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Qu'est-ce que le Sacré?


Fedayin Féal

Pour vous ces objets sont ils sacrer le tabernacle, le calice et l'hostie   

12 membres ont voté

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Membre, Posté(e)
Fedayin Féal Membre 893 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Qu'est-ce qui est considéré comme sacrer le tabernacle, le calice et l'hostie pour moi le sacrer ce n'est pas des objets ni dés mots, mais l'esprit, l'amour et la bonté! ;)

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Membre+, , Posté(e)
TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
,
Posté(e)
Qu'est-ce qui est considéré comme sacrer le tabernacle, le calice et l'hostie pour moi le sacrer ce n'est pas des objets ni dés mots, mais l'esprit, l'amour et la bonté! ;)

Considérez-vous le tabernacle, le calice et l'hostie en tant que sacrés? De mon point de vue ce ne sont ni des objets, ni des mots qui représentent le sacré mais l'esprit, l'amour et la bonté. (smiley inutile)

Tito, traducteur officiel de l'ami Fedayin (enfin je vais essayer).

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Membre, Posté(e)
Fedayin Féal Membre 893 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Merci ! TitoVaudoo (Smiley Utile )

Fedayin Féal. See you next time!

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Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)
;) sacré un précédent...
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Ce qu'une personne considère comme sacré, est ce sur quoi elle refuse de réfléchir : elle met de côté sa raison.

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Membre, Posté(e)
inconu321 Membre 10 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si tu considéres qqch de sacré pour toi , tu dois respecter ce qui est sacrée pour les autres..et pour moi le consideré de la meme maniere..Le respect des autres reste la base..

Ou alors ne les consideres pas comme egale..et choisi si tu est plus ou moins au dessus d'eux..

Perso meme je prefére la 1er Quel est le but de la 2eme sinon de se faire des enemis..

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Si tu considéres qqch de sacré pour toi , tu dois respecter ce qui est sacrée pour les autres..et pour moi le consideré de la meme maniere..Le respect des autres reste la base..

Tu veux dire que si quelqu'un pense que quelque chose est sacré, alors il doit accepter que n'importe qui d'autre puise ui imposer que telle ou telle chose est sacrée ?

C'est absurde, je ne vois pas pourquoi un individu ayant le sens du sacré devrait se plier ainsi à la volonté des autres.

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Membre, 40ans Posté(e)
ami-spe Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
Si tu considéres qqch de sacré pour toi , tu dois respecter ce qui est sacrée pour les autres..et pour moi le consideré de la meme maniere..Le respect des autres reste la base..

Tu veux dire que si quelqu'un pense que quelque chose est sacré, alors il doit accepter que n'importe qui d'autre puise ui imposer que telle ou telle chose est sacrée ?

C'est absurde, je ne vois pas pourquoi un individu ayant le sens du sacré devrait se plier ainsi à la volonté des autres.

Je pense que ce qui est sacré, c'est surtout le respect des croyances des autres...donc, oui, si certains prennent une chose pour sacrée, cette chose devrait être traitée comme telle par les autres, personne n'oblige qui que ce soit à croire..c simplement une histoire de respect..

Mais ce n'est que mon humble avis.

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Membre, Posté(e)
Herratum Membre 47 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui ami-spe,

mais par contre

Tu veux dire que si quelqu'un pense que quelque chose est sacré, alors il doit accepter que n'importe qui d'autre puise ui imposer que telle ou telle chose est sacrée ?

Grosse connerie : exagération. Dans cette situation, tu as raison Grenouille verte, sauf que cette situation n'existe que dans des cas individuels et légers, qui donne un trait d'humour parfois (dans la majorité des cas bien entendu). Par exemple, si tu as un ami qui te dit que le café, pour lui c'est sacré, il est sous-entendu effectivement qu'il souhaite qu'on respecte pour lui cet instant et qu'on ne le lui retire pas.

