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Reflexions


saint thomas

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une policiére de 24 ans a été tuée et 2 personnes griévement blessées par des malfrats au cours d'une intervention pour vol de voiture. Peu avant 3h du matin , 3 ou 4 malfrats ont tenté de dérober une voiture , le propriétaire ne s'est pas laissé faire et les voleurs ont tiré à 3 reprises . Une patrouille de police , appelé sur place , a essuyé une vingtaine de tirs , une policiére a été touchée à la tête alors qu'elle se trouvait sur le siége du passager d'une voiture de police.

Source : mon quotidien d'auj

En Espagne , les gangs façon US commencent à apparaître , c'est le début d'une violence annoncée trés grave.

Source : reportage Arte

Moralité: plus les sociétés sont inégalitaires et plus la violence est forte. Y'a une corrélation trés forte.

Ne parlons pas des US ni du Brésil où la violence trouve son apogée , à Sao Paulo où une rue parcourue d'un long mur , sépare les favelas des quartiers chics , les patrons se déplacent en avion d'une rue à l'autre , les immeubles sont équipés de pistes pour hélicoptére . Les kidnappings sont trés fréquents.

A Miami où les ghettos pour riches sont construits pour se protéger de la délinquance , les policiers conseillent à une amie de circuler dans certains endroits vitres et portes fermés et de ne surtout pas s'arrêter même aux feux.

Y'a des causes (toujours les mêmes) et des effets(toujours les mêmes).

On a beau crier ,s'insurger , tempêter , taper du pied , montrer du doigt ,partout c'est pareil en plus ou moins grave en fonction du degré d'inégalité sociale auquel une société est arrivée.

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Membre, Awaarrrreee, 46ans Posté(e)
sousene Membre 2 092 messages
46ans‚ Awaarrrreee,
Posté(e)

Disons aussi que la delinquance est une facon de metre la pression sur la populasse, mais aussi de combler le manque d'action sur les vrai probleme !!!!!

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 421 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
En Espagne , les gangs façon US commencent à apparaître , c'est le début d'une violence annoncée trés grave.

Et c'est quoi les gangs façon US ?

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Membre+, 38ans Posté(e)
Mel&Yo Membre+ 21 245 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
En Espagne , les gangs façon US commencent à apparaître , c'est le début d'une violence annoncée trés grave.

Et c'est quoi les gangs façon US ?

Il porte des casquettes de Bush ;)

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Membre, Sushi Mistress, 53ans Posté(e)
Shinrei Membre 2 253 messages
53ans‚ Sushi Mistress,
Posté(e)
Moralité: plus les sociétés sont inégalitaires et plus la violence est forte. Y'a une corrélation trés forte.

Y'a des causes (toujours les mêmes) et des effets(toujours les mêmes).

On a beau crier ,s'insurger , tempêter , taper du pied , montrer du doigt ,partout c'est pareil en plus ou moins grave en fonction du degré d'inégalité sociale auquel une société est arrivée.

En somme tu es en train de nous dire que le modèle capitaliste génère chez certaines personnes en bas de l'échelle sociale une forme de psychose basée sur la jalousie menant obligatoirement à des violences meurtrières et qu'on y peut rien hormis jeter le modèle capitaliste aux orties ?

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
En Espagne , les gangs façon US commencent à apparaître , c'est le début d'une violence annoncée trés grave.

Et c'est quoi les gangs façon US ?

C'est inquiétant , patibulaire et hyper violent .

A côté nos délinquants sont des angelots .

Il s'agit de quelques gangs , ils se dotent de noms . Y'a un gang notamment qui gagne du terrain au niveau national aux US ,il s'appelle le MS 13, c'est l'un des plus connus. Il est né à Los Angeles.

Généralement quand t'appartiens au MS 13 tu ne peux en sortir que mort , les membres du MS 13 t'exécutent ou alors faut sacrément être protégé et c'est pas gagné pour autant.

Le MS 13 remplace la mafia , est organisé comme une mafia , a les mêmes activités que la mafia et les membres sont tatoués au nom du gang comme un signe à vie d'appartenance, ils ont des langages des signes aussi complexes que celui des sourds au point que tu peux dialoguer avec les mains si tu es initié! On parle d'organisation criminelle et plus de malaise social , y'a un cran de plus qui est franchi.

La prison leur sert de centre d'apprentissage au point que certains gouverneurs préférent les renvoyer dans leur pays où ils refont leur gang d'origine le MS ce qui participe à son extension en Amérique latine.

