Les châtiments corporels en islam

Quelque part c'est rassurant de voir qu'en tant que musulman tu ne t'associes pas à ces monstruosités, même si la distinction me paraît relativement théorique et rhétorique (comme je te l'ai précisé). Si l'islam tel que tu l'entends t'aide vraiment à devenir une personne meilleure, pourquoi pas?

Mais cela ne te rend-il pas potentiellement perméable, toi ou d'autres plus fragiles, à des discours plus fanatiques, prônant un éventuel renouveau islamique, un retour au vrai texte, à la pureté originelle de l'islam, qui dériverait bien vite vers la barbarie si elle était exploitée politiquement (ou plus classiquement vers des dérives moins graves mais néanmoins significatives comme faire porter le niqab à sa femme, être dans la provocation, l'opposition, le rejet de la laïcité, etc...)?

Parce que à mon humble avis il est là le problème qui fait que beaucoup sont tentés ou rejoignent les rangs de daesh. Non seulement le sentiment qu'ils n'ont pas d'avenir en restant croupir dans une cité d'un quartier populaire délaissé par les autorités, mais aussi le refuge sur internet, avec une communauté idéalisée qui semble dans un premier temps les accepter comme ils sont, qui leur fait miroiter des richesses, un paradis inégalable, un rôle de martyr glorieux, etc...

Être musulman est dangereux (ou considéré globalement comme tel) parce que ce sentiment d'appartenance à l'oumma rend potentiellement perméable à ces discours.

Qui sait de quoi chaque musulman serait capable, le désespoir ou les problèmes sociaux aidant? D'autant plus qu'il n'y a pas d'autorité officielle et centralisée qui pourrait clarifier la situation ou rectifier le tir, mais un ensemble disparate de mouvances islamiques plus ou moins claires vis-à-vis de la république française.

Quelle est la solution finalement sinon dans une réforme profonde de l'islam? Mais serait-elle suivie, ne serait-elle pas à son tour considérée comme le produit d'une altération du message original, discours de modernistes désireux de faire plaisir aux anciens colons, histoire de se faire bien voir et gratter quelques avantages? L'absence de centralisation rend malheureusement éternellement possible que certains surfent sur cette vague là.

Que connaissaient ces "grands hommes" de la vie de ton pedo de prophete le serpent? ils avaient lu le coran? des hadiths? re

oui , justement ils ont commenté pour la plupart le coran et les hadiths de mohammed, comment parler de lui sinon -_- de plus ces GRANDS HOMMES connaissent bien plus que toi , c'est pas en lisant quelque versets et vu un reportage sur arte qu'on se permet de mépriser des gens comme tu le fais. le mépris de gens intellectuels est un crime.

Leur propos visait à descendre la religion dominante en se servant d une autre qu ils ne connaissaient pas pour les uns, à assoir leur vision politique pour d autres

et oui mon gars, ils etaient fruits de leur epoque

t'as rien à dire ? tu vois la conspiration et le complot partout . l'homme a marché sur la lune en 1969 j'espère.

je t'ai donné des intello des 4 coins du globe et d'époque déférentes et tu crie ô complot ...

ils lapident, comme les sunnites, car l islam est barbare

la lapitation (seule chose que tu connais apparemment, les médias ont bien fait leur boulot) est applicable que théoriquement. les hadîths quie parlent de lapidation à l'époque du prophète sont sujet à controverse.

parceque pour un non barbare, c est choquant qu on puisse concevoir un dieu juste et bon instituant un chatiment si barbare...pareil pour la pedophilie

punir une personne pour une connerie date de la préhistoire. mais bon y 'en a marre de te corriger à chaque reprise.

à cause de pedophile sanguinaire qui se declare prophete et qui sont suivis par de bons soumis prets à justifier toutes les perversions et crimes au nom de leur religion d arrieres....

Merci de la demonstration, je pense que les forumeurs apprécient bien plus l islam suite à tes interventions :lol:

je ne justifie quoique ce soit. les hadiths que tu utilises sont sujet à controverse. donc c'est toi qui justifie certaines choses, je te réponds.

de plus ouvre ton dictionnaire au mot "pédophilie" inculte.

ah bon car en islam la femme est libre et peut se balader sans son mahr

peine specifique à la femme dans le putride coran? etre enmurée chez elle.... elle comprendra définitivement que sa place est dans le gynecée...

"Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point"...quand je voie comment tu raisonnes, je prefere ne pas en etre

libre oui . pourquoi avec son mari ? c'est des clichés idiot. ne vient pas me dire ça stp déjà que je suis fatigué.

donc ils ne sont pas egaux...merci, au revoir le serpent.

d ailleurs la femme a t elle le droit de battre son epoux sur un simple soupcon? non... inegalité!

l homme doit avoir un mahr pour sa vie sociale? non...inegalite encore une fois.

Bref, tu mens comme tu respires, tu manipules tel le soumis que tu es.

-c'est l'homme qui fait la pénétration .. ah inégalité .

tu sais t'es plus con que ce que j'imaginais.

le mahr ou dot existait bien avant l'islam, c'était une coutume arabe pauv'con. que le prophète a d'ailleurs autorisé l'inculte.

l interpretation est source du texte mon petit soumis..le probleme est les injonctions claires de ton pedo de prophete (faits historiques rapportées...par des sources islamiques :lol: )

l’interprétation c'est la lecture même du texte. le problème n'est pas le livre mais le lecteur. pour les sources historiques , c'est des sources historiques ; as-tu doute en l'histoire ? ton histoire ? l'histoire rapportée par certains ?

Mdr le serpent s enerve... donc tu pretends qie voltaire a lu le coran... date de la 1ere traduction du coran en francais? Nombre d exemplaires... pareil pour les hadiths... a moins bien sûr que voltaire ne parlait arabe

Tu vas me faire le plaisir de mettre le tafsir de hugo du coran puisque selon toi il l a étudié

T es un vrai guignol toi

Donc ces personnes célèbres ne connaissaient ni le coran ni les hadiths... leur vision n avait qu une arriere pensee politique. Pas de complot derriere tout cela.(je te rappelle que voltaore a ecrit mahomet ou le fanatisme )

La lapidation fut pratiquee par momo et ses successeurs. Tu oublies de mentionner le hadith qui parle de la femme enceinte coupable d adultere...pas besoin de témoins dans ce cas. Tu oublies egalement le hadith sur le verset revele concernant la lapidation

C est marrant comment les hadiths genants pour les soumis en occident deviennent d un coup sujet à caution...parcequ en terre d islam, personnene les remets en cause.

La on parle des chatiments en islam c a d d une religion qui se veut la garante de l ordre moral divin intemporel et universel... avec tout plein de morceau de barbarie dedans

Pedophilie? Attirance sexuelle d un adulte pour un enfant... momo a violé aicha quand elle avait 9 ans et lui plus de 50ans... c est un pediphile

Donc selon toi, le serpent, la femme peut sortir sans son mari ou son mahr? Allah qui voulait restaurer la religion originelle a donc repris des elements culturels de la societe arabe du 7eme? C est bien tu comprends donc qu ul n y a rien de divin dans ta religion

Ton hypocrisie n a pas de limites. Il n y a aucune egalite homme femme en islam. L homme est supérieur à la femme selonton putride livre dit saint.

Ta propagande tombe a l eau et ca t enerve .. faut pas c est tellement barbare cette religion que tu n avais aucune chànce de la rendre moins meprisable

Bah non mon petit hypocrite, c est le texte le probleme. Un ecrit qui dit faites la guerre ne va pas etre interpréter par faites la paix

Quelque part c'est rassurant de voir qu'en tant que musulman tu ne t'associes pas à ces monstruosités, même si la distinction me paraît relativement théorique et rhétorique (comme je te l'ai précisé). Si l'islam tel que tu l'entends t'aide vraiment à devenir une personne meilleure, pourquoi pas?

Mais cela ne te rend-il pas potentiellement perméable, toi ou d'autres plus fragiles, à des discours plus fanatiques, prônant un éventuel renouveau islamique, un retour au vrai texte, à la pureté originelle de l'islam, qui dériverait bien vite vers la barbarie si elle était exploitée politiquement (ou plus classiquement vers des dérives moins graves mais néanmoins significatives comme faire porter le niqab à sa femme, être dans la provocation, l'opposition, le rejet de la laïcité, etc...)?

