OK CORRAL

je vais pas te faire un cours d'histoire contemporain au sujet des caricatures (il y a peu de chance que nos esprits se rejoignent), mais tu devrais méditer sur le sujet.

je suis au regret de te dire que je préferai que les caricatures soient balancées avec plus de tacts! Celle ci me choque et d'autre part je vais être très sérieux pour une fois : j'en ai ras le bol de ne plus pouvoir aller sur la section débat sans que cela ne tourne à l'invective de la part de certains d'entre nous et que lorsque l'on doit régler des comptes et que l'on va sur la section réservée pour cela pour éviter de flooder, on se fasse allumer la gueule : vous avez eu ce que vous souhaitiez mais vous aurez certainementbien plus dans les jours à venir ; je pense sérieusement abandonner le foo et c'est pas un caprice de personne vexée : vous avez réussi à pourrir cette section!!! Marre de vos allumages systématiques!!! Et la dessus je n'ai rien à me reprocher mais me faire allumer par des avertos sans explication ni rien ni quoi ni qu'est-ce cela m'agace!

les caricatures sont là pour soulever les passions par des gens passionnés ( ça c'est pour une personne qui se reconnaaîtra) mais faut-il encore en savoir décrypter le sens suivant la manière dont c'est posté.

actualité et débat déchaînent les passions (j'espère qu'il y a pas un copyright) et donc il faut s'attendre à tout.

pour le reste j'arrive même pas à verser une larme et pourtant c'est pathétique

Je ne te demande pas de verser une larme : tu vois voilà le genre de propos qui est pour moi agressif et qui fait que vous ne respectez rien ni personne!

Voilà encore une preuve que vous cherchez à envenimer certains sur ces topics. On peut susciter la passion mais pas ainsi car il ne s'agit pas de passion mais d'animosité!

C'est perpétuellement que vous allumez gratos et sans jamais que rien ne vous arrive! Vous empêchez certains de s'exprimer cordialement : vous les rabaissez, vous les agressez!

Moi je m'en fou au bout du compte : je quitterai ce forum et je trouverai d'autres fora! Mais sérieusement ici cela se dégrade et des gens gens comme toi en êtes responsables!!!

Je n'ai rien demandé et vous venez m'en foutre plein la tronche alors que moi je joue sur le ton de l'humour...du second degré...

Pour michalero sans rentrer dans un débat idéologique,

je pense qu'il causer avec le coeur et l'expérience de la profession,

a la différence de Kirilluk qui causer lui comme un livre et une vision

médiatique, de plus quand on connaît ses positions politiques et sociales...

on comprends mieux !

S'informer aupres de sources sures (comme les journaux scientifiques ) aide a ne pas se laisser mener en bateau par les assaut de propagandes emanant des lobbies, syndicalistes de tout bords et des politiques.

Apres c'est vrai que tout le monde n'a pas les moyens, intellectuels ou autre de comprendre certains arguments qui depassent en terme de complexite, ce que nous servent les differents groupes de pressions. Mais ca, j'y peut rien.

Non mais sans dec tu te mouche pas avec le coude déjà tu nous prends pour des crétins incapables de lire et de comprendre un bouquin,de plus tu nous crois suffisamment idiots pour nous laisser manipuler par des tiers.

Mouai, sauf que si tu relis mon commentaire, je reagissais au commentaire de Mistral qui me reproche de "parler comme un livre"...

Apres oui, c'est vrai j'ai demontrer grace aux etudes que TU as cite, que le liens de causalite n'existait pas. A partir du moment ou tu refuses de considerer ce qui est sur le plan logique incontestables (comme par exemple le faite de dire que LE principal facteur de mortalite pour les ouvriers est la peniblite du travail alors que de nombreux elements contredisent cette these et que tu ne trouveras aucun journaux scientifiques qui affirme de tels chose..) il ne reste que 2 solutions: soit ta culture scientifique ne te permet pas de comprendre certains raisonement, soit ton aveuglement ideologique te conditionne a refuser de remettre en cause tes prejuges.

Je pense que beaucoup comme toi ont cru que le vérité ce trouvais dans les livres,ma réalité a moi ce trouve sur le terrain,dans ma vie de tout les jours ainsi que dans le monde qui m entoure.

De quel realite tu parles? Par exemple si tu pretends que ton experience journaliere te qualifie en tant qu'expert en economie, je te dis tout suite que tu te plantes. Ce n'est pas parce que sais comment equilibrer le budget de ta maison, que cela peut etre transposer de maniere automatique a la gestion d un pays. D'ou l'interet de faire reference a des personnes qui elles savent...