Ce raisonnement est-il applicable dans le domaine religieux proposé dans l'énoncé de la question que nous pose Fedayin (tabernacle, le calice et l'hostie) ? je peux te dire que non car j'en connais quelques raisons, certaines logiques d'autres culturelles :

- Grenouille verte, il s'agit dans ta situation d'une personne, donc importance moindre (quelqu'un), dans celle de Fedayin (religion) cela affecte quelques milliards de personne croyantes, dont 1 milliard de chrétiens.

- considérer comme sacré, ce n'est imposer un respect, mais proposer un respect. Respecter va de l'ordre de l'humanité, car de l'amour. Les animaux s'en foutent du respect, sauf si il y a crainte, car possibilité de douleur.

- je crois que c'est une grave erreur de penser que la considération du sacré ôte la réflexion de son origine. Tout cela est extrêmement réfléchi, ces objets cités par Fedayin sont extrêmement riches en sens et en humilité. C'est vraiment extraordinaire que l'essence de tous les chrétiens soient un simple bout de pain pauvre, disposé dans une simple coupe, reposant 24h/24 dans un meuble (tabernacle), dont l'illusoire richesse de présentation n'est que le fruit de donateurs généreux pour leur embellissement. Ces trois objets à la base ultra simples te tendent les mains si tu refuse de les respecter, ne te gêne pas, va te défouler Grenouille verte, ils sont absolument accessibles et dépourvu de défense.

Ce n'est pas la "volonté des autres" de te "plier" à ce qu'ils considèrent comme sacré. Sinon ça fait longtemps que tu serait dans une prison religieuse (chose qui n'existe pas).

Enfin, au lieu de balancer des affirmations injustifiées, propose des argumentations, tu nous aidera à ne pas nous laisser influencer mais raisonner.

Sinon autre solution, va voir un prêtre et présente lui ce que tu viens de dire, il sera heureux de t'expliquer. En espérant que tu seras aussi sec avec lui que dans tes posts évidemment. Parfois des internautes n'hésitent pas à lâcher leurs pensée sans respect de celle d'autrui, car ils sont seuls devant leur écran, personne ne les voit et ils ne voient personne. Réaction faible mais c'est humain, je ne t'en veux pas !

Enfin il est évident que tu sous-entendais d'être froissé par l'aspect religieux du mot "sacré".

Bien à vous !

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Membre, Posté(e)
Fedayin Féal Membre 893 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Oui ami-spe,

mais par contre

Tu veux dire que si quelqu'un pense que quelque chose est sacré, alors il doit accepter que n'importe qui d'autre puise ui imposer que telle ou telle chose est sacrée ?

Grosse connerie : exagération. Dans cette situation, tu as raison Grenouille verte, sauf que cette situation n'existe que dans des cas individuels et légers, qui donne un trait d'humour parfois (dans la majorité des cas bien entendu). Par exemple, si tu as un ami qui te dit que le café, pour lui c'est sacré, il est sous-entendu effectivement qu'il souhaite qu'on respecte pour lui cet instant et qu'on ne le lui retire pas.

Ce raisonnement est-il applicable dans le domaine religieux proposé dans l'énoncé de la question que nous pose Fedayin (tabernacle, le calice et l'hostie) ? je peux te dire que non car j'en connais quelques raisons, certaines logiques d'autres culturelles :

- Grenouille verte, il s'agit dans ta situation d'une personne, donc importance moindre (quelqu'un), dans celle de Fedayin (religion) cela affecte quelques milliards de personne croyantes, dont 1 milliard de chrétiens.

- considérer comme sacré, ce n'est imposer un respect, mais proposer un respect. Respecter va de l'ordre de l'humanité, car de l'amour. Les animaux s'en foutent du respect, sauf si il y a crainte, car possibilité de douleur.

