Les armes à feu.

Invité Elendil
Invité Elendil Invités 0 message
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ouais , comme disait l'autre :dieu créa les hommes ; l'homme créa les armes : dieu fut tué par les hommes...

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Maki Membre+ 10 092 messages
Maki Sard... Tsar... euh Star ! ‚ 25ans
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Moi je dit, bannissons les armes à feu ! c'est vrai quoi ! vive les armes blanchent... ;)

Les armes à feu sont faites pour tuer...et le coton tige pour ce nettoyer les oreilles ! ;)

Grenouille, je doit te faire remarquer qu'un homme, armer d'une machine à écrire peut etre plus dangereux qu'un homme avec une arme à feu... ;) ça dépend si l'arme est charger ou pas ! ...éh ! :D

Modifié par thetatsumaki

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ikik Membre 9 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tu sais s'il n'aurons plus d'armes a feu il trouveron autre chose !

Il chercherons autres chose et feront peut etre meme la guerre biologique en répandant une peste noir dans le monde !

LOL ! avec des fous tout est possible

Tu sais les armes a feu ne sont pas les fotives ! ce sont ce qui les utilise qu'il faut punir ou meme faire subir la meme chose a ceux qui on tué quelqu'un !

Mais la prison n'est pas si mal ! On est obligé d'y reflechir durant toute sa paine qui se compte souvent en annee ! Mais le prisonnier doit etre nourri, logé et a besion de soin et surtout de surveillance pour ne pas qu'il se sucide !

En conclusion tout depand du cas !

ps: pour la mort la perssone n'a pas besoin d'etre pendu ou guillotiné ! le seul fait de savoir qu'il va mourrir lui sufit pour comprendre k'il n'a plus de place est qu'il pourrira dans son cerceuil !

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
tu sais s'il n'aurons plus d'armes a feu il trouveron autre chose !

Divers statistiques montrent une corrélation entre violence et armes à feu.

Je te conseille ce document d'Amnesty International : http://web.amnesty.org/library/Index/FRAACT300012005

Une femme dont le mari possède une arme à feu à beaucoup plus de chance de se faire tuer qu'une femme dont le mari ne possède :

Le foyer est traditionnellement considéré comme un lieu sûr. Pourtant, cet endroit où, dans beaucoup de sociétés, les femmes passent une grande partie de leur temps en refusant souvent que des armes s'y trouvent est aussi celui où la probabilité de mourir est pour elles particulièrement forte dès lors qu'une arme à feu y est présente. La plupart des recherches sur les facteurs qui accroissent le risque pour une femme d'être tuée chez elle ont été menées dans l'hémisphère nord. Deux études récentes réalisées aux états-Unis ont souligné les éléments suivants :

¿ plusieurs facteurs ont une influence sur le risque que court une femme d'être tuée par son compagnon, mais ce risque est multiplié par cinq lorsque l'homme dispose d'une arme à feu(19) ;

¿ la présence d'une arme à feu à la maison augmente de 41 p. cent le risque global que quelqu'un soit tué dans la famille, et multiplie presque par trois ce risque pour les femmes (soit une augmentation de 272 p. cent(20)).

Au passage, les armes à feu empèchent la victime de se défendre. C'est une arme qui laisse peu de chances de survie.

Voici un témoignage sur la différence entre armes à feu et armes blanches, rapporté par Amnesty International :

«Les femmes qui nous consultent ont vraiment peur de mourir lorsqu'on leur met un pistolet sur la tempe [¿]elles ne peuvent pas réagir physiquement [¿] Les mécanismes de défense ne sont pas les mêmes face à un couteau [¿] là, elles peuvent se défendre.»

Témoignage d'une employée d'un centre d'aide aux personnes

souffrant de stress post-traumatique en Afrique du Sud(15)

Bref, il y a un véritable saut entre les armes à feu et les autres moyens de tuer.

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Except Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne suis ni militaire, ni policier et je ne fais pas parti d'un club de tir mais le débat m'interresse parceque justement le monde des armes à feu m'est totalement inconnu.

