C'est assez pénible à entendre ! On a l'impression que ce texte est complètement circulaire. En plus la récitation monocorde, avec le mot "souffrance" qui revient presque à la fin de chaque phrase, est une sorte de matraquage cérébral...

Désolé, mais je dois avoir un script de ce texte pour pouvoir en faire un éventuel commentaire.

Ce doit être ça, la novlangue dans "1984"...

Il y a 8 heures, Black3011 a dit :

C'est assez pénible à entendre ! On a l'impression que ce texte est complètement circulaire. En plus la récitation monocorde, avec le mot "souffrance" qui revient presque à la fin de chaque phrase, est une sorte de matraquage cérébral...

Désolé, mais je dois avoir un script de ce texte pour pouvoir en faire un éventuel commentaire.

Ce doit être ça, la novlangue dans "1984"...

A ce que j'ai compris la novlangue c'est pour manipuler les gens. Il faudra me dire en quoi je veux manipuler les gens, je ne leur demande rien (par exemple ; aucun avantage financier, aucune contrainte). C'est juste du partage. Quelqu’un peut trouver la vision trop binaire, trop radicale, trop métaphysique — c’est une critique philosophique possible — mais ce n’est pas une accusation de novlangue au sens sérieux du terme.

Mais voilà le script ;

La religion du Bien

Tout ce qui compose l’univers a un début, donc tout se crée. Mise à part la souffrance, tout se crée sans souffrance. Il existe donc un esprit, une ambiance de création de tout sauf de la souffrance : c’est le Créateur de tout sauf de la souffrance. Ce Créateur est le Bien. La souffrance, indépendante du Bien, augmente en l’absence de foi en Lui. La création est continue, pas seulement au commencement. La foi en le Bien permet d’être créé avec le moins de souffrance. Le Bien infiniment grand existe et contient l'infinité de possibilités sans souffrance. Toute existence mise à part la souffrance en provient et y trouve sa possibilité et sa cause. Donc, le Bien infiniment grand crée toute existence sauf la souffrance. La souffrance infiniment grande existe et ne contient que l'infinité de possibilités de souffrance. Toute souffrance en provient et y trouve sa possibilité et sa cause. Donc, la souffrance infiniment grande ne crée que la souffrance. Alors le Bien est le Créateur car Il crée tout sauf la souffrance. Une chose qui ne change pas, et qui est immuable c'est le caractère infiniment grand du Bien dans son plan d'existence. Infiniment Grand alors Infini en temps, donc Eternel. Il a toujours existé, Il existe et existera toujours. Toujours fidèle à Lui même. Seul deux plans d'existence existent, celui de la souffrance et celui du Bien. Le seul plan d'existence où la souffrance n'est pas éternelle, c'est celui du Bien dans lequel il y a Sa création où la souffrance est l'intruse. Le Bien, Créateur de tout sauf de la souffrance, a créé les créatures alors que la souffrance a la volonté de les faire souffrir. Donc dans Sa lutte du Bien contre la souffrance de Ses créatures, le Bien gagne toujours contre la souffrance de Ses créatures qui L'invoquent contre la souffrance. À finalement qu'elles se sentent bien. Il est le Héros de Ses créatures qui L'invoquent contre la souffrance. Leur Créateur de tout sauf de la souffrance. Le Bien digne d'être invoqué contre la souffrance. Que le Digne d'être invoqué contre la souffrance, Celui qui ne fait pas souffrir, le Bien, dans Sa lutte pour Ses créatures contre la souffrance qu'Il n'a pas créée, gagne pour Ses créatures qui L'invoquent contre la souffrance, à apporter à celles-ci bien-être et bonheur. Malgré la souffrance qui s'impose, le Bien avec compose, pour éviter une plus grande souffrance, pour apporter un plus grand bien (par exemple manger des légumes, faire du sport, les opérations chirurgicales ou se brûler mais pas trop gravement dans un feu pour qu'à l'avenir éviter de s'y brûler encore voire gravement), ce qui est bien. Mais la souffrance ne peut pas justifier elle-même son existence pour éviter une plus grande souffrance car il suffit qu'elle n'existe pas pour être évitée donc elle n'est pas nécessaire. Et il est contradictoire de dire que le Créateur l'a créée si on conçoit qu'Il veut nous l'éviter car Il suffit qu'Il ne la crée pas pour nous l'éviter, comme Il le fait déjà et c'est juste que le Bien, malgré qu'elle s'impose, Il compose avec. Et la souffrance peut faire du bien, utiliser le Bien pour apporter une plus grande souffrance (par exemple le plaisir lors de la prise de drogue mais les risques de graves maladies liées à cette prise), ce qui est mal. Alors le Bien et la souffrance restent discernables et contradictoires l'un pour l'autre, malgré que le Bien compose avec et malgré la souffrance qui s'impose et que la souffrance peut utiliser le Bien. Il y a toute chose qui compose l'univers. Le Bien et la souffrance qui sont éternels et contradictoires