- je crois que c'est une grave erreur de penser que la considération du sacré ôte la réflexion de son origine. Tout cela est extrêmement réfléchi, ces objets cités par Fedayin sont extrêmement riches en sens et en humilité. C'est vraiment extraordinaire que l'essence de tous les chrétiens soient un simple bout de pain pauvre, disposé dans une simple coupe, reposant 24h/24 dans un meuble (tabernacle), dont l'illusoire richesse de présentation n'est que le fruit de donateurs généreux pour leur embellissement. Ces trois objets à la base ultra simples te tendent les mains si tu refuse de les respecter, ne te gêne pas, va te défouler Grenouille verte, ils sont absolument accessibles et dépourvu de défense.

Ce n'est pas la "volonté des autres" de te "plier" à ce qu'ils considèrent comme sacré. Sinon ça fait longtemps que tu serait dans une prison religieuse (chose qui n'existe pas).

Enfin, au lieu de balancer des affirmations injustifiées, propose des argumentations, tu nous aidera à ne pas nous laisser influencer mais raisonner.

Sinon autre solution, va voir un prêtre et présente lui ce que tu viens de dire, il sera heureux de t'expliquer. En espérant que tu seras aussi sec avec lui que dans tes posts évidemment. Parfois des internautes n'hésitent pas à lâcher leurs pensée sans respect de celle d'autrui, car ils sont seuls devant leur écran, personne ne les voit et ils ne voient personne. Réaction faible mais c'est humain, je ne t'en veux pas !

Enfin il est évident que tu sous-entendais d'être froissé par l'aspect religieux du mot "sacré".

Bien à vous !

Fedayin Féal : Mon ami Herratum tu ma vraiment mal comprit !

Grenouille verte encore une foi bravo! ;)

On ne doit pas respecté ce qui est irrespect able! Pas plus que l'on doit dire des mensonges au lieu de la vérité! Une analyse sincère na rien a craindre!

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Membre, 68ans Posté(e)
l'athéologue Membre 1 404 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Une belle connerie

Je n'ai pas voté bien-sûr

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Le sacré, c'est personnel ! Ce n'est pas un concept absolu et objectif !

Quand bien même 6,5 milliard de personne sacraliserait telle chose, il suffit d'une personne qui s'en fiche pour tout relativiser.

Et puis, en général, le sacré ne se prête pas trop à l'humour. Rien que pour ça, j'ai du mal à sacraliser des choses. Rien n'est sacré d'ailleurs dans ma vie.

Il y a juste des choses précieuses !

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Membre, Posté(e)
Fedayin Féal Membre 893 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le sacré, c'est personnel ! Ce n'est pas un concept absolu et objectif !

Quand bien même 6,5 milliard de personne sacraliserait telle chose, il suffit d'une personne qui s'en fiche pour tout relativiser.

Et puis, en général, le sacré ne se prête pas trop à l'humour. Rien que pour ça, j'ai du mal à sacraliser des choses. Rien n'est sacré d'ailleurs dans ma vie.

Il y a juste des choses précieuses !

Sacré

(nom masculin)

Cérémonie par laquelle on donne un caractère sacré à un roi, à un empereur, à un évêque.

1/ saint: liturgique, religieux, intangible, inviolable, tabou, sacro-saint, vénérable, auguste, respectable, consacré.

;)

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

C'est bien, tu m'as collé une définition mais où vois-tu que c'est une notion absolue ?

Le sacré est fédérateur voire oppresseur selon les peuples mais en aucun cas il n'est quelque chose de général !

La relation au sacré est personnelle, chacun lui donne sa propre valeur. Si les gens se regoupent autour de quelquechose de commun, c'est sûr qu'elle paraît avoir plus de poids. Cela n'en fait pas une chose sacré dans l'absolu ! Quelqu'un pouvant trouver leur culte vain !

Rien n'est sacré d'ailleurs dans ma vie.

Il y a juste des choses précieuses !

Choses précieuses dont je ne fais pas le culte. Et qui ne sont précieuses qu'à mes propres yeux ! Mais pas sacrées. Comprends-tu ?