J'ai quelques questions:

Tout le monde peut avoir, légalement, en sa possession une arme en état de marche ?

A part les personnes sus citées et les chasseurs (que j'engloberaient dans le terme "professionels"), quel est l'intéret d'avoir une arme à feu ?

Quelle est la part de "professionnels" incriminés dans les blessures/homicides par arme à feu? (je pourrais me renseigner sur ces chiffres mais vous les avez surement en tête)

A votre avis existe t'il un moyen de limiter le trafic d'arme dans les cités ?

La formation des professionnels met elle assez l'accent sur l'aspet psychologique (contrôle de capacité psycholoqique, la notion de "pétage de plomb...)?

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usagi Membre+ 240 902 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) d'abord contrairement a la rumeur y'a pas beaucoup d'armes qui trainent dans les citées , a part kek fusils de chasse et armes a grenailles , non en France le trafic c'est plutot les collectionneurs , les tireurs et les chasseurs , qui eux detiennes legalement ou non des armes de gros callibres et meme des armes de premieres categories , la plupart des trafics mis a jours par la police etait organisés par des gens disposant de bon revenus et socialement integrés , on y trouve meme des militaires et des policiers ;)

:D pour le grand banditisme des Kalak et des RPG arrivent via les maffias de l'est de l'europe et des Balkans , la drogue , les femmes et les flingues c'est les meme fillieres ;)

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)
et c'est quoi ton clud stp?

comment achete tu tes munition?

ps : aurais tu l'amabilité d' oter ta signature géante stp ;)

Il s'agit d'un petit club dans le canton d'une certaine ville de La Fère. Et j'en suis encore au 10 mm air comprimée ;) , mais j'ai connaissance de la majorité des règles de sécurité, étant donné qu'on m'a déjà fait essayé une 22.

Pour la signature : 1 min ...

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Invité Elendil
Invité Elendil Invités 0 message
Posté(e)
Il s'agit d'un petit club dans le canton d'une certaine ville de La Fère. Et j'en suis encore au 10 mm air comprimée laugh.gif , mais j'ai connaissance de la majorité des règles de sécurité, étant donné qu'on m'a déjà fait essayé une 22.

Peut etre cela fera avancé le debat je sais pas , mais peut tu dire les reglement concernant l'autorisation d'utiliser des gros calibre? (année de pratique , permis,age?)

Modifié par Elendil

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

C'est vrai que ça pourrait faire avanacer le débat.

Bon, alors il me semble déjà que l'adhésion à un club de tir est obligatoire, et que l'ancienneté se mesure en mois (je crois que 5-6 mois sont obligatoire). L'accord favorable et préalable du responsable du club de tir doit également être obligatoire, pour avoir ensuite l'aval de la préfecture.

Puis ensuite, c'est la même législation que pour entrer dans un club de tir :

_certificat prouvant l'abscence de pathologie mentale

_casier vierge

Voilà ^^

J'ai oublié un détail : avoir un endroit convenable ou ranger son arme en toute sécurité (le coffre-fort en l'occurence).

Je ne sais ps si j'ai oublié quelquechose d'autre, en tout cas c'est les grands axes de la législation du port d'arme.

Ce qui est intéressant, c'est l'obligation d'appartenance à un club de tir. Etant donné les restrictions déjà importantes pour cela, je crois qu'avoir légalement une arme en France st relativement difficile.

Modifié par Kira Yamato

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)
(...)

En plus, il est beaucoup plus facile de tuer quelqu'un avec un fusil qu'avec une machine à écrire. Un forcené avec une machine à écrire peut être maîtrisé beaucoup plus facilement qu'un forcené avec un fusil.

1) Ces propos n'engagent que toi!

2) Tout le monde sait que tous les possesseurs de fusils tuent "facilement".

3) Tous les forcenés ont un fusil.

4) Est-ce que le corolaire est vrai? (Tous ceux qui ont un fusil sont-ils de forcenés?)