l'un pour l'autre. Et le Bien et la souffrance agissent sur toute chose pour se faire ressentir à elle et la pousser à agir selon eux. Mais entre les deux, celui qui gagne à agir sur toute chose pour se faire ressentir à elle et la pousser à agir selon lui, c'est celui en qui toute chose a foi. Il n'existe que deux esprits totalement opposés, qui luttent l'un contre l'autre et qui sont éternels, l'un pousse à faire le plus souffrir pour souffrir en retour, et l'Autre pousse à faire le moins souffrir pour se sentir bien. L'Un est l'Esprit du Bien et l'autre l'esprit de la souffrance. Les créatures qui invoquent l'Esprit du Bien, font le moins souffrir, c'est pourquoi dans cette lutte, l'Esprit du Bien gagne pour Ses créatures qui L'invoquent. Ces deux esprits sont en lutte pour que l'on baigne dans l'un d'eux. Et Ses créatures qui L'invoquent, l'Esprit du Bien, baignent en Lui. Celui qui fait du bien, le Bien, Créateur de tout sauf de la souffrance, rêve Sa création où la souffrance est l'intruse et essaye d'en faire un cauchemar. Mais le Bien et Ses créatures qui L'invoquent ont foi en Lui pour que cela reste un rêve. Le Bien et la souffrance n'existent pas dans le même plan d'existence. Chacun dans son plan d'existence, est infiniment grand, infini en temps donc éternel. Ils n'existent que par leur volonté. Au Bien la bonne volonté, à la souffrance la volonté de faire souffrir. La volonté de la souffrance ne permet de créer que la souffrance alors que la volonté du Bien, dans le plan d'existence du Bien, a permis de tout créer sauf la souffrance. Alors le Bien est le Créateur. Mais la souffrance, de son plan d'existence de souffrance, par sa volonté de faire souffrir, décida de venir dans le plan d'existence du Bien pour faire souffrir le Bien et Ses créatures, les pousser à faire souffrir et ainsi souffrir en retour pour avoir fait souffrir. Sauf lorsqu'il y a foi au Bien pour ne pas faire souffrir et ainsi se sentir bien ou ne pas empirer sa situation même quand il y a souffrance. Aussi le Bien fait la guerre à ceux qui font souffrir dont la souffrance, à chaque instant, c'est ce qui amène la paix, la force qui ne fait pas souffrir, qui ne pousse pas à faire souffrir. Pour faire cette guerre, Il utilise la justice qui met hors d'état de nuire ceux qui font souffrir, sans les torturer. Car se défendre en faisant souffrir c'est de la vengeance qui amène la force qui fait souffrir, qui pousse à faire souffrir, la violence. La justice est là pour faire respecter la loi de ne pas faire souffrir. La justice ne peut rien contre la souffrance qui se retourne contre ceux qui font souffrir dont la souffrance, ils souffrent en retour d'avoir fait souffrir. Et Avoir foi au Bien permet de vivre le moins de souffrance. En L'invoquant pour Lui prouver foi en Lui en disant le Bien apporte bien être et bonheur même quand il y a bien-être. Puisque quand il y a souffrance pour qu'Il apporte bien-être et bonheur et quand il y a bien-être car Il a apporté bien-être et bonheur. En toute circonstance il y a le moins de souffrance car il n'y a pas d'aggravation volontaire de sa situation même quand il y a souffrance puisque il y a foi au Bien. Avant et après notre existence on est Lui, le Bien, Celui qui fait du bien, Créateur de tout sauf de la souffrance, Seigneur Infiniment Grand dans Son plan d'existence où il y a Sa création faite de Ses créatures et où la souffrance est l'intruse. Lui aussi a foi en Lui-même pour vivre le moins de souffrance, même lorsqu’Il souffre. Alors si pendant notre existence on a foi en Lui, même lorsqu'on souffre, on L'incarne. Avoir foi au Bien c'est aussi lâcher prise en acceptant tout ce qui arrive car le Bien nous protège à chaque instant même lorsqu'on souffre puisqu'on ne peut pas être touché par la souffrance sauf lorsqu'elle est utilisée par Lui pour nous éviter une plus grande souffrance, pour apporter un plus grand bien. En espérant que si on souffre, seule la souffrance lorsqu'elle est utile au Bien nous touche. Toute chose observable dans l’univers se forme à un moment donné. Certaines formations ont lieu sans souffrance dans certaines conditions. Ces conditions observables agissent sur les lois naturelles et permettent ces phénomènes sans souffrance. Ces condition sont appelées conditions favorables. Le plus de souffrance indépendant de ces conditions, survient seulement en ne les respectant pas. La formation est continue et ne concerne pas que le début de toute chose. Le respect de ces conditions favorables, permet d'être formé avec le moins de souffrance. Avoir foi au Bien ou respecter les conditions favorables sont deux manières de dire la même chose. Le Bien apporte bien-être et bonheur. Le Bien Infini, Extrême et Intense Créateur de tout sauf de la souffrance, apporte bien-être et bonheur pour le moins de souffrance et le plus de bien.