-on est face à sacré problème , celui du fanatisme en islam. je ne pense pas que des musulmans connaisseurs de leur religion soient perméables ou une proie facile au fanatisme (je parle d'idéologie) puisque c'est un mouvement , en islam on parle du salafisme par exemple.

l'islam encourage le débat d'idées et la réflexion , c'est comme la politique , on a la gauche et la droite , les différents partis ... aujourd'hui on a un peu ça donc du moment que personne ne passe à l'acte le fanatisme religieux ne représente aucun danger (je parle du terrorisme) et on l'élimine par le débat . aujourd'hui par exemple , l'idéologie de daesh est exactement similaire à celle du salafisme en arabie saoudite , la seule différence c'est que aesh applique.

donc aujourd'hui n'importe quelle personne peut être victime d'une secte par exemple , et ce n'est pas par ignorance de certains préceptes .. en islam c'est l'ignorance de sa propre religion qui pousse au fanatisme , une personne intelligente et savante ne tombera jamais dans le fanatisme religieux car les sources de l'islam sont bien définies. c'est pour cela aussi que dans un débat entre salafiste et autre savant musulman le débat de tient pas deux minutes , les salafistes sont ignorants de leurs propres sources.

Parce que à mon humble avis il est là le problème qui fait que beaucoup sont tentés ou rejoignent les rangs de daesh. Non seulement le sentiment qu'ils n'ont pas d'avenir en restant croupir dans une cité d'un quartier populaire délaissé par les autorités, mais aussi le refuge sur internet, avec une communauté idéalisée qui semble dans un premier temps les accepter comme ils sont, qui leur fait miroiter des richesses, un paradis inégalable, un rôle de martyr glorieux, etc...

c'est surtout la situation sociale qui poussent ces jeunes à se radicaliser. et comme j'ai dit , l'ignorance de leur religion, et le fait qu'on les manipule aussi contre le propre pays qu'il les déteste en quelque sorte. n'oublions pas aussi qu'on leur promet des vraies sommes d'argent.

Être musulman est dangereux (ou considéré globalement comme tel) parce que ce sentiment d'appartenance à l'oumma rend potentiellement perméable à ces discours.

il n'y aucun sentiment d'appartenir à une oumma puisqu'il n'en existe pas une. c'est une communauté comme toute les autres. comme j'ai dit et je le répète , les plus grandes victimes du terrorisme c'est les musulmans , même en parlant de victimes , on tue des milliers de musulmans . c'est inadmissible.

Qui sait de quoi chaque musulman serait capable, le désespoir ou les problèmes sociaux aidant? D'autant plus qu'il n'y a pas d'autorité officielle et centralisée qui pourrait clarifier la situation ou rectifier le tir, mais un ensemble disparate de mouvances islamiques plus ou moins claires vis-à-vis de la république française.

-aller se faire exploser la tronche. ce n'est pas islamique et les gens qui font ça sont tout d'abord victime d'injustices sociales et d'ignorance totale de la religion musulmane.

-pour les racines du terrorisme c'est bien plus compliqué que ça.

-l'histoire nous parle des musulmans à jérusalem et en andalousie.

Quelle est la solution finalement sinon dans une réforme profonde de l'islam? Mais serait-elle suivie, ne serait-elle pas à son tour considérée comme le produit d'une altération du message original, discours de modernistes désireux de faire plaisir aux anciens colons, histoire de se faire bien voir et gratter quelques avantages? L'absence de centralisation rend malheureusement éternellement possible que certains surfent sur cette vague là.

-on dit souvent que penser que la femme est libre est une pensée occidentale ou c'est pour imiter l'occident que le musulman dit ça . or que c'est complètement faux. les musulmans aujourd'hui croient que tout ce qui est occidental est illicite et contraire à sa religion , et les occidentaux croient aussi que tout ce qui est fanatique est islamique , faux aussi.

ce qui manque les musulmans , c'est le souci de lire sur leur religion. l'ignorance , la plupart des musulmans ignorent tout de leur religion très riche. y a tellement d'interprétations et d'avis d'intellectuels cumulés sur 14 siècles.

ce qui manque les musulmans , c'est le souci de lire sur leur religion. l'ignorance , la plupart des musulmans ignorent tout de leur religion très riche. y a tellement d'interprétations et d'avis d'intellectuels cumulés sur 14 siècles.

Toutes les ecoles du fiqh considerent la guerre pour repandre l islam comme licite. Toutes conferent des droits différents à la femme. Aucune ne rejette les huhuds.