5) Tous les fusils ont-ils un forcené?

6) Tu ne crois pas que puisqu'il y a des braqueurs de banques ont devrait interdire les banques?

7) Les petites vieilles aussi devraient être interdite car imagine qu'un pauvre psychopathe qui n'a pas de fusil soit obligé de l'attaquer, ce sera plus dur pour lui de la tuer!

Tes raisonnements amènent vraiment à écrire n'importe quoi!

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)
Peut être cela fera avancé le débat je sais pas , mais peut tu dire les règlement concernant l'autorisation d'utiliser des gros calibre? (année de pratique , permis, âge?)

Je vais te répondre puisque je fais partie de l'équipe dirigeante d'un prestigieux club de tir parisien depuis 14 ans maintenant. (Purée le temps passe)

En premier lieu, un club de tir est une association sportive et pas un lieu de rendez vous de cow-boy et autre débiles dont l'imagerie populaire et démagogue véhicule assez facilement les clichés. N'en déplaise à d'aucun, la proportion de femmes (env.40%) très importantes (Médecin, cadre du secteur privé ou public) qui fréquente notre viel établissement l'atteste s'il en faut.

Ensuite, comme toute discipline ou sport, cela requiert un enseignement.

Donc après une inscription, la délivrance par un médecin d'un certificat médical mentionnant que rien ne contre-indique la pratique du tir sportif, on se met au travail d'apprendre à tirer, que les armes soient à air comprimé, à feu, longues ou de poing les techniques de mise en ¿uvre sont légèrement différentes mais le cheminement intellectuel est le même.

Le tir est un sport ingrat ou les progrès sont assez lents et les règles à apprendre et à respecter(en particulier de sécurités pour soi et pour autrui) sont nombreuses.

Enfin quand le formateur estime que l'élève est au point et après lui avoir fait passer un examen théorique et deux examens pratiques, il peut valider la demande de délivrance d'un carnet de tir. Une fois que le président du club aura autorisé la délivrance de ce carnet de tir et que l'intéressé l'aura en main, il devra s'astreindre à un contrôle périodique et tri-annuel des tirs dont il fera attester qu'ils ont bien eu lieu par un tampon officiel du club, apposé par le président ou une personne désignée par lui. Chaque tir contrôlé étant aussi consigné dans un régistre officiel, présentable sur réquisition de l'autorité administrative ou judiciaire.

L'adhérent qui souhaite acquérir une arme, va pouvoir enfin demander à ce que son club lui délivre une demande « d'avis favorable » ou « avis préalable » ! Ce document remplis et revêtu d'un avis motivé du président quant à sa délivrance est envoyé à la ligue régional, qui confirme ou infirme la décision du président du club. Une fois celui-ci revenue de la ligue avec tous les accords qui vont bien, le candidat à « l'obtention d'une arme » complète un dossier long comme le bras (avec les différents avis favorables, justificatif de domicile, de possession d'un coffre fort, la copie de la licence, du carnet de tir rempli et « à jour », etc¿..) qu'il transfert à la préfecture de son domicile. Celle-ci fait diligenter une enquête de bonne vie et m¿urs et en général dans un délai de 3 à 12 mois l'autorisation d'acquisition est délivrée ou non, mais ne réponse est donnée. Cette autorisation « vierge » est valable trois mois, laps de temps pendant lequel le demandeur doit trouver une arme à faire mettre dessus et faire enregistrer le tout par le commissariat une fois l'arme acheté et porté sur l'autorisation. Ce papier est alors valable trois années. Au bout des trois ans, c'est retour à la case départ pour tout le circuit !!

Bien sur il y a deux pré-requis. Le demandeur doit avoir plus de 21 ans et avoir plus de 6 mois de club avant de faire la première demande.

Pour parler de « gros calibre », il faut savoir que cette notion est relative et n'a pas la même signification pour ma petite camarade qui fait 1,50 m et qui pèse 40kg que pour mois qui fais 1,78 m et qui pèse 90 kg!!