Je ne dit pas que vous, personnellement, avez en tête de manipuler les gens - je n'en sais rien -, je dis que ce texte est pourrait être utilisé dans un "lavage de cerveau". Et après une première lecture rapide, je me demande toujours ce qu'il peut apporter en fait, à part dire que "la souffrance, c'est pas bien"... Ce qui ne heurtera que les masochistes ! Et aussi que le Bien est créateur de tout sauf de la souffrance. Mais on fait quoi avec ça ? Quel est le projet de vie qui y est attaché ? Que c'est vilain de faire souffrir les gens ? On le savait déjà.

En fait, plutôt que d'être circulaire, le texte est massivement redondant. Ce qui est typique d'un texte manipulateur (comme un mantra, style "are krishna are are are rama krishna rama..." répété 100 fois sur un ton monocorde...).

Mais ne le prenez pas mal, je le répète. Déjà, pour être plus digeste, il faudrait que le texte soit mis en forme : division en paragraphes selon les idées principales, aération, ...

Il y a 4 heures, Black3011 a dit :

Je ne dit pas que vous, personnellement, avez en tête de manipuler les gens - je n'en sais rien -, je dis que ce texte est pourrait être utilisé dans un "lavage de cerveau".

Oui mais à partir de là tout pourrait être utilisé pour un lavage de cerveau. Et si quelqu'un dit que faire souffrir entraîne des conséquences de souffrir en retour pour avoir fait souffrir et d'être mis hors d'etat de nuire par la justice. Il suffit que une personne mal intentionnée utilise ce discours pour faire souffrir (conséquences de manipulation ou sinon ça n'en est pas), alors la personne "manipulée" pourra très bien se dire alors je fais appel à la justice et qu'il souffrira en retour. Donc le manipulateur aura donné les éléments pour ne pas se faire manipuler. En bref je vois mal quelqu'un utiliser cela dans le but d'enchaîner l'autre car au contraire ça a la prétention rien que par le sens du discours de libérer.

Mon texte est innocent par nature. Il a été créé pour partager une vision du Bien, anti-souffrance, et sans aucune volonté de manipuler.

Si quelqu’un affirme que ce texte pourrait « facilement servir à de la manipulation », cela ne reflète ni le sens réel du texte, ni mon intention. C’est seulement la perception subjective de cette personne, qui transforme son ressenti en affirmation.

Il est vrai que tout peut être détourné ou utilisé à des fins manipulatoires, mais cela ne change en rien le caractère de mon texte. Dire qu’un texte pourrait être manipulatoire ne fait pas de ce texte une œuvre manipulatrice.

En résumé :

Mon texte est innocent.

La critique basée sur sa potentielle utilisation manipulatoire n’est pas pertinente par rapport au texte lui-même.

Sa perception personnelle ne transforme pas la réalité : le texte reste fidèle à son intention initiale et peut être partagé librement.

Il y a 4 heures, Black3011 a dit :

 

Et après une première lecture rapide, je me demande toujours ce qu'il peut apporter en fait, à part dire que "la souffrance, c'est pas bien"... Ce qui ne heurtera que les masochistes ! Et aussi que le Bien est créateur de tout sauf de la souffrance. Mais on fait quoi avec ça ? Quel est le projet de vie qui y est attaché ? Que c'est vilain de faire souffrir les gens ? On le savait déjà.

Le projet de vie est de respecter les conditions favorables pour la formation avec le moins de souffrance, je ne fais que mettre en relation le Créateur de tout sauf de la souffrance avec ces conditions. Et de dire que foi au Créateur=respect de ces conditions.

Et puis si je ne suis qu'explicite et sans contradiction avec ce qui est naturellement admis, je ne vois pas où est le problème. J'ai encore le droit de m'exprimer.

Il y a 4 heures, Black3011 a dit :

En fait, plutôt que d'être circulaire, le texte est massivement redondant. Ce qui est typique d'un texte manipulateur (comme un mantra, style "are krishna are are are rama krishna rama..." répété 100 fois sur un ton monocorde...).

J'ai déjà expliqué en quoi penser à de la manipulation n'est pas adéquat. Est ce que les invocations dans les religions te posent problème quand elles sont librement pratiquées ? Car tu auras un soucis avec toutes les religions. Puisqu'il y a souvent dedans de la répétition de prières. Donc par exemple l'utilisation du chapelet pour toi est de la manipulation ?

Il y a 4 heures, Black3011 a dit :

Mais ne le prenez pas mal, je le répète. Déjà, pour être plus digeste, il faudrait que le texte soit mis en forme : division en paragraphes selon les idées principales, aération, ...

Oui je ne suis pas un expert en écriture. L'essentiel c'est que l'on me comprenne. La vidéo est diffusée sur mes réseaux et j'ai de bon retour. Et ne va pas me dire que c'est de la manipulation car je ne les connais pas et je n'ai aucun moyen de pression sur eux. Si ils ont compris c'est que c'est français. Désolé de ne pas avoir le niveau que tu estimes correct en français. Mais cela ne doit pas empêcher la liberté d'expression sans abus. Aussi je ne pense pas abuser, et de plus je fais l'éloge de l'absence de souffrance.