La_salade

En sont-ils moins légitimes que les autres? Ils sont là depuis un moment quand même (au moins le Moyen-ége). Pourquoi la culture européenne devrait être uniforme, figée et non une mosaïque dont les tsiganes feraient partie?

Je valide

Et c'est bien ce que je reproche à (presque) tous ceux qui se penchent sur la question rom : garder l'esprit occidental et juger "je ne pourrais pas gna gna gna". Ils n'ont pas les même aspirations, les même valeurs que l'Occident. C'tout

Pourquoi t'es agressif? Pète un coup. Je posais une question. Je voulais étendre le sujet aux problématiques tsiganes parce que je trouvais que les posts "ah ouais mais putain c'est des gros cons ces fachos" ou "je suis choquéééée" c'était pas forcément intellectuellement intéressant.

En fait, et c'est en accord avec le nomadisme, les roms n'aspirent qu'à une seule chose : la liberté. Liberté de penser, de chanter, de bouger, de vivre, ne pas se plier aux codes d'une société qui n'est pas la leur. Donc les enfants voient l'instruction républicaine comme un jeu, une nouveauté, les parents comme une tentative de récupération et de bafouement des traditions tsiganes. Mais les jeunes générations peuvent être amenées à mettre de l'eau dans leur vin. Quant au vol oui, ca fait partie de leur mode de vie, et on aura beau juger autant que l'on veut, c'est leurs "traditions". Or c'est un péché dans les sociétés occidentales, ce qui fait que les populations roms sont honnies dans nos contrées.

J'ai beau relire en long en large et en travers, je reste sur ma première impression sur ton post. Mais bon, tu dois savoir mieux que moi ce que tu penses hein...

Mais qui se larmoie? Eux? Tu as déjà entendu un rom se plaindre? Non, ce sont les bons samaritains pseudo-humanitaires qui parlent à leur place pour se donner bonne conscience. Eux sont contents de leur vie. Ils vivent selon leurs codes, leurs traditions. Pourquoi vouloir à tout prix les uniformiser au modèle occidental? Et il y a des gitans sédentaires.

C'est à quel sujet?

Si tu n'y comprends et connais rien merci de respecter au moins...

J'ai pas vu la vidéo mais c'est de la merde non?

Au final, ce topic est fait pour quoi? Pour s'extasier devant l'étendue de l'intolérance humaine? Pour débattre de la question tsigane?

Si tu es une femme, une vraie, tu as un con. C'est anatomique.

Bof, israëlite est juste l'ancien mot pour désigner les juifs. Et j'insistais sur la différenciation entre israëlite et Juif. Mais bon, s'il en faut si peu pour t'amuser...

Ecoute moi bien, j'ai reconnu mon erreur d'avoir interverti la majuscule et la miniscule dans mon post précédent. Tu va en faire tout un plat? Et au final ca change quoi? Il n'empêche qu'il y a 2 notions distinctes que tu te refuses à reconnaître, et j'ai l'impression que c'est toi qui t'en enerves plus que moi. Pour désigner les pratiquants du Judaïsme, je ne t'oblige pas à mettre une majuscule vu que "juif" est le terme qui les désigne. Mais les descendants du peuple de Judée sont désignés par le terme "Juif". Je n'y peux rien c'est comme ça. Maintenant tu fais ce que tu veux hein. @+ chéri

C'est ainsi défini par le Halakha. D'ailleurs c'est l'inverse (Juif=peuple, juif=religion) En fait, j'aime pas ton ton méprisant donc je n'entrerai pas dans le détail

Bon bah renseigne toi et tu repasseras après, ma porte reste ouverte.

Dinstingues-tu (comme l'a dit R2D2) juif, Juif et israëlite? Mais je ne t'en veux pas, tu es aussi un bon bougre.

J'avais lu un long article sur cet auteur et son livre qui met un gros coup de pied dans la fourmilière. Il faut bien faire attention à ce que l'on définit. Juste pour préciser, je ne donnais pas mon point de vue, mais plutôt la définition officielle pour marquer la différence entre israëlite et juif. Mais l'amalgame entre les descendants de ce peuple et les pratiquants de judaïsme est fort car il n'ya qu'un mot pour désigner ces 2 entités distinctes. Et les sionistes jouent sur cela.

Pas forcément, la Judée est une région. Des habitants à l'époque. Ces habitants ont eu des descendants, les juifs. Maintenant s'il s'avère que la totalité (et je ne suis pas sûr du tout) de ces descendants pratiquent le judaïsme, c'est comme ça, mais la définition est telle qu'elle.

Israelite se rapporte plus à la religion juive alors que juif (différent de Juif qui a une connotation plus religieuse) aux descendants du peuple de Judée, pas forcément pratiquant.

Mais t'es qui pour juger du psychisme du mec? Il ne décrit que ce que t'appelles l'étape 1 dans sa chanson. Point. Il n'y a pas de volonté d'aller plus loin. Ca, c'est son problème. On t'a forcé à répondre? Si t'as rien à dire, abstiens toi non? Je ne connais pas son album, mais je suis prêt à te croire, je n'apprécie pas plus que ça cet artiste. Phrase bateau

Je ne suis pas psychologue mais tu passes par différents états, pas que la tristesse et le deuil. Pour le deuil, je l'ai expérimenté et tout le temps, tu passes par une phase de colère. C'est ce qu'a voulu traduire Orelsan. Rien de plus Orelsan, reflet de son époque? Les gosses ont pas attendu sa chanson pour être comme ils sont. Comment t'expliques ca? Bah chais pas, faire une tournée c'est quand même des répéts, une vie commune. Choses qu'ils se refusaient il y a encore 2 ans. OK et? Tu peux recentrer? Orelsan ne rentrera pas dans l'histoire. Public Enemy si. Et pourtant... Cf ce que j'ai écrit plus tôt mais je suis d'accord sur la phrase.

Merci pour le conseil "mec". Si tu ne sais pas la différence entre une pulsion et le réel passage à l'acte, retourne étudier un peu "la psycho pour les débutants". "Mec".

Pourquoi mêler Marx, Einstein à Israël alors que les premiers étaient nés avant la création de l'Etat? Et il y a des juifs qui se désolidarisent totalement d'Israël. Et basta.

1/ Si tu me dis que tu n'as jamais eu la rage contre la vie, contre la fille quand tu t'es fait larguer, ne serait-ce que l'espace d'une seconde, je te prendrai pour un mythomane. Maintenant c'est UNE des multiples réactions qu'il est possible d'avoir. Quand la plupart des chanteurs insistent sur le larmoyant, Orelsan a au moins l'originalité d'apporter un autre point de vue, et qui au fond parle à tout le monde même si tu ne te l'avoues pas. 2/ NTM a juste refait une tournée ENSEMBLE l'année dernière... Bien sûr qu'NTM a élargi son public justement par cette provoc. Le bourgeois en manque de sensations fortes va vouloir afformer sa rebellion en achetant le skeud d'NTM, que j'ai vu beaucoup de jeunes favorisés posséder. Ca fait "in" d'être anti-keuf de nos jours. Le rap contestataire sublimé est une chimère, un fantasme selon lequel le rap devrait tendre vers des dénonciations sociales et tout ca... Ce n'est malheureusement pas le cas. 3/C'est une PULSION que tout un chacun peut être amené à avoir. Mais relis mon 1/