Le coran est suffisemment clair sur les rapports avec les non musulmans pour eviter les tortillages de cul..sauf bien sur les soumis d occident en position minoritaire

Modifié le 1 juillet 2016 par matthmatth

Mdr le serpent s enerve... donc tu pretends qie voltaire a lu le coran... date de la 1ere traduction du coran en francais? Nombre d exemplaires... pareil pour les hadiths... a moins bien sûr que voltaire ne parlait arabe

y a que voltaire dans la liste -_- ???

Tu vas me faire le plaisir de mettre le tafsir de hugo du coran puisque selon toi il l a étudié

jamais dit ça !

T es un vrai guignol toi

étonnant d'entendre ça de ta part le mépriseur d'intello.

Donc ces personnes célèbres ne connaissaient ni le coran ni les hadiths... leur vision n avait qu une arriere pensee politique. Pas de complot derriere tout cela.(je te rappelle que voltaore a ecrit mahomet ou le fanatisme )

-j'ai dit que ces gens , peu importe ce qu'ils disent de mohammed ils le disaient en le respectant contrairement à toi le mépriseur d'intello. mais bien sûr tu sous-entend des trucs ...

-y'en a tellement des paroles de grands hommes comme tu les aimes les mépriser mépriseur d'intello.

“Ce fut très certainement un très grand homme qui forma de grands hommes… Il joua le plus grand rôle qu’on puisse jouer sur la terre aux yeux du commun des hommes”

VOLTAIRE (Philosophe) – Essai sur les mœurs

L’AN NEUF DE L’HEGIRE

Comme s’il pressentait que son heure était proche,

Grave, il ne faisait plus à personne une reproche ;

Il marchait en rendant aux passants leur salut ;

On le voyait vieillir chaque jour, quoiqu’il eût

A peine vingt poils blancs à sa barbe encore noire ;

Il s'arrêtait parfois pour voir les chameaux boire,

Se souvenant du temps qu’il était chamelier.

Il semblait avoir vu l’Eden, l’âge de d’amour,

Les temps antérieurs, l’ère immémoriale.

Il avait le front haut, la joue impériale,

Le sourcil chauve, l’œil profond et diligent,

Le cou pareil au col d’une amphore d’argent,

L’air d’un Noé qui sait le secret du déluge.

Si des hommes venaient le consulter, ce juge

Laissait l’un affirmer, l’autre rire et nier,

Ecoutait en silence et parlait le dernier.

Sa bouche était toujours en train d’une prière ;

Il mangeait peu, serrant sur son ventre une pierre ;

Il s’occupait de lui-même à traire ses brebis ;

Il s’asseyait à terre et cousait ses habits.

Il jeûnait plus longtemps qu’autrui les jours de jeûne,

Quoiqu’il perdît sa force et qu’il ne fût plus jeune.

A soixante-trois ans une fièvre le prit.

Il relut le Coran de sa main même écrit,

Puis il remit au fils de Séid la bannière,

En lui disant : ' Je touche à mon aube dernière.

Il n’est pas d’autre Dieu que Dieu. Combats pour lui. '

Et son œil, voilé d’ombre, avait ce morne ennui

D’un vieux aigle forcé d’abandonner son aire.

Il vint à la mosquée à son heure ordinaire,

Appuyé sur Ali le peuple le suivant ;

Et l’étendard sacré se déployait au vent.

Là, pâle, il s’écria, se tournant vers la foule ;

' Peuple, le jour s’éteint, l’homme passe et s’écroule ;

La poussière et la nuit, c’est nous. Dieu seul est grand.

Peuple je suis l’aveugle et suis l’ignorant.

Sans Dieu je serais vil plus que la bête immonde. '

Un cheikh lui dit : ' o chef des vrais croyants ! le monde,

Sitôt qu’il t’entendit, en ta parole crut ;

Le jour où tu naquit une étoile apparut,

Et trois tours du palais de Chosroès tombèrent. '

Lui, reprit : ' Sur ma mort les Anges délibèrent ;

L’heure arrive. Ecoutez. Si j’ai de l’un de vous

Mal parlé, qu’il se lève, ô peuple, et devant tous

Qu’il m’insulte et m’outrage avant que je m’échappe ;

Si j’ai frappé quelqu’un, que celui-là me frappe. '

Et, tranquille, il tendit aux passants son bâton.

