Agrenoble

Yessssss, un pétage de plomb live de la grenouille... :smile2:

Peut on dire que la religiosité, en particulier dans le cas de l'Islam est plutôt le fait de personnes manquant d'éducation, de culture, de références. On peut évoquer la persistance des républiques Islamiques et reconnaitre que l'archaïsme des systèmes politiques est corrélé à un niveau de vie et d'éduction bas. En est il de même à l'intérieur de l'Europe pour les populations musumanes. En effet, avec un catholique plutôt pratiquant qui a un niveau d'éducation correct, on peut toujours parler un peu de darwinisme ou de big bang sans avoir l'impression de parler à un martien. Là, avec l'extrémisme musulman, on a l'impression d'avoir affaire à des personnes qui n'ont même pas lu le Coran, ou à travers des prêches orientés, ou encore sans aucune autres références culturelles.

Nul et non avenu, d'accord, mais de là à être non avenante, tu pousses. :smile2:

HS / pas HS ?

:smile2: Grenouille a un fils : là

:smile2:

Si tu compares les dangers produits, je suppose que ça veut dire que tu crois en dieu et ses interventions au culte ?

C'est Elaïs qui a commencé en me reprenant sur "des textes d'une logique imparable", faisant semblant de ne pas comprendre mon post et partant alors sur un débat de ce qu'est une logique imparable ou parable - ce qui soit dit en passant ne manqe pas d'air, d'employer un néologisme dénué de sens puis donner un cours de sémantique... J'ai eu la bêtise d'avoir la politesse de répondre précisément sur ce point et le stroumph à lunettes s'est engouffré. Bref deux pages de flood à un moment ou quelques pages sereines de posteurs avait permis de dégager un petit concensus sur un certain nombre de points. Maintenant, ces posts ne seront pas lus car éloignées du fil - moi même, je lis 4 ou 5 pages précédentes, rarement 10. Belle manoeuvre ! En conclusion, n'est pas plus sourd que celui qui ne veut rien voir. S'il est vrai qu'il y a à dire sur la pseudo science, il est amusant que la Grenouille ne s'apperçoive pas que vous employez logique au sens de "point de vue", "opinion", pour vous asséner un cours sur la logique formelle. Bon courrage. PS: j'ai posé un collet :smile2:

Oui, c'est aussi évident que de poster correctement une citation par exemple :smile2:

Non, c'était un second degré alambiqué qui poursuivait une assertion critiquable par une assertion encore plus stupide. Bien que partiellement fondée, cad qu'il doit y avoir encore suffisement de dupont la joie, tant aux USA qu'en France que ça gonfle vraiement de voir un président noir. :smile2: Maintenant, de quoi parlons nous ? Sans reprendre tout le débat sur la laïcité différente des USA et de la France, "de quoi y smèle cuila" est particulièrement stupide au regard de la géopolitique. Tout état peut critiquer un autre, y compris sa politique intérieure. Maintenant, les USA ont une séparation de l'église et de l'état (ce ne sont pas des préceptes religieux qui guident la politique de l'état). Toutefois, leur rapport à la religion est différent : si pour respecter sa religion cette personne doit être voilée, pourquoi pas (tant que d'autre principes ne sont pas bafoués, nudité, sécurité, etc). Obama, faisant un appel du pied aux musulmans leur a bien rappelés que les USA ne sont pas le grand satan, la preuve, les USA sont beaucoup plus proches de l'Islam que les européens: le nombre de mosquées et le port du voile par exemple. La belle affaire, c'est du BA ba d'un discours politicien. N'importe quel rédacteur de discours européen et laïque à qui on aurait demandé de rédiger le discours se serait lui-même dit qu'il ne doit pas oublier cet appel du pied. Ceci étant dit, je revenais sur la formulation initiale de Kyrilluk : Obama condamne la France... Les francais seraient des racistes qui s'ignorent. Comment faire un titre plus tendancieux, plus partial et plus orienté ? Les gens vont il s'y laisser prendre ? Apparement oui, après un certain calme, le feu "de quoi y smèle cuila" semble reprendre. Bon, quand on voit la qualité des contributions des posteurs qui se font prendre au piège, on relativise, mais quand même

