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Note : * - - - - Faut-il rouvrir les maisons closes ? 59% des français sont pour...

21 mars 2010 - 22:40 #81

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Voir le messageGrenouille Verte, le dimanche 21 mars 2010 à 19h40, dit :

C'est mal connaître l'histoire des lois sur la prostitution en France.

Les maisons closes ont été interdite en 1946, par la loi dites "Marthe Richard". Le fichier national des prostituées est alors supprimé.

Marthe Richard était une ancienne prostituée, qui s'est battues pour améliorer les condition de vie de ses ancienne collègues, qui s'est battue pour que les prostituées soient plus libres. L'interdiction des maisons closes leur a donné une certaine autonomie, et a fait cessé le proxénétisme légal.
Après Strass, c'est au tour de "Mouvement du nid", une association d'aide aux prostituées, de se prononcer contre cette loi.

Bilan des faits :
  • L'interdiction des maisons closes a été faites pour améliorer le sort des prostituées.
  • L'interdiction des maisons closes est due au militantisme d'une ex-prostituée Marthe Richard.
  • Strass, une association de prostituées est contre la légalisation des maisons closes.
  • Le Mouvement du nid, association d'aide aux prostituées, est contre la réouverture des maisons closes.
  • Les prostituées n'ont pas été consultées à propos de la réouverture des maisons closes, ce qui montre bien que cette proposition de loi n'est pas faites pour les prostituées mais dans un intérêt autre.
  • La réouverture des maisons closes est un avantage pour les clients des prostituées.

  • Si le débat a été ouvert , c'est justement parceque cette loi hypocrite a un résultat totalement contraire au but recherché . Elle favorise la prostitution sauvage et rend les femmes vulnérables à la traite des blanches .
  • Les réseaux de prostitution mafieux se multiplient et les femmes qui se prostituent sont prises entre le marteau et l'enclume , exploitées et maltraitées par les proxénètes et traquées par la police qui les rançonne légalement parcequ'elles essayent de pratiquer un métier auquel elles ont droit .
  • C'est de condition humaine dont il s'agit , et si tu as lu mes posts précédents tu peux peut-ètre concevoir qu'on crée des structures où ces femmes puisse exercer légalement leur métier et avoir une vie normale .

    L'utilisateur est hors-ligne okman38
    Forumeur alchimiste, 61 ans


    À l'Instant

    21 mars 2010 - 22:49 #82

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    Voir le messageGrenouille Verte, le dimanche 21 mars 2010 à 19h59, dit :

    En fait, tu souhaite interdire les prostituées indépendantes ? :blush: :coeur:
    Ce serait une très grave atteinte aux libertés des prostituées :coeur: :snif: . On comprend aisément que certaines femmes veuille rester discrète et faire de la prostitution indépendantes, et non pas contrôlée par l'autorité publique.


    Interdire la prostitution sauvage ne veut pas dire interdire les prostituées indépendantes . La loi en France interdit les activités commerciales sauvages et la prostitution rentrerait tout naturellement dans le cadre de la loi en tant qu'activité commerciale .
    Les prostituées seraient comme tout travailleur indépendant soumises aux cotisations sociales obligatoires et bénéficieraient également d'une protection sociale normale , maladie ,invalidité,retraite .

    L'utilisateur est hors-ligne okman38
    Forumeur alchimiste, 61 ans


    22 mars 2010 - 06:02 #83

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    Voir le messageblableurp, le samedi 20 mars 2010 à 23h34, dit :

    ouai mais prostitué est un job qui rapporte pas mal...c'est la le hic.


    Si tu vas par là, dealer aussi, trafiquant d'arme également :blush:

    Voir le messageokman38, le dimanche 21 mars 2010 à 22h49, dit :

    Interdire la prostitution sauvage ne veut pas dire interdire les prostituées indépendantes . La loi en France interdit les activités commerciales sauvages et la prostitution rentrerait tout naturellement dans le cadre de la loi en tant qu'activité commerciale .
    Les prostituées seraient comme tout travailleur indépendant soumises aux cotisations sociales obligatoires et bénéficieraient également d'une protection sociale normale , maladie ,invalidité,retraite .


    En France, il me semble qu'il existe une loi interdisant de vendre son propre corps.

