Des enfants youtubeurs...

Il y a 15 heures, BELUGA a dit :

On est en plein délire...

Bonsoir Beluga, oui pour moi, c'est délirant. En particulier, en l'occurrence, l'enfant a déjà de nombreuses difficultés et je ne vois pas comment ça pourrait bien finir. Il est très susceptible de produire des vidéos qui lui porteront préjudice, d'une façon ou d'une autre; et le retour sera méchant car il n'est pas bien épanoui. Je suis donc inquiet.. Mais du même coup, j'apprends que cette pratique se normalise. Et je vois bien comment la question est finalement celle du bonheur de l'enfant, à partir du moment où lui interdire, c'est le marginaliser et lui infliger un malheur. Or rien ne peut surpasser le bonheur de l'enfant, dans la culpabilité de l'adulte. Enfin, j'espère n'être qu'un vieux con buté dans cette histoire.

Le 15/04/2019 à 18:04, ArLeKiN a dit :

C'est la disparition dans sa petite tête de l'intimité, c'est l'exposition radicale de tout ce qui, dans l'enfance, doit justement rester secret, poursuivre sa vie intime. Du même coup, tout ceci est exposé à la violence inhérente à ces plateformes. J'ai trop vu de jeunes adolescents faire l'objet de la risée de tous, à plus ou moins grande ampleur, à la suite d'une chose dite ou faite. Je pense que ceci aboutit à se construire très différemment et très loin des qualités prétendues.

Il n' y a plus d'intimité, dans les décennies à venir la question ne se posera même pas, les enfants sont en train de s'adapter au monde de demain, la question qui se pause nous concerne nous les vieux, serons-nous capables de s'adapter avec nos idées vielles d'un siècle?
 

il y a 28 minutes, ArLeKiN a dit :

Enfin, j'espère n'être qu'un vieux con buté dans cette histoire.

Je l'espère aussi.

il y a 17 minutes, riad** a dit :

Il n' y a plus d'intimité, dans les décennies à venir la question ne se posera même pas, les enfants sont en train de s'adapter au monde de demain, la question qui se pause nous concerne nous les vieux, serons-nous capables de s'adapter avec nos idées vielles d'un siècle?

Le rôle des vieux, Riad, n'est-il pas dans la société de la retenir en quelque sorte ? Si les vieux n'ont même pas cet amour pour eux-mêmes, qu'ils refusent d'être ce qu'ils sont, et s'imaginent eux-mêmes comme de vieilles choses dépassées, et s'imaginent eux-mêmes devoir s'adapter (à ce qui, par définition, est changement...) mais en quoi croient-ils alors en fait, ces vieux ? Ils n'ont donc fait aucune moisson de l'existence ? Leurs idées sont restées aussi creuses, au crépuscule qu'à l'aube ? Ajoutez donc, qu'avec l'intimité, que c'est le critère de l'expérience, qui disparaît, et tout ce qu'on a pu jusque-là appeler le savoir, la connaissance. Or que préparons-nous ? Nous le saurions, et nous ne serions pas inadaptés, si ce changement était volontaire et contrôlé. Mais c'est bien l'inverse. C'est une série de glissements inopportuns. Une série de circonstances.

il y a 14 minutes, ArLeKiN a dit :

Le rôle des vieux, Riad, n'est-il pas dans la société de la retenir en quelque sorte ? Si les vieux n'ont même pas cet amour pour eux-mêmes, qu'ils refusent d'être ce qu'ils sont, et s'imaginent eux-mêmes comme de vieilles choses dépassées, et s'imaginent eux-mêmes devoir s'adapter (à ce qui, par définition, est changement...) mais en quoi croient-ils alors en fait, ces vieux ? Ils n'ont donc fait aucune moisson de l'existence ? Leurs idées sont restées aussi creuses, au crépuscule qu'à l'aube ? Ajoutez donc, qu'avec l'intimité, que c'est le critère de l'expérience, qui disparaît, et tout ce qu'on a pu jusque-là appeler le savoir, la connaissance. Or que préparons-nous ? Nous le saurions, et nous ne serions pas inadaptés, si ce changement était volontaire et contrôlé. Mais c'est bien l'inverse. C'est une série de glissements inopportuns. Une série de circonstances.

