La_salade

Toi, tu dois vraiment venir de Mars pour sortir des inepties comme ça. A moins que quand tu dis "la racaille a pris le pouvoir partout", tu veuilles en fait dire "ceux qui sont au pouvoir sont des racailles". Auquel cas, je te donnerais en partie raison.

En fait tu résumes ce que j'ai dit, donc tu t'auto exaspères?? Impossible à mettre en place.

Très bien. On est une victime de viol lorsqu'on se fait "pénétrer" sans notre consentement. Si c'est dans l'autre sens c'est une agression sexuelle. Je pensais que le message de Grenouille était "comme [Cas 2], on ne peut pas qualifier la fellation (quelle que soit le sens de l'agression) comme un viol. Donc par défaut, on dit que c'est une agression sexuelle"

Nan mais que ce soit Grenouille ou Jean Claude Dusse, j'essaie de faire abstraction du posteur tu sais. Quand je lis des trucs qui ne me plaisent pas, je réagis, l'inverse pareil... Tu va voir, c'est le début d'une grande histoire d'amour xD Effectivement, j'ai peut être interprété à la va vite. Je résume les zones d'ombre. "X force Y à le sucer" => viol ou pas? "X force Y à se faire sucer" => viol ou pas?

Bah expliquez moi alors... Je viens de me relire ainsi que le post auquel je réponds et je vois pas le problème

Mais dans quel monde vis tu bordel? Tu as déjà dit à une fille qui a effectué une fellation forcée "bah non, c'est une agression sexuelle, tu ne t'es pas faite violer". Il y a le jargon judiciaire technocrate et le sens commun, le langage que parlent 99% des gens. Mais non, toi tu ne jures que par le code pénal... Et tu me reproches de ne pas être dans la réalité... Pour une personne violée ou qui aurait été forcée de tailler une pipe ou de se prendre une giclée dans la tronche (bah quoi y a pas pénétration?), le souhait principal est de couper les couilles du coupable, pas de statuer sur telle ou telle pratique... Nan mais sans déconner quoi... -_-

Mes 2 "meilleures ennemies" qui me soutiennent. Je suis ému. Allez partouzons ensemble (seulement si vous êtes consentantes hein :D)

C'est bien d'être pragmatique. Cela dit, il faut avoir le recul pour planter un fait dans un contexte. D'une part. Et d'une autre, rester pragmatique jusqu'au bout et ne pas prendre de raccourci comme tu le fais bien trop souvent (et c'est dommage)

Tu joues sur les mots. Dans le sens courant, un viol ou une agression sexuelle, pénétration ou pas, est une agression et donc un traumatisme. Dire "ça c'est un viol, ça c'en est pas" c'est de la branlette intellectuelle. Et je pige pas en quoi une fellation subie et forcée n'est pas un acte de pénétration...

J'avais lu un article -je ne sais plus où mais c'était sérieux- qui disait que le viol pouvait ne pas être vécu comme un traumatisme (il faut que je le retrouve car si pour moi, en tant qu'homme c'est difficile à comprendre, certains arguments étaient très pertinents). Et il y a aussi eu cette affaire de femme violée qui a retiré sa plainte parce que son violeur "faisait très bien l'amour" xD

Mais les chamailleries entre enfants ont existé de tout temps. Pourquoi se scandaliser aujourd'hui? Ce n'est qu'un fait divers qui a mal tourné, il n'y a aucune leçon à en tirer. Les gamins resteront des gamins quoi qu'il arrive.

Si tu le dis... dommage que tu occultes les autres points de mon post mais bon...

Je suis entièrement d'accord avec toi. Mais les parents démissionaires ce sont des faits. Quelles que soient leurs raisons... Le résultat ce sont des enfants livrés à eux même sans autorité "adulte". Tu ne dors jamais? tu ne manges jamais? Je ne dis pas que c'est une excuse mais ce sont des facteurs qui ne favorisent pas le suivi poussé des enfants c'est tout. Où c'est que j'ai dit ça? C'est juste que le dialogue entre le collège et la famille ne s'est pas fait c'est tout. Et pourtant tu appelles à respecter une personne sans qu'on ne sache qui elle est, quelles en sont les circonstances (assez louches de mon point de vue). Alors je ne salis la mémoire de personne, j'essaie juste d'expliquer le geste....