    L'utilisateur est hors-ligne Sylvano   XBannisX
    Partisan de la non-violence, 99 ans


    22 mars 2010 - 14:29 #84

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    Voir le messageblableurp, le samedi 20 mars 2010 à 23h34, dit :

    ouai mais prostitué est un job qui rapporte pas mal...c'est la le hic.



    Mon mari est artisan et s'il n'etait pas taxé comme les p*****
    ben il ramenerait pas mal d'argent lui aussi :blush:
    Seulement , on est fauché !! car il a beau travailler tard le soir + samedi ,
    le fameux RSI (regime des independants) lui en pomperont toujours la moitié !!

    TRAVAILLER PLUS POUR DONNER PLUS :coeur:

    L'utilisateur est hors-ligne Stromboli   XBannisX
    Forumeur forcené, 39 ans


    22 mars 2010 - 14:49 #85

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    Bonjour,

    Citation

    La prostitution est un mal nécessaire, une soupape de sécurité.

    L'esclavage est un mal nécessaire ? :coeur:
    L'esclavage est une soupape de sécurité ? :coeur:
    Pour qui les prostitué(e)s ? :blush:

    Bonne journée.

    L'utilisateur est hors-ligne AxelLeBriac
    Forumeur alchimiste


    22 mars 2010 - 18:52 #86

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    Voir le messageokman38, le dimanche 21 mars 2010 à 23h49, dit :

    Interdire la prostitution sauvage ne veut pas dire interdire les prostituées indépendantes . La loi en France interdit les activités commerciales sauvages et la prostitution rentrerait tout naturellement dans le cadre de la loi en tant qu'activité commerciale .
    Les prostituées seraient comme tout travailleur indépendant soumises aux cotisations sociales obligatoires et bénéficieraient également d'une protection sociale normale , maladie ,invalidité,retraite .

    Ce que tu appelles "prostitution sauvage", c'est la prostitution libre, indépendante.
    Ce que tu proposes, finalement, c'est d'obliger les prostituées à déclarer leurs activités à l'Etat.

    Et après ça, tu oses dire que c'est "dans l'intérêt" des prostituées... Non, pour beaucoup de femmes, rendre officiel le fait qu'elles se prostituent serait un drame. En effet, la prostitution est quelque chose dont on n'aime pas se vanter.
    En plus, cela ouvrirait la porte à de nombreux abus. Les étudiantes qui se seraient prostituées seraient, toute leur vie, poursuivie par leur passé, gardé dans les archives de l'Etat. Un administratif indélicat pourrait, 30 ans plus tard, ressortir le passé d'une ex-étudiante prostituée.
    Cela mettrait les ex-prostituées dans une terrible situation de fragilité.


    Voir le messageokman38, le dimanche 21 mars 2010 à 23h40, dit :

    tu peux peut-ètre concevoir qu'on crée des structures où ces femmes puisse exercer légalement leur métier et avoir une vie normale .

    Les prostituées peuvent déjà exercer légalement leur métier.
    De plus, devoir déclarer à l'Etat qu'on se prostitue empêche d'avoir une vie normale.

    L'utilisateur est hors-ligne Grenouille Verte
    Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 96 ans


    22 mars 2010 - 19:09 #87

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    La question à se poser est : "aimeriez-vous que vous et/ou votre conjoint et/ou fils et/ou fille et/ou petit-fils et/ou petite fille se prostituent ?" Si vous répondez : "oui, cela ne me dérangerait pas."
    Vous pouvez passez à la facultative : "où ? Dans une maison close ou en indépendante"...
    Si c'est non, pourquoi voulez-vous faire aux autres ce que ne souhaitez pas pour vous ou vos proches ? :blush:

    L'utilisateur est hors-ligne mimisoleil
    Vivre l'instant... , 48 ans


    22 mars 2010 - 19:14 #88

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    Voir le messageokman38, le dimanche 21 mars 2010 à 23h40, dit :

    Le trafic d'ètre humains est interdit par la loi , donc je ne vois pas où est le problème . On ne va pas remettre la loi en question .
    Et puis ce n'est pas le sujet!


    Interdire par la loi le trafic d'être humain n'est pas suffisant. Il faut aussi lutter efficacement contre ce trafic.