Certes, apparemment ça ne vous dit pas grand chose C'est vrai ça, si les américains étaient pas venus nous faire chier en 44, on n'en serait pas là ! Je ne sais pas si on parlerait allemand ou russe, mais ce qui est sur, c'est qu'on serait pas emmerdés avec le voile

J'aime bien le lapsus, une histoire de culture sans doute. Certes on pourrait opposer que lire est aussi un terme approprié etc., mais bien sur :smile2:

Je sens que ça va être long . Par logique imparable, je disais que l'on n'agit pas que d'après des textes cartésiens. Le comportement est régis par un faisceau d'élément intégrant la culture, la morale, les habitudes, la tradition et qu'il n'est pas forcément nécessaire de partir d'un texte législatif pour trouver mal le fait de tabasser quelqu'un pour lui piquer son portefeuille. Pour ces débats: retourner la logique parable à quelqu'un qui aurait malencontreusement employé le terme imparable dans un phrase, il y a le stroumph à lunettes la grenouille verte qui adore ce genre de débats. Oui, il faut un texte républicain pour qu'un patron n'ai pas envie de se convrir de ridicule, de se mettre à dos tous ses employés, bref pour ne pas se comporter en crétin finis, heureusement qu'il y a les textes républicains. :smile2: Et quand vous vous levez le matin, si vous n'arrivez pas à remettre la main sur le code civil, vous vous recouchez ? Parallèle intéressant, sauf que les bretons vivaient en Bretagne et quelque part, ils étaient chez eux. Continuons le parrallèle et imaginons un million de bretons parachutés en région parisienne et qui commencent à ouvrir des écoles bretones et a organiser des célébrations druidiques, etc. Il se serait passé quoi ?

:smile2: On l'avait un peu oublié avec la propagande d'Espéranza qui s'insinue malgrès soi dans les neurones Maintenant, je trouve cela cohérent une société catho-laïque, cohérent au sens de l'histoire d'une pays, du mélange des traditions et de la modernité, bref que l'ensemble de la vie ne se mène ni ne se régie dans son ensemble d'après des textes de loi républicains et d'une logique imparable. Les jours fériés, certes, mais on n'imagine pas non plus qu'un patron français d'origine germanique n'accorde pas le 11 novembre à ses employés parce que c'est un jour sombre... Donc il faut bien partir d'une base et c'est cela s'adapter à la république. Est-ce des atteintes à la foi musulmane ? Si on ne comprend rien à l'histoire, à ce que suppose le fait de vivre dans une république, oui, c'est perçu comme une atteinte. Est-ce réellement une atteinte, je ne le pense pas. Comparer le voile avec la croix en pendentif plus ou moins planquée sous les vêtements ? soyons sérieux. La France a retiré les crucifix des salles de classes, parmis d'autres choses. Maintenant, si des gens pense vraiment qu'ils subissent à longueur d'année des atteintes à leur foi en fréquentant les écoles de la républiques, il est clair qu'il y a un problème méritant des réponses.

Oui, je suis d'accord, qu'un président américain veuille diriger la France des lumières, c'est assez comique, mais venant d'un noir c'est proprement insupportable. :smile2:

C'est vrai que quand on confond race et religion, on a beaucoup de choses intéressantes à dire sur ce topic

Tiens, coté défense, je viens de trouver une bonne méthode pour qu'Israel se protège d'un risque de conflit nucléaire avec l'Iran : - Poursuivre la colonisation afin d'étendre le territoire, disperser le peuple israelien. - Poursuivre la colonisation afin qu'en terme de carte, israeliens et palestiniens soient imbriqués. - Favoriser le maintien des palestiniens à Jérusalem est. Jusque là, ça va leur plaire. - Maintenir une population arabe israélienne la plus importante possible. Certains aimeront moins :smile2:

C'est vraiement marrant que des gens puissent encore penser qu'être gay est une maladie, n'importe quoi! Toutefois, ce n'est pas une raison pour ne pas essayer de soigner ces pauvres gens. :smile2:

Rien n'est moins sur. Je défendais le Coran au sens ou Parolier faisait un procès un peu facile de l'Islam en portant des attaques par comparaison avec la bible, sous couvert de "Posez vos question sur l'Islam", ce que je trouvais critiquable. Parolier a un avantage, il connait bien la Bible et Le Coran. Avantage sur vous qui ne semblez connaitre ni l'un ni l'autre. Que de cette défense, je recoive votre vindicte, j'en conçoit que soit vous êtes un provocateur islamophobe - défendre le Coran en tenant des propos stupides - soit un boulet pour celui-ci ce qui est à peine mieux Il ne lui manque que la parole Bon, on attend toujours les explications sur le 7ième ciel Et pis le miel.

