Feuille

Un huis clos suivi d'une grande médiatisation de la décision pourrait avoir le même effet, non ?

Possible. Mais doit-on se laisser insulter publiquement au nom de la liberté d'expression ? On peut juger que quelqu'un a le droit d'écrire des conneries sans pour autant être en accord avec ce qui est écrit (quitte à ce que ça se règle devant un tribunal)...

@Vilaine, non non. Les commandements sont cités dans Exode 20 (et il n'est pas fait mention de sanction en cas de non - respect du Sabbat) - là je te cite Exode 35, 2. M'enfin là je pinaille, parce qu'au fond ça revient au même (et désolée pour le HS, les gens ! :blush: ) @Alain75 ... pour caler une table, t'es gentil, j'imagine un usage dans une pièce trop petite pour un tel meuble... :D (Mais oui, bon, hem, désolée, tout ça pour dire qu'à la base, la violence au nom de la religion n'est pas forcément issue de l'interprétation d'un texte religieux) @January : bien de voir qu'il y a encore du bon sens quelque part. J'espère que la consigne est suivie...

Ha.Et un peu plus loin, Vilaine, il est écrit (entre autres) "Le septième [jour] est un jour consacré au Seigneur. Quiconque travaillera ce jour-là sera mis à mort". Donc bon, y'a tout plein d'exceptions... @Léna-Postrof : le problème de l'insulte via une une, c'est qu'elle est publique... donc le "pas avec n'importe qui"..; est-ce qu'on est encore dans ce cadre ? Quoi qu'il en soit, quel que soit le degré d'injure, ça ne justifie pas qu'on réponde par la violence (et ce, même si les dessinateurs travaillaient le samedi )

Qu'on en récupère au moins un... Après, les mettre en tôle pour qu'ils puissent contaminer leurs compagnons de cellule, l'idée ne m'enchante pas.

@Noisettes : Euh..; alors dans le Coran je sais pas, mais je peux t'assurer que ça y est dans la Bible - et probablement pas qu'une fois. L'Ancien Testament est assez sanguinaire ! Le Nouveau Testament(à la lumière du quel on est supposé lire l'Ancien, et je parle de ce que je connais uniquement, donc du catholicisme) apporte un renversement de la situation avec ce rejet de la violence et Dieu qui se donne en victime plutôt qu'alppeler au massacre (résumé à la hache, parce que bon, c'est un aparté dans le sujet). Tout ça pour dire que non, c'est pas nécessairement une question d'interprétation foireuse des textes - les suivre à la lettre et sans recul (personnel, mais aussi celui de tous les gens qui, a travers les siècles, ont réfléchi à ces textes) peut être tout aussi dangereux.

Pour avoir jeté un coup d'oeil rapide via google image, je dirais que les cathos se sont vu dédier pas mal de unes clairement insultantes (et sans vouloir rentrer dans le débat "faut-il toucher au sacré ?", je me pose simplement la question "est-ce que la liberté d'expression inclut la liberté d'insulter ?") - mais dans tous les cas, quand les groupes en question ont estimé que le canard allait trop loin, c'est au tribunal que ça se réglait...

M'énerve, ça. Est-ce que les journalistes ont délaissé le bon sens pou la soif du scoop ?(Question rhétorique). Filmer, recueillir l'information, oui - mais la diffuser en direct avant que la crise ne soit résolue, ça me semble d'une bêtise...

Al-Quaida a formé des gens qui agissent en électrons libres, je ne trouve pas cela exactement rassurant, étant donné qu'avec un peu plus d'organisation (juste une seconde équipe qui attend sur place qu'un attroupement se fasse...) le bilan aurait pu être encore pire - comme si ce n'était pas déjà assez affreux. Prise d'otages ? Si ce sont bien les types en questions, au moins, c'est fini. J'espère juste que le bilan ne s'alourdira pas trop... :( (J'ai l'impression d'être très cynique. Désolée - mon but n'est pas de heurter qui que ce soit)

Venir ou pas, son choix ? Peut-être. Mais pourquoi n'est-ce pas le même tarif pour tout le monde - pourquoi certains (tous les autres) ont-ils eu un coup de fil et pas elle ? C'est assez maladroit, je trouve. L'effet que ça me fait, c'est un peu celui d'une soiré où l'on invite tous les gens de la classe, sauf une personne - à qui on dit, and elle a vent de l'histoire "bah vu que mainteant tu sais le lieu et l'heure, tu viens ou pas, c'ton problème". Pas exactement du niveau d'une "union nationale"...

Sauf qu'avec les religions sans "tête", comme le protestantise ou l'Islam, c'est pas si simple : n'importe qui peut créer son école de pensée à partir de son interprétation du bouquin et s'autoproclamer pasteur ou imam...

Je crois que le type a mis plus de temps à faire son montage que nous n'en n'avons eu besoin pour conclure qu'il n'y avait pas de discordance entre ces deux photographies... :D

Ni blanc ni noir, je dirais plutôt gris métallisé (comme les poingées des portières)... et avec donc des reflets différents selon l'angle de la prise de vue...

Merci, bonne année à toi aussi ! A défaut d'une tranche de bûche, je peux te mettre un lien vers la recette ! https://www.latableadessert.fr/recettes-chocolat/desserts/b%C3%BBche-fa%C3%A7on-tiramisu

... comme si on ne pouvait pas dire que Charlie est insultant et que ce qu'il écrit est trop nul sans pour autant cautionner qu'on prenne les armes pour aller assassiner les auteurs de ces dessins...

"S'il est queston d'unité nationale je ne vosi pas pourquoi on exclurait" qui que ce soit. Même si on est franchement en désaccord sur tout plein de points avec lui. Etre ensemble pour une cause, ça ne veut pas dire se retrouver sur tout (sinon, y'aurait pas de multiples partis politiques en France, déjà :D)

+1 Yop... J'ajouterais que l'Islam est une religion qui n'a pas d'interlocuteur unique (comme le protestantisme), donc ce n'est pas évident pour les croyants des différents courants d'arriver à communiquer sous la même bannière. Donc il y a peu de visibilité du croyant lambda et sans histoire...

+1 (ce n'est pas parce qu'un groupe de gens contient des moutons noirs qu'il faut rejeter en bloc le groupe en question). Une photo (AFP) prise hier soir à Pristina, dans un pays (Kosovo) où les gens sont majoritairement musulmans.

:mef2: Non mais ça va pas ? Les gens sont stupides ? ... question rhétorique. J'imagine que dans certains de ces cas, des crétins n'attendaient qu'un prétexte pour taper sur le voisin... Minable. -_- Autant je pense qu'on ne peut pas dire que les terroristes n'étaient pas musulmans, autant s'en prendre aux musulmans, c'est d'une débilité affligeante.

Arf, oui, on peut le prendre comme ça. J'avoue que ce sens là ne m'avait pas effleuré l'esprit. Après, que parce pour une histoire de slogan maladroitement choisi (enfin, choisi... j'imagine que c'était relativement spontané quand même) on n'arrive pas à présenter un front vraiment uni sur la forme, oui, c'est triste. (Et, bon, "De tout coeur avec Charlie", ou "Avec Charlie" tout court, ça passait je pense ). Mais ce qui importe vraiment, est-ce que ce n'est pas plutôt le fond, le point numéro deux, le rejet de l'intolérance et de l'extrémisme ?

Gratin d'épinards et jambon, bûche au mascarpone. Bon appétit aussi !

Le souci (enfin, pour moi !), January, comme je l'écrivais un peu plus haut, il est dans le point 1...

Bin January, autant je suis de tout coeur avec Charlie sur ce coup là, autant, je le répète, je ne "suis" pas Charlie. On est trop différents pour ça. Si je le disais, ce serait un mensonge, ce serait hypocrite - en d'autres termes : en ce qui me concerne, la phrase de ralliement est mal choisie. Cela ne veut pas dire que je ne peut pas me sentir solidaire d'eux - l'unité, elle n'est pas nécessairement sur tous les fronts, juste sur celui du rejet de l'intolérance et de l'extrémisme.

Tous les politiques font ça, Vitamine - pas besoin de citer des noms. :D Et j'ai tendance à dire que oui, 'faut les laisser, c'est ça aussi la liberté d'expression. Ainsi que le fait de pouvoir râler haut et fort pour dire que ce qu'ils nous racontent, ce sont des foutaises... :)

@Vitamine26, Dinosaure Marin : D'accord avec vous deux sur ce point. Je pense quon aurait besoin d'une vraie réforme des prisons (et d'en construire d'autres, histoire d'éviter d'entasser les gens les uns sur les autres). Et peut-être que poru les petits délinquants, une assignation à domicile (avec port de bracelet électronique) pourrait être mise en place , histoire qu'il y ait une gradatuion dans les sanctions (je ne sais pas du tout dans quelle mesure c'est pratiqué aujourd'hui) ? Mais dans tous les cas, laisser les Grands Vilains Criminels au contact des autres... ça me semble une mauvaise idée.