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Membre, 45ans Posté(e)
ron35 Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Le sacré, c'est personnel ! Ce n'est pas un concept absolu et objectif !

Quand bien même 6,5 milliard de personne sacraliserait telle chose, il suffit d'une personne qui s'en fiche pour tout relativiser.

Et puis, en général, le sacré ne se prête pas trop à l'humour. Rien que pour ça, j'ai du mal à sacraliser des choses. Rien n'est sacré d'ailleurs dans ma vie.

Il y a juste des choses précieuses !

Sacré

(nom masculin)

Cérémonie par laquelle on donne un caractère sacré à un roi, à un empereur, à un évêque.

1/ saint: liturgique, religieux, intangible, inviolable, tabou, sacro-saint, vénérable, auguste, respectable, consacré.

;)

Rectification: ce n'est pas la définition de "sacré" que tu as trouvé mais celle d'un "sacre" (et ça n'a rien à voir); de plus ce n'est pas le calice, le ciboire ou l'ostie qu'il faut voir comme sacrés mais le symbole "sacré" qu'ils représentent; Fédayin j'ai déja lu quelques uns de tes postes concernant la religion et j'ai l'impression de relire la meme chose pour chacun; je ne sais pas quelle mauvaise expèrience tu as eu avec une religion mais ça ne doit pas t'empécher de te renseigner correctement sur le sujet, et surtout de RESPECTER et d'etre un peu ouvert d'esprit.

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Membre, Posté(e)
Fedayin Féal Membre 893 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
C'est bien, tu m'as collé une définition mais où vois-tu que c'est une notion absolue ?

Le sacré est fédérateur voire oppresseur selon les peuples mais en aucun cas il n'est quelque chose de général !

La relation au sacré est personnelle, chacun lui donne sa propre valeur. Si les gens se regoupent autour de quelquechose de commun, c'est sûr qu'elle paraît avoir plus de poids. Cela n'en fait pas une chose sacré dans l'absolu ! Quelqu'un pouvant trouver leur culte vain !

Rien n'est sacré d'ailleurs dans ma vie.

Il y a juste des choses précieuses !

Choses précieuses dont je ne fais pas le culte. Et qui ne sont précieuses qu'à mes propres yeux ! Mais pas sacrées. Comprends-tu ?

Non Yop ont sais mal comprit! Je suis tout t'a fait d'accore avec toi, il n'y a pas d'objet sacré! sais pour quoi j'ai mi en couleurs ta frase Il y a juste des choses précieuses ! et il faut comprendre que le terme sacré peu être aussi quelle que chose de non religieux au sans de la religion institutionnelle ex : pour moi ma relation avec mon fils ou avec l'amour et sacré au sans de précieux!

Relit ce que Grenouille verte a écrit avent et par la suite ce que je lui est répondu a lui et a Herratum qui ma mal jaugé!

Citation (inconu321 @ mardi 13 novembre 2007 à 19:49) http://www.forumfr.com/index.php?act=findp...amp;pid=1239004

Si tu considéres qqch de sacré pour toi , tu dois respecter ce qui est sacrée pour les autres..et pour moi le consideré de la meme maniere..Le respect des autres reste la base..

Grenouille verte

Tu veux dire que si quelqu'un pense que quelque chose est sacré, alors il doit accepter que n'importe qui d'autre puise ui imposer que telle ou telle chose est sacrée ?

C'est absurde, je ne vois pas pourquoi un individu ayant le sens du sacré devrait se plier ainsi à la volonté des autres.

Citation (Herratum @ vendredi 16 novembre 2007 à 15:02) http://www.forumfr.com/index.php?act=findp...amp;pid=1250051

Oui ami-spe,

mais par contre

Citation

Tu veux dire que si quelqu'un pense que quelque chose est sacré, alors il doit accepter que n'importe qui d'autre puise ui imposer que telle ou telle chose est sacrée ?