Espérant avoir répondu à tes questions.

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

Wahouh... c'est vraiment exhaustif ! bravo ! ;)

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muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire‚
Posté(e)
(...)

En plus, il est beaucoup plus facile de tuer quelqu'un avec un fusil qu'avec une machine à écrire. Un forcené avec une machine à écrire peut être maîtrisé beaucoup plus facilement qu'un forcené avec un fusil.

1) Ces propos n'engagent que toi!

2) Tout le monde sait que tous les possesseurs de fusils tuent "facilement".

3) Tous les forcenés ont un fusil.

4) Est-ce que le corolaire est vrai? (Tous ceux qui ont un fusil sont-ils de forcenés?)

5) Tous les fusils ont-ils un forcené?

6) Tu ne crois pas que puisqu'il y a des braqueurs de banques ont devrait interdire les banques?

7) Les petites vieilles aussi devraient être interdite car imagine qu'un pauvre psychopathe qui n'a pas de fusil soit obligé de l'attaquer, ce sera plus dur pour lui de la tuer!

Tes raisonnements amènent vraiment à écrire n'importe quoi!

Oui , mais , si un forcené t'attaque avec un couteau ou une tondeuse a gazon , tu a une chance de lui echaper ne serait ce qu'en courant vite , or il me semble que personne ne court plus vite qu'une balle .

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Invité Elendil
Invité Elendil Invités 0 message
Posté(e)
En premier lieu, un club de tir est une association sportive et pas un lieu de rendez vous de cow-boy et autre débiles dont l'imagerie populaire et démagogue véhicule assez facilement les clichés
je le souligais plus tôt aussi ^^
N'en déplaise à d'aucun, la proportion de femmes (env.40%) très importantes (Médecin, cadre du secteur privé ou public) qui fréquente notre viel établissement l'atteste s'il en faut.

ca , c'est depuis la pub 406 ;)

Bien sur il y a deux pré-requis. Le demandeur doit avoir plus de 21 ans et avoir plus de 6 mois de club avant de faire la première demande.

Voila quelque chose d'interressant , en effet , 21 ans , c'est mieux que 18...dit par un gars d'un club c'est mieu ...

Mon experience dans le domaine s'accorde avec ca , pour avoir vu un jeunot de 17 ans engagé dans l'armée "finir" son tir , me regarder en riant tout fier et jouer de la gachette...pour qu'une balle qui lui restait finisse a 2cm de son pied...ou alors un autre trou duc qui se retourne avec son arme chargée sans sureté....

1y a les regles de sécurité et 2la caboche équilibrée,prète , et mûre ....

une question toutefois ,y a t'il eu des changement majeur depuis l'affaire du gars qui a pete un plomb dans un conseil municipal?

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
(...)

En plus, il est beaucoup plus facile de tuer quelqu'un avec un fusil qu'avec une machine à écrire. Un forcené avec une machine à écrire peut être maîtrisé beaucoup plus facilement qu'un forcené avec un fusil.

1) Ces propos n'engagent que toi!

2) Tout le monde sait que tous les possesseurs de fusils tuent "facilement".

3) Tous les forcenés ont un fusil.

4) Est-ce que le corolaire est vrai? (Tous ceux qui ont un fusil sont-ils de forcenés?)

5) Tous les fusils ont-ils un forcené?

6) Tu ne crois pas que puisqu'il y a des braqueurs de banques ont devrait interdire les banques?

7) Les petites vieilles aussi devraient être interdite car imagine qu'un pauvre psychopathe qui n'a pas de fusil soit obligé de l'attaquer, ce sera plus dur pour lui de la tuer!

Tes raisonnements amènent vraiment à écrire n'importe quoi!

Bref, tout ça pour nier qu'avec un fusil on tue plus facilement qu'avec une machine à écrire...

J'ai déjà montré une étude (celle d'amesty international) qui montrait qu'il y a une véritable différence entre les armes blanches et les armes à feu.

Les chiffres et les témoignages sont extrêment explicites.