Justement et nous ne sommes pas capables de l'arrêter ni de la contrôler  cette série de glissement, avant, le vieux jouait son rôle de régulateur dans la société parce que le changement social était à nos proportions, ça prend des générations, maintenant que tout va à la vitesse de la lumière, personne ne sait ou tout ça va nous amener, espérons alors que nos soucis ne soient que délires de vieux.
 

Je trouve ça très inconscient de la part des parents de laisser un môme si jeune avoir un tel accès et une telle visibilité sur le net et ce sans surveillance.
Déjà de base, en ce qui me concerne, un gosse ne devrait pas pouvoir poster sur youtube parce qu'il n'a aucune conscience de ce que ça implique (à court terme et à long terme)
Ensuite on est pour moi clairement dans un défaut d'éducation. Je ne suis pas d'accord quand je lis ici et ailleurs, qu'on ne peut rien contrôler, que c'est comme ça, qu'il faut vivre avec son temps (horripilante de connerie cette expression). 
Le fait est qu'aujourd hui quand on a des mômes, on doit aussi les éduquer à ces nouvelles technologies. En tant que parent on doit et peut contrôler aussi cet exposition là. Seulement encore faut il vouloir faire l'effort!

Je sais que dans la classe de ma gnome, y'a pas mal de gosse qui déjà regarde youtube (avec ou sans surveillance) et le voisin de mon meilleur ami nous a confié que ces petites filles, très jeunes ne "peuvent pas" manger sans avoir youtube sur la tablette (et ça c'est pas la première fois que je l'entend). Je m'interroge vachement sur ce genre de comportement parental. La flemme? La fatigue? Je n'arrive même pas à trouver ces arguments recevables. Je n'arrive pas non plus à comprendre que ces parents là ne perçoivent pas les conséquences négatives d'une telle "éducation".

Je l'admet volontiers, c'est un sujet sur lequel je suis très jugeante et assez "sévère" concernant ma gosse 

Il y a 9 heures, arwena a dit :

Je trouve ça très inconscient de la part des parents de laisser un môme si jeune avoir un tel accès et une telle visibilité sur le net et ce sans surveillance.
Déjà de base, en ce qui me concerne, un gosse ne devrait pas pouvoir poster sur youtube parce qu'il n'a aucune conscience de ce que ça implique (à court terme et à long terme)

Exactement. Enfin pas pour le début, car il n'est pas laissé totalement sans surveillance (smartphones des parents qui sont dans les parages) mais pour le fait de poster sur youtube, c'est exactement ça.

Citation

Ensuite on est pour moi clairement dans un défaut d'éducation. Je ne suis pas d'accord quand je lis ici et ailleurs, qu'on ne peut rien contrôler, que c'est comme ça, qu'il faut vivre avec son temps (horripilante de connerie cette expression). Le fait est qu'aujourd hui quand on a des mômes, on doit aussi les éduquer à ces nouvelles technologies. En tant que parent on doit et peut contrôler aussi cet exposition là. Seulement encore faut il vouloir faire l'effort!

Oui... C'est assez paradoxal, car les parents, sa mère en particulier, sont très attentifs à son éducation, et nourrissent une grande culpabilité pour diverses raisons. L'enfant joue sur cette culpabilité, pour gagner des positions de force. Et il est particulièrement dur. Il enfermera sa mère plus d'une heure sur le balcon parce qu'elle l'aura contrarié, par exemple. Comme il est diagnostiqué pour divers troubles, et comme ses parents se sont séparés très tôt, la situation est inextricable, et il obtient certaines choses comme celle-là. Non que ses parents y soient indifférents, au contraire, mais parce que, vraiment je crois, ils se sentent démunis et veulent lui éviter et s'éviter eux-mêmes des conflits qui sont toujours très violents Ca va avec un contexte urbain, angoissant pour lui et qui favorise les activités chez soi, les écrans et tout ce qui s'ensuit. Donc d'un côté, hyper-sensibilité à tout ce que fait l'enfant, son ressenti, avec un rôle essentiel du dialogue, de l'explication patiente, de l'écoute de ses besoins, etc., et de l'autre, la culpabilité conduit au laisser faire, et lui, en tout innocence, est évidemment très fortement attiré par ces choses-là. 