    Régulièrement le gouvernement nous demande de renoncer à des libertés pour des raisons sécuritaires. Je pense à :
    • la vidéosurveillance (baisse du droit à la vie privée),
    • l'interdit des masques en publics (pour lutter contre les casseurs et les burqas),
    • les nouveaux fichiers de la police (recensant en particulier les opinions des citoyens),
    • la censure secrète d'internet (LOPPSI),
    • le mouchard sur les ordinateurs français (HADOPI),
    • etc...


    Et bien, on pourrait tout aussi bien envisager, dans un but sécuritaire, de renoncer à une liberté supplémentaire, la liberté de se prostituer.
    Cette liberté est peu importante, et même très secondaire, et y renoncer permettrait de renforcer la sécurité, de mieux lutter contre le trafics d'être humains. Certains pays on fait ce choix, et ça marche plutôt bien. Au contraire, en Allemagne, le trafic d'êtres humains a augmenté avec la légalisation des bordels. Lors de la coupe de monde de foot, ça a même été terrifiant : des prostituées ont été "importées" pour satisfaire les besoins des supporters.

    L'utilisateur est hors-ligne Grenouille Verte
    Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 96 ans


    22 mars 2010 - 19:18 #89

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    "la liberté de se prostituer."

    Cette liberté là c'est comme dans un QCM (questionnaire à choix fermé)...
    Tu as le choix sans l'avoir... :blush:

    L'utilisateur est hors-ligne mimisoleil
    Vivre l'instant... , 48 ans


    22 mars 2010 - 20:20 #90

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    Voir le messageGrenouille Verte, le lundi 22 mars 2010 à 18h52, dit :

    Ce que tu appelles "prostitution sauvage", c'est la prostitution libre, indépendante.
    Ne te fais pas plus bète que tu n'en a l'air ! Lis ce que j'ai écrit ! :coeur:

    Ce que tu proposes, finalement, c'est d'obliger les prostituées à déclarer leurs activités à l'Etat.
    Les prostituées ont déjà l'obligation de déclarer leur activité à l'état , et de payer des impots sur leurs revenus .


    Et après ça, tu oses dire que c'est "dans l'intérêt" des prostituées... Non, pour beaucoup de femmes, rendre officiel le fait qu'elles se prostituent serait un drame. En effet, la prostitution est quelque chose dont on n'aime pas se vanter.
    Le drame , c'est d'ètre obligé de se cacher pour exercer un métier auquel on a droit . Le drame c'est d'ètre soumis à une loi hypocrite et de ne pas pouvoir assumer le métier qu'on fait aux yeux de tout le monde .
    Le drame , c'est le non-dit et pas la vérité !

    En plus, cela ouvrirait la porte à de nombreux abus. Les étudiantes qui se seraient prostituées seraient, toute leur vie, poursuivie par leur passé, gardé dans les archives de l'Etat. Un administratif indélicat pourrait, 30 ans plus tard, ressortir le passé d'une ex-étudiante prostituée.
    Cela mettrait les ex-prostituées dans une terrible situation de fragilité.
    Si la prostitution était reconnue comme un vrai métier , il n'y aurait plus dans les fichiers de la police que celles qui enfreignent la loi cad les prostituées sauvages , et c'est justement pour éviter cette prostitution sauvage (et pas indépendante) que ce débat a été lancé .


    Les prostituées peuvent déjà exercer légalement leur métier.
    C'est complètement faux ! La France fait partie des pays dits "abolitionistes" qui refusent toute réglementation de la prostitution :elle tolère celle-ci en ne la sanctionnant pas en tant que telle , mais en interdisant tous les moyens d'y accéder , puisque depuis 2003 mème le racolage passif est interdit .
    Seuls 4 pays en Europe sont dits "règlementaristes" : l'Allemagne , l'Autriche , les Pays Bas et la Suisse . La prostitution y est considérée comme une activité professionnelle comme une autre , mais encadrée par l'état .
    Essayes donc de pratiquer un métier légal si on t'interdit d'utiliser les outils necessaires .

    De plus, devoir déclarer à l'Etat qu'on se prostitue empêche d'avoir une vie normale.
    Parceque c'est une vie normale d'ètre clandestin et hors la loi :blush:

    L'utilisateur est hors-ligne okman38
    Forumeur alchimiste, 61 ans



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