Bon, on va pas débattre de tout Clausewitz ni de Sun Tsu mais la question ne se pose plus en ces termes et qui plus est, La solution dépend précisément du conflit envisagé. Il n'y a pas de solution la plus sage ni de position défensive choisie pour ne pas passer pour un va-en-guerre. La solution militaire choisie - si solution militaire il y a - est toujours celle qui est la plus efficiente techniquement. Pour ne pas passer pour un va-en-guerre, c'est à la communication, la désinformation et l'intoxication de gagner la guerre de la communication. Comme par hasard, ce sont les nations les mieux équipées militairement qui le sont aussi dans ce domaine.

Pas forcément, le danger c'est l'esprit de Munich ou pour paraphraser Churchil : "Entre le déshonneur et la guerre, vous avez choisis le déshonneur, mais vous aurez le déshonneur et la guerre". J'ai dit paraphraser parceque j'ai la flemme d'aller chercher la citation exacte. Le problème, c'est d'accepter de compromis en compromis de se faire mener vers une défaite totale. C'est la question de fond. Question qui, comme je l'ai déjà dit manque singulièrement d'intérêt, non pas qu'elle n'a jamais été pertinente, mais qu'elle est décallée de la modernité.

Le nom de ce topic est mal choisis car il a été suggéré de créer "Hommage à...." pour le recueillement et "Pour ceux qui ont à redire sur..." pour les autres. Pour ce qui est de ne pas souffler mot... sur le topic de 40 pages auquel vous faites probablement allusion, j'ai quand même lu "une raclure de pédale de moins", "une pédale de moins", etc. Interventions certes légèrement conspuées. Donc personne n'a rien oublié, surtout ses fans qui connaissent plutôt bien sa vie. Ce n'est pas la personne qui a été encensée mais plutôt l'oeuvre qui au dela de la musique s'est montrée novatrice dans plusieurs domaines : - Chorégraphie, pas de danse... - Clips / images / films. - Première musique "noire" vendue à tout le monde cad aussi aux blancs d'amérique et ensuite au monde entier. - Il a eut un role essentiel pour l'égalité des afro américains de part sa réussite. - Il était réellement pluridisciplinaire : musicien,chanteur,auteur,compositeur,metteur en scène, etc... - Quelque part, Mickael Jackson a préfiguré Obama, ou disons que c'était un préalable nécessaire. Bon, il était cinglé, etc... A part ça, je n'y connais pas grand chose en musique, et je ne connais vraiment pas bien son oeuvre. Cependant il faut faire preuve d'une étrange cécité pour ne pas voir combien son histoire déborde du cadre de la musique et de sa vie privée.

Au fait Goldo, t'as pris tes goutes ? :smile2:

Merci de cette précision, mais ne vous fatiguez pas à répondre lorsque je sors une grosse vanne, ça n'en vaut pas la peine. Par contre, ce dont je ne me souviens plus, c'est la partie soit disant scientiste des 7 cieux. Est-ce les différentes couches de l'atmosphère jusqu'a l'exosphère, suivi des "cieux", est-ce aussi naze que ça ? (on peut découper en autant de couches que l'on veut, c'est une question de classification).

Tu peux préciser ce point s'il te plais ? Il est quand même relativement rare que l'on dise qu'il y a 7 cieux. Il s'agit d'une croyance qu'on retrouve en Extrême-Orient (chez certains bouddhistes et en Chine notamment). Cette croyance est antérieure à l'Islam. En quoi est-ce une "découverte" ? Et pourquoi ce serait vrai ? Il pense peut être qu'en matière de conneries, l'Islam a une longueur d'avance. Moi je trouve que ce n'est pas bien de se moquer des religions. Non, il faut compatir :smile2: