Pourquoi les juifs?

les juifs ne sont pas tjrs persécutés....regarde en Palestine occupée...parfois c'est eux qui persécutent...

Dans ce cas, vous n'êtes PAS antisioniste, vu que vous énoncez ma propre position. CQFD

Bienvenue chez les sionistes, Bougnoule Lover!

(Ca vous fait quoi, d'avoir fait votre coming-out? :D )

Ca fait du bien de sortir du placard, j'en pleurerais presque.

Non plus sérieusement, j'avoue ne pas connaitre clairement votre position, tant elle est noyée dans la masse de réponse. Donc, si vous pouvez me la précisez ...

Mais j'ai cru comprendre que pour vous (et corrigez moi si je me trompe, vu que je n'en suis pas trops sûr) antisioniste est un terme vil, qui rime avec le refus à donner Israël le droit d'exister, et qui est donc forcément antisémite.

Si tel est le cas, je ne peux pas être d'accord avec vous, vu que la question d'anti-sionisme est une question encore débattue au sein même d'Israël aussi bien par des arabes, que des juifs et des athés. Citons par exemple: Matzpen, et l'Appel Olga comme mouvements politiques ou intellectuels, et Meron Benvinisti comme personnes.

On ne peux pas donc taxer certains juifs antisionistes d'être antisémites. Donc l'un est indépendant de l'autre.

Menfin si ça se trouve, vous n'avez même pas dit que l'antisionisme est antisémite (et dans ce cas je me serais tapé des lectures pour rien ).

Maintenant, en ce qui concerne les pays Arabes:

1939: Environ 870.000 juifs vivent dans les pays arabes, certains depuis plus de deux millénaires...

1990: Il en reste moins de 5000...

Si votre speech sur la communauté juive en Pologne est fort convainquant et instructif, celui sur les pays arabes m'a un peu déçu j'avoue.

Il est tendancieux de donner deux dates aussi lointaines, puis de comparer la situation.

Je pense qu'il n'y a jamais eu de massacre massif de juifs au sein des pays arabes avant 1948 (mais la situation passait d'une tolérance à une haine certaine au gré des souverrains).

Comment dire ... il y a eu certes des pogroms en Lybie et en Syrie et certainement dans d'autres pays arabes, mais il serait quand même de mauvaise foi de dire que ceci est la SEULE raison de l'immigration massive des juifs. La création d'Israël elle même est une raison suffisante.

On peut citer l'exemple de Mohamed V qui a refusé de livrer tout marocain (il dit le mot marocain et non pas juif) au régime de Vichy.

Le chiffre de 5000 juifs dans les pays arabes m'est assez étrange, parce qu'au Maroc il y en aurait à peu pres 3000.

Ah OUI !!!!! Et il était marqué où qu'il était juif ?

Je peux imaginer qu'il y en aie qui réagissent comme ça et ne sont donc pas excusables ... mais cette histoire me sembles ... hmmmmm ... sympliste ...

Simple tu dis ? J'étais là, j'ai vu ce qu'il c'est passé !! Et j'ai tout de suite compris pourquoi les arabes se ramassent toujours un rever au combat ... Et puis je te parle même pas de la fois où on a essaier de me voler mon portable... alors ne viens pas me dire ce qui est simple ou pas !!!

Le racisme existe et appartient à toutes les ethnies ... donc, dire "surtout chez les jeunes français d'origine maghrébine", c'est provoquer et pointer le doigt sur la "hiérarchie" du problème de racisme.

Tu veux qu'on compare le nombre de fois que toi on t'a agressé avec le nombre de fois que moi on m'a agressé ?????

Simple tu dis ? J'étais là, j'ai vu ce qu'il c'est passé !! Et j'ai tout de suite compris pourquoi les arabes se ramassent toujours un rever au combat ... Et puis je te parle même pas de la fois où on a essaier de me voler mon portable... alors ne viens pas me dire ce qui est simple ou pas !!!

A mon avis, toi, tu dois avoir une tête à claque ...

Vu la façon dont tu réagis et tu exprimes tes ... ouais ... nombreuses aventures DOUTEUSES ....

Le racisme existe et appartient à toutes les ethnies ... donc, dire "surtout chez les jeunes français d'origine maghrébine", c'est provoquer et pointer le doigt sur la "hiérarchie" du problème de racisme.