Une vieille, tondant la laine d’un mouton,

Assise sur un seuil, lui cria : ' Dieu t’assiste ! '

Il semblait regarder quelque vision triste,

Et songeait ; tout à coup, pensif, il dit : ' voilà,

Vous tous, je suis un mot dans la bouche d’Allah ;

Je suis cendre comme homme et feu comme prophète.

J’ai complété d’Issa la lumière imparfaite.

Je suis la force, enfants ; Jésus fut la douceur.

Le soleil a toujours l’aube pour précurseur.

Jésus m’a précédé, mais il n’est pas la Cause.

Il est né d’une Vierge aspirant une rose.

Moi, comme être vivant, retenez bien ceci,

Je ne suis qu’un limon par les vices noirci ;

J’ai de tous les péchés subi l’approche étrange ;

Ma chair a plus d’affront qu’un chemin n’a de fange,

Et mon corps par le mal est tout déshonoré ;

O vous tous, je serais bien vite dévoré

Si dans l’obscurité du cercueil solitaire

Chaque faute engendre un ver de terre.

Fils, le damné renaît au fond du froid caveau

Pour être par les vers dévoré de nouveau ;

Toujours sa chair revit, jusqu’à ce que la peine,

Finie ouvre à son vol l’immensité sereine.

Fils, je suis le champ vil des sublimes combats,

Tantôt l’homme d’en haut, tantôt l’homme d’en bas,

Et le mal dans ma bouche avec le bien alterne

Comme dans le désert le sable et la citerne ;

Ce qui n’empêche pas que je n’aie, ô croyants !

Tenu tête dans l’ombre au x Anges effrayants

Qui voudraient replonger l’homme dans les ténèbres ;

J’ai parfois dans mes poings tordu leurs bras funèbres ;

Souvent, comme Jacob, j’ai la nuit, pas à pas,

Lutté contre quelqu’un que je ne voyais pas ;

Mais les hommes surtout on fait saigner ma vie ;

Ils ont jeté sur moi leur haine et leur envie,

Et, comme je sentais en moi la vérité,

Je les ai combattus, mais sans être irrité,

Et, pendant le combat je criais : ' laissez faire !

Je suis le seul, nu, sanglant, blessé ; je le préfère.

Qu’ils frappent sur moi tous ! Que tout leur soit permis !

Quand même, se ruant sur moi, mes ennemis

Auraient, pour m’attaquer dans cette voie étroite,

Le soleil à leur gauche et la lune à leur droite,

Ils ne me feraient point reculer ! ' C’est ainsi

Qu’après avoir lutté quarante ans, me voici

Arrivé sur le bord de la tombe profonde,

Et j’ai devant moi Allah, derrière moi le monde.

Quant à vous qui m’avez dans l’épreuve suivi,

Comme les grecs Hermès et les hébreux Lévi,

Vous avez bien souffert, mais vous verrez l’aurore.

Après la froide nuit, vous verrez l’aube éclore ;

Peuple, n’en doutez pas ; celui qui prodigua

Les lions aux ravins du Jebbel-Kronnega,

Les perles à la mer et les astres à l’ombre,

Peut bien donner un peu de joie à l’homme sombre. '

Il ajouta ; ' Croyez, veillez ; courbez le front.

Ceux qui ne sont ni bons ni mauvais resteront

Sur le mur qui sépare Eden d’avec l’abîme,

Etant trop noirs pour Dieu, mais trop blancs pour le crime ;

Presque personne n’est assez pur de péchés

Pour ne pas mériter un châtiment ; tâchez,

En priant, que vos corps touchent partout la terre ;

L’enfer ne brûlera dans son fatal mystère

Que ce qui n’aura point touché la cendre, et Dieu

A qui baise la terre obscure, ouvre un ciel bleu ;

Soyez hospitaliers ; soyez saints ; soyez justes ;

Là-haut sont les fruits purs dans les arbres augustes,

Les chevaux sellés d’or, et, pour fuir aux sept dieux,

Les chars vivants ayant des foudres pour essieux ;

Chaque houri, sereine, incorruptible, heureuse,

Habite un pavillon fait d’une perle creuse ;

Le Gehennam attend les réprouvés ; malheur !

Ils auront des souliers de feu dont la chaleur

Fera bouillir leur tête ainsi qu’une chaudière.

La face des élus sera charmante et fière. '

Il s’arrêta donnant audience à l’espoir.