Si maintenant tu parles de tes competences en matiere de soudure ou ton travail en general, ma foi pourquoi pas.

En d'autre terme, concernant les problemes dont on a evoquer, ta situation personnelle ne permet pas d'avancer dans le debat. Apres tout, si tu es capable de ressentir a quel point ton travail affecte ta santee, il en demeure pas moins que tu ne sais pas a quel age tu vas mourir, et tu ne sais pas non plus dans quel mesures tes autres habitudes (celles de boire, de fumer, hygiene de vie etc..) vont racourcir ou allonger ton esperance de vie.

Je ne pense pas qu on puisse comparer notre vécu et notre expérience et tu ne peut en aucun cas te prévaloir de la vérité.

Je trouve simpliste le fait d éluder certaines réalités par des allitérations stupides du genres (gaucho,coco,socialo et j en passe).

Je pense que dans le débat que tu cite j ai apporté des éléments clair et fiables tu n est pas d accord c est une chose mais les nier parce tu a lu autre choses dans un magazine relève de la mauvaise foi.

Les elements que j'ai apporter ne contradisaient pas les etudes que tu as cites, bien au contraire. C'est seulement que dans ta hatte d'apporter de l'eau a ton moulin ideologique, tu n'as pas remarquee que les donnees que tu nous as fournis contradisaient de maniere flagrante ta these qui voudrait que la principale raison pour laquel les ouvriers hommes meurent plus vite que les hommes appartenant aux autres couches sociales, c'est parce qu'ils font un travail penible. Une maniere plus fine, aurait peut etre ete de considerer, au sein d'une meme categorie socio-professionel, l'esperance de vie en fonction de la penibilite du travail.

Je ne suis que très très rarement en accord avec toi tu le sais mais on a toujours pu échanger nos avis sans pour autant ce convaincre l un l autre,je te prierais toute foi de ne pas nous prendre pour des lobotomisé du bulbe téléquidé par je ne sais quelle organisation syndicale ou politique c est faire insulte a notre intelligence et a nos idées.

Je pense pouvoir parler pour mon amis Mistral.

Je veux bien, mais la prochaine fois qu'une etude contredis la these que vous defendez, plutot que de botter en touche avec des insultes, du mepris, et que sais-je, appliquez-vous a critiquer de maniere intelligente les dites etudes. Personnellement, j'ai beaucoup de respect pour toi mais je n'ai pas l'intention de me taire si il s'avere que ce que tu defends est une these qui a deja ete contredite par des personnes expertes dans ce domaine.

Bon pour commencer je recommence a t expliquer qu il y a un véritable lien entre pénibilité du travail et recoucissement de l espérance de vie suivant les catégories socio proféssionnelles.

http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=RS_046_0169

http://www.rue89.com/2008/01/29/linegalite...-la-demographie

C est un fait tu ne peux le nier.

Quand a mon expérience elle ne consiste pas a faire de la soudure ( d ailleur je ne soude pas dans mon travail) et quand bien même celà ne m empécherais pas de connaitre le fonctionnement de telle ou telle institution.

Mon expérience je l ai acquise sur le térrain en prtaique et pas en théorie dans des livres comme toi.

Je suis délégué du personnel,je méne les NAO et vais régulierement en CEE je suis de même membre du CHSCT ma boîte fait partié du CAC 40 ,je connais les travers, les réusltats et la maniere d ont ils proécédes ainsi que les nombreux moyens détourné que leur offre la loi pour gratter un max de blé sur notre dos et notre santé.

Expérience vécu ausi sur la descrimination non seulement a mon travail mais avec ma femme qui est arabe comme tu le sais (et celà je ne le tire pas de la TV ou d une revue).

La banlieu j y ai vécu je sais ce que c est autre que par le reportage TV.

Les fonctionaires je connais aussi dans ma famille j ai une grande majorité de prof ce qui me permet d avoir une idée des conditions de travail de ceux ci.

L emplois je connais ausi ma femme travaille (pour le moment) aux ASSEDIC et je suis tres bien placé pour te dire comme celà fonctionne et comment un bidone des chiffres.

Bref tu vois ça c est du concret c est pas dans les livres c est ma vie mon vécu et tu dira ce que tu désire sur ma condition d ouvrier ou mon aveuglement syndical mais la réalitée je la cotoie et elle est souvent bien plus dure que dans tes livres.

J ai aussi de l estime pour toi,il n empéche que tu est victime de ton propre aveuglement ne dis t on pas "il n y a pas pire aveugle que celui qui ne veux pas voir".