Citation

Je sais que dans la classe de ma gnome, y'a pas mal de gosse qui déjà regarde youtube (avec ou sans surveillance) et le voisin de mon meilleur ami nous a confié que ces petites filles, très jeunes ne "peuvent pas" manger sans avoir youtube sur la tablette (et ça c'est pas la première fois que je l'entend). Je m'interroge vachement sur ce genre de comportement parental. La flemme? La fatigue? Je n'arrive même pas à trouver ces arguments recevables. Je n'arrive pas non plus à comprendre que ces parents là ne perçoivent pas les conséquences négatives d'une telle "éducation".

Je l'admet volontiers, c'est un sujet sur lequel je suis très jugeante et assez "sévère" concernant ma gosse 

Les enfants, à l'image des parents, sont fascinés par la productions d'images, ce qui se voit (ce qui est sans doute ancré très anciennement en nous : ce que nous voyons est réel, tangible, c'est la donnée la plus immédiate). Un circuit de la récompense s'est peut-être mis en place au moment du diner... Et alors, encore une fois, c'est une subjectivité très différente qui se construit dans ce contexte. Une attention distribuée différemment, etc. Sans action mécanique, mais par une série de glissements. Ceci vient vraiment très tôt. Dès les premières années. Ensuite vient l'influence et le besoin de s'intégrer à des groupes d'amis. Et là on se trouve devant d'autres problématiques. Pour l'enfant dont je parle, il y a aussi le problème du rap par exemple. Le rap est à la mode et les copains en écoutent. Faut-il le laisser "seul" avec des textes hyper-violents ? C'est son oreille qui se forme. C'est son rapport au langage, et aux autres. Le rap fait des ravages... 

Il y a 10 heures, arwena a dit :

Je trouve ça très inconscient de la part des parents de laisser un môme si jeune avoir un tel accès et une telle visibilité sur le net et ce sans surveillance.
Déjà de base, en ce qui me concerne, un gosse ne devrait pas pouvoir poster sur youtube parce qu'il n'a aucune conscience de ce que ça implique (à court terme et à long terme)
Ensuite on est pour moi clairement dans un défaut d'éducation. Je ne suis pas d'accord quand je lis ici et ailleurs, qu'on ne peut rien contrôler, que c'est comme ça, qu'il faut vivre avec son temps (horripilante de connerie cette expression). 
Le fait est qu'aujourd hui quand on a des mômes, on doit aussi les éduquer à ces nouvelles technologies. En tant que parent on doit et peut contrôler aussi cet exposition là. Seulement encore faut il vouloir faire l'effort!

Je sais que dans la classe de ma gnome, y'a pas mal de gosse qui déjà regarde youtube (avec ou sans surveillance) et le voisin de mon meilleur ami nous a confié que ces petites filles, très jeunes ne "peuvent pas" manger sans avoir youtube sur la tablette (et ça c'est pas la première fois que je l'entend). Je m'interroge vachement sur ce genre de comportement parental. La flemme? La fatigue? Je n'arrive même pas à trouver ces arguments recevables. Je n'arrive pas non plus à comprendre que ces parents là ne perçoivent pas les conséquences négatives d'une telle "éducation".

Je l'admet volontiers, c'est un sujet sur lequel je suis très jugeante et assez "sévère" concernant ma gosse 

D'accord, s'il y a vraiment des dangers, il faut protéger les enfants, quels sont ces dangers?