Puis poursuivant sa marche à pas lents, il reprit :

' O vivants ! Je répète à tous que voici l’heure

Où je vais me cacher dans une autre demeure ;

Donc, hâtez-vous. Il faut, le moment est venu,

Que je sois dénoncé par ceux qui m’ont connu,

Et que, si j’ai des torts, on me crache aux visages. '

La foule s’écartait muette à son passage.

Il se lava la barbe au puits d’Aboufléia.

Un homme réclama trois drachmes, qu’il paya,

Disant : ' Mieux vaut payer ici que dans la tombe. '

L’œil du peuple était doux comme un œil de colombe

En le regardant cet homme auguste, son appui ;

Tous pleuraient ; quand, plus tard, il fut rentré chez lui,

Beaucoup restèrent là sans fermer la paupière,

Et passèrent la nuit couchés sur une pierre

Le lendemain matin, voyant l’aube arriver ;

' Aboubékre, dit-il, je ne puis me lever,

Tu vas prendre le livre et faire la prière. '

Et sa femme Aïscha se tenait en arrière ;

Il écoutait pendant qu’Aboubékre lisait,

Et souvent à voix basse achevait le verset ;

Et l’on pleurait pendant qu’il priait de la sorte.

Et l’Ange de la mort vers le soir à la porte

Apparut, demandant qu’on lui permît d’entrer.

' Qu’il entre. ' On vit alors son regard s’éclairer

De la même clarté qu’au jour de sa naissance ;

Et l’Ange lui dit : ' Dieu désire ta présence.

- Bien ', dit-il. Un frisson sur les tempes courut,

Un souffle ouvrit sa lèvre, et Mahomet mourut.

Victor Hugo, le 15 janvier 1858.

La lapidation fut pratiquee par momo et ses successeurs. Tu oublies de mentionner le hadith qui parle de la femme enceinte coupable d adultere...pas besoin de témoins dans ce cas. Tu oublies egalement le hadith sur le verset revele concernant la lapidation

cette femme a avoué et était enceinte et d'après ce hadith (dont il faut vérifier sa véracité) ce n'est qu'après deux ans qu'elle fut sanctionnée.

C est marrant comment les hadiths genants pour les soumis en occident deviennent d un coup sujet à caution...parcequ en terre d islam, personnene les remets en cause.

la plupart ne les connaissent même pas ...

La on parle des chatiments en islam c a d d une religion qui se veut la garante de l ordre moral divin intemporel et universel... avec tout plein de morceau de barbarie dedans

Pedophilie? Attirance sexuelle d un adulte pour un enfant... momo a violé aicha quand elle avait 9 ans et lui plus de 50ans... c est un pediphile

t'y connais rien de l'histoire et c'est , comme d'hab , à moi de te corriger . il n'a pas eu d'attirance pour elle, il la voyait dans un rêve. c'est comme si elle lui était promise.

mais lis les témoignage de cette femme aisha sur lui . il est très intéressant de voir ce qu'elle pense dur lui :D

Donc selon toi, le serpent, la femme peut sortir sans son mari ou son mahr? Allah qui voulait restaurer la religion originelle a donc repris des elements culturels de la societe arabe du 7eme? C est bien tu comprends donc qu ul n y a rien de divin dans ta religion

-tu mélanges tout -_-

la femme peut sortir sans son mari oui (il faut qu'ils s'entendent , si le mari exige ou pas qu'elle lui dit ... un truc de couple quoi). pour le mahr c'est la dot.

Ton hypocrisie n a pas de limites. Il n y a aucune egalite homme femme en islam. L homme est supérieur à la femme selonton putride livre dit saint.

où ça ?

Ta propagande tombe a l eau et ca t enerve .. faut pas c est tellement barbare cette religion que tu n avais aucune chànce de la rendre moins meprisable

je réponds à tes conneries et à tes délires. parfois c'est dégueulasse à te lire , je sens que je ramasse de la merde avec mes yeux , et quand fallait te le montrer j'utilise certains qualificatifs . ça ne veut pas dire pour autant que je suis en colère , déçu oui.

Bah non mon petit hypocrite, c est le texte le probleme. Un ecrit qui dit faites la guerre ne va pas etre interpréter par faites la paix

faux.

j'ai déjà expliqué ça c'est une perte de temps .

bye mépriseur de têtes d'ampoule

Mdr il est clair qu hugo ne connaissait pas le coran, il n avait que qq éléments de la bio de momo et des principes mahometains.