La présence d'une arme à feu augmente les chances pour la femme de se faire tuer, même en présence d'armes blanches (couteau de cuisine).

Le témoignage cité montre bien que la victime à nettement moins de chances de pouvoir se défendre avec les armes à feu.

Ensuite, je ne peut pas t'empécher de nier tout en bloc sans rien à l'appui.

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)

C'est hallucinant de lire des trucs pareils! Il ne s'agit pas de nier ou de ne pas nier. Tu parles de tuer comme s'il s'agissait d'aller acheter une baguette de pain. Comme si tuer était un acte facile!

On ne doit pas être sur la même planète, ou alors pour toi la valeur de la vie humaine n'a pas la même valeur que pour moi!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
C'est hallucinant de lire des trucs pareils! Il ne s'agit pas de nier ou de ne pas nier. Tu parles de tuer comme s'il s'agissait d'aller acheter une baguette de pain. Comme si tuer était un acte facile!

On ne doit pas être sur la même planète, ou alors pour toi la valeur de la vie humaine n'a pas la même valeur que pour moi!

Je montre juste que la comparaison avec les machines à écrire, et même avec les armes blanches ne tient pas.

Il y a un véritable saut de dangerosité.

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Invité Elendil
Invité Elendil Invités 0 message
Posté(e)
Des études statistiques ont montré que globalement, les armes à feu entrainaient plus de morts. Une femme a 3 fois plus de chances de se faire tuer si son compagnon a une arme à feu...

Est-ce que cela peut pouvoir dire , que c'est la possession qui peut entrainer la "folie" de certains actes .Si le sentiment de pouvoir , n'est pas maitrisé , cela me semble un bon argument , cela se réduit en fait à une simple question d'éducation , que l'on ne sait mettre en oeuvre qu'à petite échelle , à mon avis , les gens en club , ne seront jamais un réél problème , si vous voulez , pour 200 ¿ vous avez une kalash avec un chargeur garni , et tous ca en allant en vacances dans un beau pays comme le sénégal , c'est cette accetion qui fait que les armes vont dans n'importe quelle mains et entraine de malheureuses dérives ...qu'en pensez vous?

NB : ceci est un copier coller de l'autre sujet sur les armes , a quoi sa sert de faire trop de topic...?

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morgun Membre 306 messages
Forumeur survitaminé‚ 26ans
Posté(e)

Sache que j'ai lancé un sujet sur les armes dans un but différent. L'autre sujet dont tu parles concernais au départ l'avis des gens sur les passionés d'armes à feu. D'autres ont faits dévier le sujet sur les inconvénients des armes. Maintenants les deux topics sont les mêmes. A qui la faute? Je ne suis pas là pour défendre les armes, je suis là pour les aimer pour l'objet. Si ca déplait à quelqu'un ce n'est pas mon problême, et qu'il aille se plaindre de la détention d'armes au gouvernement ou autre, car ce n'est pas mon affaire.

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Invité Elendil
Invité Elendil Invités 0 message
Posté(e)
Sache que j'ai lancé un sujet sur les armes dans un but différent. L'autre sujet dont tu parles concernais au départ l'avis des gens sur les passionés d'armes à feu. D'autres ont faits dévier le sujet sur les inconvénients des armes.

t'inquiéte , ceux qui suivent , l'on remarqué depuis bien longtemps...quand les sujets sont si proches , ca ne sert à rien de penser l'un ou l'autre "dévié" ca devait arriver... ;)

Maintenants les deux topics sont les mêmes. A qui la faute? Je ne suis pas là pour défendre les armes, je suis là pour les aimer pour l'objet. Si ca déplait à quelqu'un ce n'est pas mon problême, et qu'il aille se plaindre de la détention d'armes au gouvernement ou autre, car ce n'est pas mon affaire.

oui Mr. le nombril...y a que toi , et comme c'est toi qui lance le sujet , on doit se concentrer sur toi et ton avis uniquement... ;)

;)

Modifié par Elendil

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