Donc ne me crois pas idiot ou manipullé tu ferais une grave érreur.

Mistral .

Weapon en vlà du fachiste anonyme:

La vache fait flipper celui là.

Respect transporteur!!!!!

détrompe toi des avertos on en prends ils ne sont pas réservés au seul michaelaro

pour le reste âme sensible s'abstenir

Merci mais ce n est pas le respect que je cherche.

Je trouve facile de critiquer le sytéme et de ne rien faire pour le changer d ou mon investissement.

Les injustices sont plétores j en ai vécu d ou mon engagement a faire mon possible pour que d autres n en soient pas victime.

NB: mes camarades sont méchants mais on s habitue c est un peux comme les gremlins en fait tu ne devrais pas en faire cas sinon ils insiste (ils ont un coté maso) .

C est quand même des ttypes bien quand on gratte un peux (si si faut gratter).

Moi je trouve tres honnetement que mettre ce genre d'image n'est pas acceptable

DSL mais c'est surement du second degré et je comprends mais j'imagine qu'il est possible de faire sans non?

Je te comprends dans ton investissement syndicaliste...crois moi mon ami, crois moi!!!

L humour noir a son charme mais j avoue il faut en étre adepte.

Seth est capable de bien pire.

J apprécie celui de Weapon il me fais rire souvent.

+1

@transporteur

sauf dans leurs poches

ABBY, fais attention tu déterre un disparu du fofo et il y a en a

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L humour noir a son charme mais j avoue il faut en étre adepte.

Seth est capable de bien pire.

J apprécie celui de Weapon il me fais rire souvent.

la je verse une vraie larme

Moi je persiste : la section débat est pourrie par quelques uns qui ne respectent pas l'avis des autres

je crois que c'est déjà habité

Merci mais ce n est pas le respect que je cherche.

Je trouve facile de critiquer le sytéme et de ne rien faire pour le changer d ou mon investissement.

Les injustices sont plétores j en ai vécu d ou mon engagement a faire mon possible pour que d autres n en soient pas victime.

NB: mes camarades sont méchants mais on s habitue c est un peux comme les gremlins en fait tu ne devrais pas en faire cas sinon ils insiste (ils ont un coté maso) .

C est quand même des ttypes bien quand on gratte un peux (si si faut gratter).

Arrête de gratter, çà chatouille!

Moi je persiste : la section débat est pourrie par quelques uns qui ne respectent pas l'avis des autres

[ Mode flood: OFF ]

Je me permets de donner mon avis !

Je suis d'accord avec toi ! Mais je pense que, si les personnes auxquelles tu t'adresses sur ce topic sont redoutables parce que justement ils sont solidaires, ils n'en restent pas moins ouverts au dialogue ! Ce n'est pas le cas d'autres personnes postant sur la section débat qui ne font que crier haut et fort des idées qu'on leur a inculquées sans avoir aucun argument valable à présenter pour étayer leur propos !

Si je ne poste pas ( ou presque pas ) dans la section débat, c'est justement parce que certaines personnes n'y viennent pas pour débattre, mais pour démolir systématiquement les arguments des autres !

Je ne souhaite en aucun cas prendre partie pour les uns ou les autres ici car, même si je semble à première vue faire partie du "clan", cela ne concerne que mon statut de floodeuse et je ne souhaite pas me frotter à eux sur des sujets sérieux !

[ Mode flood: ON ]

Je pense qu'un tel post venant de ma part devrait être archivé dans les annales du fofo !

voilà ABBY c'est archivé

tu as de la chance parceque moi il est toujours ouvert

enfin là il est fermé

j'ai jamais compris c'est quoi ce Corral lolll

@Riverback : C'est la guerre.

@Michaelaro : tu devrais te renseigner sur l'histoire de cette caricature. Willem (qui dessine pour Libé et surtout pour Charlie Hebdo, et qui a un humour très, heu... très bizarre on va dire) l'avait faite la semaine qui avait suivi un débat télévisé en Italie où Alessandra Mussolini, la petite fille de Benito, qui est porte parole d'Alternativa Sociale, un petit parti d'extrême droite italien, avait balancé cette phrase devenue culte. Willem avait donc parodié l'attitude quelque peu "rentre dedans" de la demoiselle qui est une spécialiste de ce genre de déclarations à l'emporte-pièces. Ca fait beaucoup marrer les italiens d'ailleurs.

Sinon pleure pas pour ton averto, ici on s'en paye régulièrement. En revanche si tu en as pris deux, ce n'est pas normal et là par contre il y a un problème.

@Abby : je l'ai pas vu cette photo