité des guerre durant l'antiquité n'était pas l'oeuvre des religion en asi que sa soi l'inde la chine ou le japon la religion n'a jamais été un facteur de guerre il n'y a que notre histoire récente qui a vraiment véhiculer des guerre violente a caractere religieux ( masi aussi trés politique) et enfin les deux plus grande guerre était absente de religion

Oui je crois que jesus est el fils de Dieu pourquoi ?? c'est pas plus bizare que de croire que moise a vu un buissont ardent ou que mahommet était constament luminessent

Ralala c jeune ba en tout cas c la version officiel d'y a 4 ans quand je suivais la théologie

Nn chez les cathos ya une subtilité c que l'homme partage la faute et donc le fardo dou la formulation pour le meilleur et pour le pire Justement ève n'est pas plus condamner que Aden le châtiment est juste et impartial pr une faute il est le même de plus c'est une image Alors que quand mahommet il n'y a qu'un très petit nombre d'entre vous au paradis en parlant des femmes c'est pas une image

Apret si vraiment vous êtes pour la paix ( fau voir laquelle parceque j'ai comme l'impression que la paix avec vous sa soutien quand on est musulman ) c'est con que votre livre St. Et votre profette soit complètement amorale pour les critaire ocidento Je vais faire ds les lieux commun mais j'aime bien si on jetais un coup d'oeuil sur la phrase qui dit "vous aurez 50 vierge au paradis" deja on s'adresse QUE aux hommes mais surtout outre linstrumentalisation de la femme qui est réduit a une récompense on a comme motivation de la religion le sex uniquement de la c sur si tora autant de femme que tu veux aux paradis tu peu être polygame Ensuite tjs sur cette phrase on se rend conte que la ou le catholicisme prince l'amour en te disant que être aux paradis c profite de lamour inconditionnel de Dieu les musulman eux c juste baiser moue je préfaire les cathos Passons sans transition aucune aux jihad il ce trouve que ce mot apparaît très peu soyvent dans le coran en effet normal car c'est le mot "ketal" ( sa doi pas être la bonne écriture) qui y est utiliser qui lui signifi bien combattre avec violence sa annonce la couleur surtout que ce sont les infidélité Revenons au femme qui sen prenne plein leur geule mahommet a dit textuellement qu'il n'y aurait qu'un petit nombre de femme au paradis donc infériorité de la femme fasse a l'homme et surtout la femme commet plus de peche que l'homme donc la femme est impure etc... Donc ba ta femme le matin même du tu sais pas pk elle elle le sait Enfin venont aux homo aux prostitue etc toute c personne qui doive être puni par la loi divine et bien c'est amorale Car ce n'est pas le pêcheur que l'on doit combattre mais le mal et je trouve scandaleux q'on mette des gens a la porte pour ce qu'ils ont fait et pas ce qu'ils sont les cathos l'on fait mais ils ont arrêter les musulman on encore 600 ans de retard comme DAB Alors moi je veux bien qu'on parle de tolérance d'amour et de respet mais sa exclu d'office le coran et MAhommet

Pareille je voi pas l'intérêt si je ceux conaitre la vie de quelqun je la lit si tu poste c'est pour debatre discuter et pas pousser a la conversion

je pense que le fait de le faire devant les église reprend juste la phrase on en peut plus que ce moquer que des handicapés et des catholiques c'est aussi simple qeu sa c'est trop "dangereux" de s'ataqué au musulmans c'est tout

L'homosexualité n'est pas accepté par le Judaisme et le Christianisme ou as tu vu cela ? - Propos du Pâpe: http://www.prochoix.org/cgi/blog/index.php...-oeuvre-de-dieu - Judaisme: http://fr.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%...e_juda%C3%AFsme l'homosexualité en tant que comportement oui bien sur qu'elle est critiqué au même titre que les relation hors mariage al pornographie le divorce l’alcoolisme la drogue la prostitution etc... mais que tu soi une prostitué un drogué un divorcé un homosexuel un alcoolique ou tout simplement un mec qui a une relation sans être marié tu es accepté dans l'église tu peux même avoir une fonction en tant que laic dans l'église (ce qui est mon cas mais jen connais plein d'autre) tu en pourra en effet pas porter l'habit mais bon sa c'est uen question de choix si vraiment tu veux le porter tu fai comme tout les prêtres voeux de célibat par contre les musulmans eux condamner l'homosexuel la prostitué la relation hors mariage etc.. il condamne socialement juridiquement et trop souvent physiquement la PERSONNE la ou l'église condamne le pécher (ce qui me semble normal) mais pas la personne dans le sens que aucune sanction n'est prise contre elle les musulman condamne la personne et souvent les sanctions sont lourde pour ne pas dire inaxeptable dans toute société civilisé en effet a une époque l'église condamnait les prostitué les homosexuel etc.... sauf que c'était y a 600 ans alors loin de moi de dire que les musulmans on 600 ans de retard parce que je pense qu'ils ont bien plus de retard que sa et que de toute fassont il ne le rattraperont jamias parce qu’ils ne veulent pas le rattraper

Mais il te vouvoie également sa sapel le respet mutuel

Si bien sur mais la on voit une régression des comportement des jeunes Je sai pas pour toi mes moi mes potes et pr la génération de nos parents cetai pareille a 14 ans on pensait pas trop au sex Je mocupe de jeune de temps en temps et des gosse qui on déjà eux plus d'une expérience sexuel a 14 ans yen a bcp De plus les jeunes on assimile la pornographie ( donc du sex pluto violent ) comme normal ce qui pose un réel problem Et enfin quand tu demande a un gamin pk il a fai une felation ou pk il en a demande une il te répond souvent ( pas tou le temps) d'abord qu'il sait pas et ensuite qd tu creuse un peu ba pour faire comme les autres Ce qui dénote un troisième problem une exhibition de leur vie sexuel Tou sa réuni fai que c sacrement inquietant