Le nombre des maras, aujourd'hui estimé à 50 000 dans le monde, et leurs activités, qui vont du trafic de drogue à la vente d'armes en passant par le vol de voitures, le grand banditisme et le trafic de sans-papiers, inquiètent tellement les autorités américaines que, pour la première fois depuis sa création, le FBI a créé une unité spéciale dont l'unique objectif est de démanteler le gang. Une tâche qui, malgré son ampleur et les moyens sophistiqués de l'agence gouvernementale, paraît perdue d'avance.

D'est en ouest et du nord au sud du continent américain, les actes de violence de MS-13 se multiplient en effet et semblent narguer les forces de l'ordre américaines et d'Amérique centrale.

La MS13 compterait dans ses rangs entre 50 000 et 70 000 jeunes, dont 10 000 aux Etats-Unis. Mais elle n'est que l'une des nombreuses bandes actives dans plusieurs villes états-uniennes et dont les effectifs se situeraient entre 750 000 et 850 000 individus. Dans la seule Californie, on en dénombre plus de 365 000, parmi lesquels 100 000 sont dans le comté de Los Angeles, selon le Centro Nacional de Pandillas Jóvenes (Centre national des bandes de jeunes).

http://www.combat.infosplus.net/index.php/...ise-los-angeles

http://www.alterinfo.net/Les-Maras-une-nou...nale-_a639.html

Aux états-Unis, où ils ont recruté 30 000 jeunes, ces gangs ont même motivé en 2004 la création d'une unité spéciale par le FBI. « Il y a dans notre pays des milliers de bandes mais la MS et la 18 présentent une particularité unique, analyse son coordinateur, Brian Truchon : elles peuvent opérer aussi bien à Los Angeles qu'à San Salvador ou à Guatemala ; elles font circuler l'argent et les ordres à travers les frontières. »

http://www.lefigaro.fr/international/20070426.FIG000000175_les_polices_

americaines_face_a_la_radicalisation_des_gangs.html:

//http://www.lefigaro.fr/internationa..._des_gangs.html

://http://www.lefigaro.fr/internationa...des_gangs.html

://http://www.lefigaro.fr/internationa...des_gangs.html

http://fr.wikipedia.org/wiki/Maras_(gang)

http://www.livefun.fr/videos/ms13-le-gang-...atsunis-m6.html

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Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
Moralité: plus les sociétés sont inégalitaires et plus la violence est forte. Y'a une corrélation trés forte.

éa me semble très juste.

J'ajouterais que la violence exercée par l'Etat ou les puissances privées a également tendance à être plus forte, puisqu'il faut alors réprimer l'hostilité de la population envers l'inégalité sociale.

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Membre, Awaarrrreee, 46ans Posté(e)
sousene Membre 2 092 messages
46ans‚ Awaarrrreee,
Posté(e)

Le mot serait " frustration "

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 421 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

@ st thomas j'ai vu se reportage et les M13 sont que des latinos, et ils sont surtout dans les nouvelles banlieues c'est pour ca qu'ils remplacent les mafias .C'est pour ca que ca gagne l'espagne notamment les sud américains qui y subissent de plus en plus la ségrégation .

En france si ca développe ca serait plus un autre style

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VIP, Final Five, 42ans Posté(e)
Chameaulo VIP 11 193 messages
42ans‚ Final Five,
Posté(e)
Disons aussi que la delinquance est une facon de metre la pression sur la populasse, mais aussi de combler le manque d'action sur les vrai probleme !!!!!

Cool, si un jour je suis pris dans une bagarre, je dirai que je voulais mettre la pression sur la(les) personne(s) impliquée(s) dans l'altercation afin de combler le manque d'action à mon problème...

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Membre, Awaarrrreee, 46ans Posté(e)
sousene Membre 2 092 messages
46ans‚ Awaarrrreee,
Posté(e)

Ben dison mon cher chameaulo, en regardant la stratégie utilisé durant les deux campagnes presidentielle, surtous par ton petit protéger " Monsieur nicolas sarkozy ", oui la delinquance est une facon d'acheter les campagnes.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
@ st thomas j'ai vu se reportage et les M13 sont que des latinos, et ils sont surtout dans les nouvelles banlieues c'est pour ca qu'ils remplacent les mafias .C'est pour ca que ca gagne l'espagne notamment les sud américains qui y subissent de plus en plus la ségrégation .

En france si ca développe ca serait plus un autre style

peut-être puisque nous avons peu de gens d'Amérique latine dans les banlieues , nous avons surtout des gens d'Afrique du Nord.

