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impôts?


jerem63

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C'est la ou tu te plantes. Sego veut distribuer des richesses qui n'existe pas (donc il faudra emprunter pour les financer). Sarko veut plutot investir de maniere a creer des richesses. Pour illustrer la difference, imagine un pere de famille camioneur qui possede son bahut. Il emprunte a la banque disons 10000 euros. Si il raisonne comme sego, il va "redistribuer" ces 10000 euros au membres de sa familles qui vont claquer ca en jean de marque, en scooter et en chaussure.. Si il raisonne comme sarko, il va s'achetter avec un autre bahut et demander a un de ses fils de le conduire.

:D Je suis d'accord avec toi, et ton exemple illustre bien la différence de position.

Ségo a de bonnes idées, comme un revenu minimum pour les bas salaires de 1500¿, sympa, et augmenter les allocations chômage... Juste pour information, les allocations chômage (attention je ne dis pas que les personnes gagnent trop en ne travaillant pas, mon exemple n'a rien à voir avec ca !!) leur montant est indexé sur l'évolution du coût de la vie. Malheureusement les salaires ne suivent que rarement cette évolution, et ce malgré les négociations salariales avec les syndicats. Souvent l'employeur applique la Loi (normal, il ne peut pas déroger à celle-ci), à savoir +1% par an.

1500¿ par mois c'est bien, et personnellement je louche dessus parce qu'après 13 ans d'anciennté dans mon boulot je les ai pas. Mais comme je ne correspond pas aux critères des bas salaires de Ségo ... Alors, que va-t-il se passer pour cette classe moyenne elle va basculer vers le haut ou le bas ?

Si on écoute le programme de Ségo, tout ira bien pour tout le monde, mais juste une question, elle va trouver le financement comment ? Si l'argent poussait dans les arbres, on serait tous des passionnés d'arbres fruitiers ! ( ;) )

Ah part d'augmenter les impôts directs ou indirects, je vois pas comment elle pourra faire autrement et là on est dans le même cas de figure, oui on gagnera plus en admettant que son programme soit viable, mais on ne sera pas plus riches qu'avant puisque l'augmentation des taxes ira de pair !

Quant à Sarko, lui voit plutôt l'avenir côté entreprise mais en favorisant ceux qui paient l'ISF ou bien augmenter les avantages du patronnat, certes pour favoriser l'embauche je suis aussi sceptique, parce que les propositions gouvernementales jusqu'à présent n'ont pas vraiment favorisés les salariés (augmentation du quota des heures supplémentaires par exemple).

Et lui aussi va devoir résoudre l'équation lui permettant de financer son programme.

Personnellement, je n'ai toujours pas trouvé le candidat pour qui je voterai, je vois surtout le côté négatif des programmes. Je ne sais mais j'ai l'impression que nos candidats oublient que les 30 glorieuses de la France sont loin. Pour relancer l'économie il faut innover et j'ai plutôt l'impression que les débats nous ressortent des théories de fond de tiroirs juste un peu époussetées et remixée ou remasteurisées pour nous faire applaudir devant tant d'innovation.

De toute façon, je suis persuadée que gagner la course à l'Elysée est ce qui intéresse le plus les candidats !

Je suis d'accord avec toi jerem63 - tout candidat de droite comme de gauche qui annonce la couleur : << Je vais baisser les impots >>, ca reviendras a dire sous une autre forme : << Si vous etes assez credules, alors voter pour moi >> ...

Mais je pense personne en France n'a la possibilité ,ni le pouvoir , ni les differentes techniques fisacles necessaires pour faire une telle betise pour le Pays francais ! Les impots sont utiles pour notre nation et les baisser , a mes yeux , personnellement j'y crois pas trop ;) Non ?

:o Je suis d'accord avec toi, la baisse d'impôts sans retombées je n'y crois pas trop !

En effet les impos sur le revenue ne représente qu'une infime partie des financements percuent par l'état. Je crois a mon bon souvenir que cela ne représente pas plus de 25% de sa trésorerie. En Effet C'est la TVA qui représente la plus grosse poule aux Oeufs d'or de l'état.

G quelque peut écouter le débat de sarko à ce sujet, et j'ai doussement rigolé quand j'ai enttendu ceci:"nous allons diminuer les impos sur la richesse" Ironique quand même car il déclare tout haut qu'il va diminuer les impôt, mais pas n'importe lesquels, ceux que lui paye le plus comme ça en passant président il tire une plus grosse part de couette!!! ;) Qu'en pense tu? vu comme cela, n'est-ce pas drôle??? :D

Oui, la TVA devrait être revue pour aider les gens à consommer ! Les taxes prélevées par l'état sont énormes !

Malheureusement comme tu le fais si bien remarquer, c'est un des revenu principal de l'état, et à ce titre je ne pense pas qu'il va réfléchir à cette baisse à partir de demain.

Pour l'ISF, je suis aussi d'accord avec toi. De toute façon, même si le calcul d'impôts a évolué ces derniers temps, le mode de calcul des personnes payant un ISF, est identique à tout salarié, elles dépassent juste le plafond. Donc on ne peut pas dire que ces personnes étaient vraiment lésées. ;)

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

La chose que certains parties politiques semblent avoir du mal a comprendre, c'est que meme si l'election ne concerne que la France, la chose a prendre en compte avant de prendre des mesures economiques (du style augmenter les impots, etc..), c'est que la poule aux oeufs d'or peut se barrer. C'est a dire que a l'inverse d'il y a un quart de siecle, aujourdhui si un chef d'entreprise, ou un particulier ,n'est pas satisfait d'une mesure prise a son encontre, il a toujours l'option de faire ses bagages et continuer son business ailleurs (on apppelle ca la delocalisation je crois.. ;) ). En d'autre terme, pour reprendre une formule vieille comme la science economique: "trop d'impots, tue l'impots". Les recettes engendrees par l'ISF sont moindres par rapport au manque a gagner generee par le depart des entreprises et des francais(es) a l'etranger.

Je sais, je sais, pour certains de taxer les riches, c'est jouissif... et en depit des consequences que cela a sur leur vie, ils preferent souffrir du chomage, et avoir cette petite satisfaction, que de se faire une raison et de realiser qu'il leur suffis de se retrousser eux aussi les manches pour reussir.

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Membre, Pélardon des Cévennes A.O.C, 46ans Posté(e)
lou pétchété Membre 2 486 messages
46ans‚ Pélardon des Cévennes A.O.C,
Posté(e)
Cela fait environs 1300 euros par mois pour un temps plein, sans heures sup.

Les chifffres sont un peu vieux mais ce site permettra à tout le monde de juger ;)

http://eurofound.europa.eu/eiro/2005/07/st...tn0507101s.html

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Cela fait environs 1300 euros par mois pour un temps plein, sans heures sup.

Les chifffres sont un peu vieux mais ce site permettra à tout le monde de juger ;)

http://eurofound.europa.eu/eiro/2005/07/st..."lt;/a>

Merci pour ces chiffres. C'est vrai qu'ils sont un peu vieux, mais ils ont le merite de montrer que SMIC n'est pas une specificite francaise.

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Membre, 68ans Posté(e)
l'athéologue Membre 1 404 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)
Je pense que je comprend ton pessimisme. Comme moi avant de partir en Angleterre, meme si on a pres de 10 ans d'ecard (zut je parle comme un vieux maintenant ;) ),

Ouais t'as raison, les anglais ont dix d'avance en terme de pauvreté.

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