C'est très bien si tu surveilles tes gosses... As tu déjà travaillé en 3x8 à l'usine ou autre? En rentrant -si tu rentres aux heures où tes gosses ne dorment pas- je peux te garantir que tu n'as pas la force de poser toutes tes questions... Et non, la désocialisation n'est pas une excuse pour ça, tu mélange vraiment tout dans ta p'tite tête. J'en parle uniquement pour expliquer (?) que le courrier n'ait pas été retiré... Nan mais sérieux. Si la victime avait excisé l'autre jeune fille et était criminelle de guerre, tu aurais dit qu'il faudrait la respecter?

Et comment tu peux le savoir? Dis moi comment tu surveilles tes gosses alors. Si tu déposes ta fille le matin mais qu'elle se barre du collège pour aller traîner en ville ou je ne sais où et se présente au collège à l'heure supposée où elle finit les cours, tu t'en rendrais compte? J'aimerais vraiment te voir dans la situation. La désocialisation est un fait, et là, je ne parle pas de pauvreté (c'est toi qui extrapoles). Il y a des gens qui payent pas leurs impots, ni leurs factures etc... C'est un fait avéré, qui plus est dans un village. je ne le lie pas à la société mais à un "choix" de vie... Tu devrais sortir un peu de ta France idyllique... Et toi je trouve que tu défends un peu trop la victime aveuglément sans savoir ce qu'elle a fait. Le gamin n'était pas là par hasard, il était venu régler le différent concernant sa soeur et l'autre fille. Il y a un cheminement volontaire quand même. Alors oui, peut être qu'il y a eu des mensonges dans l'histoire. Mais faut réfléchir 30s et ne pas verser dans l'émotionnel tout le temps...

Je ne connais pas les backgrounds sociaux des personnes concernées par l'histoire... Je ne trouve pas déconnant de cacher 1 mois et demi d'absence de cours à ses parents... Tout comme le recommandé non retiré, beaucoup de gens ne consultent pas leur boîte aux lettres, des gens déssocialisés... Ca permet tout au plus de dédouaner la responsabilité du collège... Personne n'est net, c'est clair. Mais qu'a donc fait subir la fille décédée à la soeur de l'agresseur pour qu'elle ait si peur? J'ai une petite cousine que je considère comme ma petite soeur, et si on lui fait du mal à ce point, il est possible que je pète totalement un câble. Peut-être que je m'arrêterais avant de tuer (sûrement même), mais avec le spectre de la déformation type téléphone arabe, le grand frère a peut-être juste pété un plomb quand il a entendu le harcèlement qu'a subi sa petite soeur...

Non, le réseau social n'a été que le support. En d'autres temps, elles se seraient envoyé des lettres de menace ou des appels anonymes de cabines téléphoniques... Il ne faut pas se tromper de cible... C'est fuir les vraies responsabilités... J'ai ouï dire que la gamine qui est décédée (REP) n'était pas totalement innocente dans l'histoire, et que la soeur de l'agresseur était plus ou moins en dépression depuis 1 mois.

Vous comptez vraiment foutre ça sur le dos des réseaux sociaux?? On a attendu le web 2.0 pour qu'il y ait des guerres de bandes, des règlements de compte??

Tu fais les gros bras mais en fait, au fond de toi, t'es un frustré mort de trouille non?

Et la peine de mort, si c'est pas de la vengeance c'est quoi?

J'AI UNE IDEE!!!! On met tous ces gens là dans des prisons. Mais des prisons plus hardcore où ils auraient des pyjamas rayés et feraient des travaux très fatigants. Et des fois, on en prendrait au pif pour leur coller une balle derrière la tête. NAN J'AI MIEUX! On leur dirait d'aller se laver mais on aurait changé l'arrivée d'eau... C'est rigolo comme idée non?...

Libre à toi de réagir derrière et de démonter la thèse de Grenouille Verte... Tu sais, les posteurs qui ne font que créer des threads et troller n'ont que peu de crédibilité et on les voit venir comme le loup blanc

Oui mais sur les 15 threads faits divers, combien seront lus, combien permettent aux gens d'exprimer leurs opinions? Les sujets où les seules réactions sont "putain c'est horrible", c'est du pipi de chat et ça n'apporte rien

Faut pas déconner non plus. Il a le droit de mettre les infos qu'il veut. Les journaux télévisés ne peuvent pas couvrir TOUS les faits et gestes, il faut faire des sélections. C'est le débat analytique qui suit qui est intéressant. Pas les simples faits...

Tu as donc ouvert ce thread - Grenouille Verte- pour prouver qu'il y a 2 poids 2 mesures dans notre société hypocrite qui tolère l'alcool et condamne la weed?