Il n'empêche que ces gangs se devel surtout dans les sociétés trés inégalitaires , c'est un terreau trés fertile l'inégalité et ça se comprend fort bien.

Je pense que les gangs viendront en Allemagne avant d'arriver chez nous pour cette raison. Nous avons donc quelque répit .

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VIP, Final Five, 42ans Posté(e)
Chameaulo VIP 11 193 messages
42ans‚ Final Five,
Posté(e)
Ben dison mon cher chameaulo, en regardant la stratégie utilisé durant les deux campagnes presidentielle, surtous par ton petit protéger " Monsieur nicolas sarkozy ", oui la delinquance est une facon d'acheter les campagnes.

Cool, le chat est vert

Quoi? j'ai pas le droit de répondre à côté moi aussi? Sinon tu t'entêtes de manière de plus en plus ridicule à me voir en laquais de Nicolas Sarkozy, grand bien te fasse. Si je mets "Monsieur" ou m'emm*rde à écrire un nom complet, c'est juste par respect ou politesse envers la personne. J'écris la plupart du temps Monsieur Bayrou, Madame Royal, Monsieur Hollande, Monsieur Besancenot...etc. Bref, là où tu vois une carte UMP en pointillé, il y a juste de la politesse...Tu connais la politesse au fait? ;)

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Invité j-luc
Invités, Posté(e)
Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

Hé les p'tits gars!

Quand vous avez la diarrhée, c'est de la faute à Sarkozy j'imagine.

En France on est majeur à 18 ans.

Réveil !

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Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
Quand vous avez la diarrhée, c'est de la faute à Sarkozy j'imagine.

C'est vrai que le prix du savon augmente.

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Invité j-luc
Invités, Posté(e)
Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)
Quand vous avez la diarrhée, c'est de la faute à Sarkozy j'imagine.

C'est vrai que le prix du savon augmente.

Faut croire que celui des citations aussi

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Membre, 36ans Posté(e)
lolita21 Membre 359 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

bensoir

je peut me joindre a votre discution??

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 633 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
En somme tu es en train de nous dire que le modèle capitaliste génère chez certaines personnes en bas de l'échelle sociale une forme de psychose basée sur la jalousie menant obligatoirement à des violences meurtrières et qu'on y peut rien hormis jeter le modèle capitaliste aux orties ?

Je dirais plutôt que le modèle capitaliste, si l'on n'y prend garde, génère une idéologie reposant sur deux grands principes, dans les faits :

- le système récompense le "meilleur", celui qui se démarque des autres, et au final quelque soient les moyens ou mêmes les buts. Par exemple, le travail s'il est plus moral que l'exploitation d'autrui, l'opportunisme, le vol, ou autre, n'a pas pour autant une plus grande reconnaissance dans le système. Au contraire.

Ainsi, la délinquance n'est certe pas morale ou encouragée, mais son business s'inscrit totalement dans l'idéologie de l'argent avant tout, et repose sur le même principe d'enrichissement personnel.

- le système n'est, et c'est une conséquence du point précédent, aucunement juste. Tout est affaire de pouvoirs, d'avantages. Le principe repose sur des inégalités.

Bref, la justice et les forces de l'ordre, si elle représentent une certaine morale dans leur démarche, sont dans les faits les agents indirects de ces inégalités.

Attention, je ne dit que le système capitaliste se base sur cette "idéologie", mais celle-ci finit par découler logiquement du système si celui-ci n'est pas suffisament cadré, et si il n'a pas pour but le bien commun de la société.

Or, ce sont justement ces limites qui sont remises en cause, là où ces phénomènes se développent.

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Membre, Awaarrrreee, 46ans Posté(e)
sousene Membre 2 092 messages
46ans‚ Awaarrrreee,
Posté(e)

Faites tourner les gars, j'en veut moi aussi, parceque la chameaulo, je suis pas ( je suis peut etre con ), "le monsieur" ce n'est pas a cause de ta facon de citer les personnes, mais parceuqe j'avais envie de mettre monsieur, ouaw les gars molo avec l'herbe du diable !!!

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Membre, Partisan de la non-violence, 111ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
111ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)

C'est vrai que la délinquance, c'est de la survie pour la plupart. Mais la situation sociale n'explique pas tout et n'excuse pas tout non plus. Ca vient surtout de mauvaises mentalités, ceux qui se croient tout permis, et qui commencent à réfléchir une fois menotté, ou pire, quand ils se retrouvent allongé sur le trottoir à se vider de leurs sangs...

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