Grosse connerie : exagération. Dans cette situation, tu as raison Grenouille verte, sauf que cette situation n'existe que dans des cas individuels et légers, qui donne un trait d'humour parfois (dans la majorité des cas bien entendu). Par exemple, si tu as un ami qui te dit que le café, pour lui c'est sacré, il est sous-entendu effectivement qu'il souhaite qu'on respecte pour lui cet instant et qu'on ne le lui retire pas.

Ce raisonnement est-il applicable dans le domaine religieux proposé dans l'énoncé de la question que nous pose Fedayin (tabernacle, le calice et l'hostie) ? je peux te dire que non car j'en connais quelques raisons, certaines logiques d'autres culturelles :

- Grenouille verte, il s'agit dans ta situation d'une personne, donc importance moindre (quelqu'un), dans celle de Fedayin (religion) cela affecte quelques milliards de personne croyantes, dont 1 milliard de chrétiens.

- considérer comme sacré, ce n'est imposer un respect, mais proposer un respect. Respecter va de l'ordre de l'humanité, car de l'amour. Les animaux s'en foutent du respect, sauf si il y a crainte, car possibilité de douleur.

- je crois que c'est une grave erreur de penser que la considération du sacré ôte la réflexion de son origine. Tout cela est extrêmement réfléchi, ces objets cités par Fedayin sont extrêmement riches en sens et en humilité. C'est vraiment extraordinaire que l'essence de tous les chrétiens soient un simple bout de pain pauvre, disposé dans une simple coupe, reposant 24h/24 dans un meuble (tabernacle), dont l'illusoire richesse de présentation n'est que le fruit de donateurs généreux pour leur embellissement. Ces trois objets à la base ultra simples te tendent les mains si tu refuse de les respecter, ne te gêne pas, va te défouler Grenouille verte, ils sont absolument accessibles et dépourvu de défense.

Ce n'est pas la "volonté des autres" de te "plier" à ce qu'ils considèrent comme sacré. Sinon ça fait longtemps que tu serait dans une prison religieuse (chose qui n'existe pas).

Enfin, au lieu de balancer des affirmations injustifiées, propose des argumentations, tu nous aidera à ne pas nous laisser influencer mais raisonner.

Sinon autre solution, va voir un prêtre et présente lui ce que tu viens de dire, il sera heureux de t'expliquer. En espérant que tu seras aussi sec avec lui que dans tes posts évidemment. Parfois des internautes n'hésitent pas à lâcher leurs pensée sans respect de celle d'autrui, car ils sont seuls devant leur écran, personne ne les voit et ils ne voient personne. Réaction faible mais c'est humain, je ne t'en veux pas !

Enfin il est évident que tu sous-entendais d'être froissé par l'aspect religieux du mot "sacré".

Bien à vous !

Fedayin Féal : Mon ami Herratum tu ma vraiment mal comprit !

Grenouille verte encore une foi bravo!

On ne doit pas respecté ce qui est irrespect able! Pas plus que l'on doit dire des mensonges au lieu de la vérité! Une analyse sincère na rien a craindre!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
- considérer comme sacré, ce n'est imposer un respect, mais proposer un respect.

Donc, au final, ton ce long mesage pour dire la même chose : on ne doit pas imposer le respect des choses considérées comme sacrées par quelques uns.

Ce n'est pas la peine d'enrober un message si simple avec autant de propagande religieuse. ;)

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  • 7 mois après...
Membre, 59ans Posté(e)
manoukian Membre 1 176 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

bonsoir

peut etre que grenouille verte n'a pas enrichi a vision du sacré mais elle n'est pas à jeter aussi violement

on peut respecter la coupe,le tabernacle et l'ostie mais n'est pas obliger accepter le sacré qu'on lui confere

il nous faudrait l'avi d'un sientifique

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Membre, 34ans Posté(e)
KRIEGG Membre 374 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Le sacré c'est le coté con de chacun , subjectif , et donc totalement aléatoir et absurde (au sens etymologique du mot) pour moi c'est la bière :snif:

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