Tu veux qu'on compare le nombre de fois que toi on t'a agressé avec le nombre de fois que moi on m'a agressé ?????

Le rascisme est de tout les côter, mais il est plus présent chez les Magrhébens. Tu crois que sa me fais plasir qu'on me traite de sale "guire" ? Ou de sale porc parce que juste je mange du porc ?

Je maintiens en tout cas que c'est vous qui prenez vos interlocuteurs pour des crétins, vu la manière dont vous parlez.

C'est votre interprétation.

Il ne faut toutefois pas confondre ironie et véritable mépris.

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Il faut se rendre compte que du côté de l'antisionisme, il y a des gens très dangereux, et qui diffusent des idées très dangereuses, des idées de haine.

On ne peut dès lors pas imaginer que ma réaction soit parfaitement neutre et mesurée, qu'elle ne reflète pas dans une certaine mesure un affect, un sentiment, un rire jaune devant la peur et le dégoüt que je ressens parfois.

Ces sujets me concernent physiquement parlant. Sans même parler de ce que j'ai vécu en Israël question violences, je vous signale que des jeunes français se sont permis de frapper et de cogner un homme de plus de 60 ans dans un bus (là je parle de moi -1-) à cause de leur haine de tout ce qui est juif ou israëlien.

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Lorsque je retrouve les mêmes thématiques, les mêmes discours sur internet, y compris dans un forum de discussion généraliste, des discours qui essaient de se parer de toute la nécessaire respectabilité, des discours que très peu semblent remettre en cause, oui, j'ai de quoi être inquiet et non, je ne peux pas rester parfaitement calme.

Mettez-vous à ma place, juste histoire de me comprendre...

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(1) Je suis désolé, cette aventure m'est aussi arrivée dans un bus... On va dire que c'est un comique de répétition, du moins, si on trouve ça drôle...

Simple tu dis ? J'étais là, j'ai vu ce qu'il c'est passé !! Et j'ai tout de suite compris pourquoi les arabes se ramassent toujours un rever au combat ... Et puis je te parle même pas de la fois où on a essaier de me voler mon portable... alors ne viens pas me dire ce qui est simple ou pas !!!

Pourquoi personne n'a réagi dans le bus? Pourquoi pas toi? Toi qui pourtant pourfend des arabes au p'ti dej à tel point qu'ils se ramassent toujours un revers au combat face à toi?

Si ce que tu dis est vrai, tu ne vaux pas mieux que celui que tu dénonçes. Même au Maroc, j'ai vu des gars donner des baffes à un mec qui a insulté un juif de mon quartier.

A mon avis, toi, tu dois avoir une tête à claque ...

Vu la façon dont tu réagis et tu exprimes tes ... ouais ... nombreuses aventures DOUTEUSES ....

Le fait que j'ai une tête à claque ou pas, ne donne en aucun cas le droit de me voler mon portable ... Alors après on entend "ouai les français sont rasciste, on trouve pas de travaille parce qu'ils aiment pas arabes, et tout..." mais les premiers rascistent c'est qui ?

@Intell ...

Plus présent chez les maghrébins dis-tu ?

Tu ne serais pas de l'extrême-droite toi par hasard ?

Sans te voir, je suis certain que tu as vraiment le profil type de la tête à claque.

Le fait que j'ai une tête à claque ou pas, ne donne en aucun cas le droit de me voler mon portable ... Alors après on entend "ouai les français sont rasciste, on trouve pas de travaille parce qu'ils aiment pas arabes, et tout..." mais les premiers rascistent c'est qui ?

Pour le moment, je dirais que c'est toi ... Mais continue, tu m'intrigues ...

bonjour :D

"Nous devons expulser les Arabes et prendre leur place... et si nous devons employer la force -- pas pour déposséder les Arabes du Néguev et de Transjordanie, mais pour garantir notre droit de coloniser ces lieux -- nous avons des forces à notre disposition"

David Ben Gurion, futur Premier Ministre d'Israel, 1937, Ben Gourion et les Arabes de Palestine, Oxford University Press, 1985.

"Les réfugiés trouveront leur place dans la diaspora.

Grâce à la sélection naturelle, certains résisteront, d'autres non (...).

La majorité deviendra un rebut du genre humain et se fondra dans les couches les plus pauvres du monde arabe."

Moshe Sharett, président israélien "modéré". (Archives ministère des Affaires Etrangères, dossiers des réfugiés, n° 2444/19)

"Nous devons utiliser la terreur, les assassinats, l'intimidation, la confiscation des terres et l'arrêt de tous les services sociaux afin de débarrasser la Galilée de sa population Arabe ."

Ben Gourion, s'adressant à l'Etat Major en mai 1948 . Ben-Gurion, A Biography, de Michael Ben-Zohar, Delacorte, New York 1978

Source 1

Source 2

Pourquoi personne n'a réagi dans le bus? Pourquoi pas toi? Toi qui pourtant pourfend des arabes au p'ti dej à tel point qu'ils se ramassent toujours un revers au combat face à toi?

Si ce que tu dis est vrai, tu ne vaux pas mieux que celui que tu dénonçes. Même au Maroc, j'ai vu des gars donner des baffes à un mec qui a insulté un juif de mon quartier.

Parce que tout simplement le mec pessait 80 kilo de muscle que moi et que je n'avais que 15 ans à l'époque ... Après les autres ....

Ah en fait Stein, j'oubliais de vous le dire ...

Plus le temps passe et moins je suis pour la création de deux états, je serais plus pour la création d'un état pour deux peuples (utopiste que je suis), parce que j'ai la certitude qu'Israël ne garanti pas son existence à long terme, et que tôt ou tard la balance penchera de l'autre doté menant Israël à disparaitre.

@Intell les nuances tu connais? Tu n'as que ce mot à la bouche, les arabes les arabes.

Parce que tout simplement le mec pessait 80 kilo de muscle que moi et que je n'avais que 15 ans à l'époque ... Après les autres ....

Comme par hasard ...

@Zorro: Tu perds ton temps avec lui.

Parce que tout simplement le mec pessait 80 kilo de muscle que moi et que je n'avais que 15 ans à l'époque ... Après les autres ....

Toi, tu utilises les faits divers pour venir donner de la fausse information ...

Mais ... dis-moi un peu, que penses-tu des arabes ?

Toi, tu utilises les faits divers pour venir donner de la fausse information ...

Mais ... dis-moi un peu, que penses-tu des arabes ?

Ma mère est française et mon père est algérien ... Ce que je pensse des arabes ? Je pensse qu'ils sont encore beaucoup de progrés à faire surtout au niveau mental ..

@Intell ...

Plus présent chez les maghrébins dis-tu ?

Tu ne serais pas de l'extrême-droite toi par hasard ?

Oui, l'antisémitisme est largement plus répandus chez les jeunes d'origine maghrébine que dans d'autres catégories sociales.

Et alors?

Est-il besoin de démontrer pourquoi? Cela fait-il de moi quelqu'un d'extrème droite?

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C'est également la conclusion à laquelle arrive l'observatoire européen des phénomènes racistes et xénophobes. Sont-ils eux-aussi infiltrés par l'extrème-droite, à votre avis?

Ma mère est française et mon père est algérien ... Ce que je pensse des arabes ? Je pensse qu'ils sont encore beaucoup de progrés à faire surtout au niveau mental ..

Hmmmmm ... ton père algérien ...

Comment dit-on algérie en arabe ?

Ah en fait Stein, j'oubliais de vous le dire ...

Plus le temps passe et moins je suis pour la création de deux états, je serais plus pour la création d'un état pour deux peuples (utopiste que je suis), parce que j'ai la certitude qu'Israël ne garanti pas son existence à long terme, et que tôt ou tard la balance penchera de l'autre doté menant Israël à disparaitre.

Alors là oui, dans ce cas, vous devenez antisioniste, variante extrème gauche.

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Moi, ma position, c'est celle de l'initiative de Genêve (j'ai dû l'écrire au moins quatre fois), c'est à dire deux états séparés selon grosso modo les frontières de 1967, qui sont déjà reconnues par l'ONU.

Oui, l'antisémitisme est largement plus répandus chez les jeunes d'origine maghrébine que dans d'autres catégories sociales.

C'est fort mal connaître le monde alors ...

Bon ! C'est quoi encore un sémite ?

Jasaryer

Comment dit-on algérie en arabe ?

"El-Dzayer" en arabe dialectal... (é§é¿é¬é²é§éŠé±) ou Djazayer en arabe plus correct...