De meme pour voltaire, qui n a eu acces à aucune source musulmane directe

Je ne meprise pas les intellectuels quand ils parlent d un sujet qu ils maitrisent or, les elogiateurs que tu as cité ne sont pas dans ce cas.

Donc la femme enceinte.... pas de temoins, et ton pervers de prophete attendit qu elle finisse d alaiter pour la faire lapider...quel grand homme guidé par un dieu moral

Donc toi qui prétendait que c etait impossible en pratique, puisqu il ne pouvait présenter de temoins, tu as menti consciemment. De meme, tu sais qu un hadith parlant d un verset révélé concernant la lapidation existe...mais tu t es bien gardé d en parler... ca s appelle de la manipulation mon petit soumis.

Avoir une attirance sexuelle est necessaire pour une penetration...donc ton sanguinaire de peophete etait un pédophile puisqu il a violé une enfant de 9 ans. Tu connais le syndrome de Stockholm mon soumis? Majoré par le fait que son propre pere l a donné à un vieux gibbons...d ailleurselle a bien foutu la merde apres

Les femmes peuvent sortir de chez elles sans leur mari ou un chapron?

Allahmomo a pourtant précisé qu elle devait rester dignement chez elle

De mêmel homme doit il demandé l autorisation à sa femme pour sortir? Bien sur que non. Encore un traitement inegalitaire. D ailleurs tu ne m as pas dit si la femme pouvait frapper son mari qur un simple soupçon

Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là s4 v34

Ton énervement pointe mon petit soumis tu devrais écouter ton pedophile de prophete et quitter l assemblée quand ellecritique l islam

La merde que tu lis dans mes propos ne sont que le reflet de la fange contenue dans ton livre dit saint: la guerre pour repandre l islam, le statut de la femme, les peines barbares:lol:

Modifié le 1 juillet 2016 par matthmatth

N oublie pas la sentence d allahmomo, le serpent: entre vous et nous, l inimitié et le haine sont à jamais déclarées

Mdr il est clair qu hugo ne connaissait pas le coran, il n avait que qq éléments de la bio de momo et des principes mahometains.

tu connais mieux que lui c'est sûr , la preuve tu prétends que mohammed est un pédophile et lui un grand homme :smile2:

monsieur le mépriseur , traite hugo d'inculte. ne sais-tu pas que l'islam repose sur des textes connus et accessibles à tous. victor hugo ne doit pas être théologien pour commenter la vie de mohammed et dire ce qu'il pense imposeur de pensée unique. de plus il a été bien précis sur la mort de mohammed preuve qu'il a lu sur ce sujet .

De meme pour voltaire, qui n a eu acces à aucune source musulmane directe

il n'y a pas mille sources musulmanes : le coran et la sunna.

voltaire voltaire ...

« Il n’y a point de religion dans laquelle on n’ait recommandé l’aumône. La mahométane est la seule qui en ait fait un précepte légal, positif, indispensable. L’Alcoran [le Coran] ordonne de donner deux et demi pour cent de son revenu, soit en argent, soit en denrées. La prohibition de tous les jeux de hasard est peut-être la seule loi dont on ne peut trouver d’exemple dans aucune religion.

Toutes ces lois qui, à la polygamie près, sont si austères, et sa doctrine qui est si simple, attirèrent bientôt à la religion, le respect et la confiance. Le dogme surtout de l’unité d’un Dieu présenté sans mystère, et proportionné à l’intelligence humaine, rangea sous sa loi une foule de nations et, jusqu’à des nègres dans l’Afrique, et à des insulaires dans l’Océan indien.

Le peu que je viens de dire dément bien tout ce que nos historiens, nos déclamateurs et nos préjugés nous disent : mais la vérité doit les combattre.»

Voltaire, Essai sur les mœurs, in Faruk Bilici, op. cit.

et voltaire te répond :::

"J’ai dit qu’on reconnut Mahomet pour un grand homme; rien n’est plus impie, dites-vous. Je vous répondrai que ce n’est pas ma faute si ce petit homme a changé la face d’une partie du monde, s’il a gagné des batailles contre des armées dix fois plus nombreuses que les siennes, s’il a fait trembler l’empire romain, s’il a donné les premiers coups à ce colosse que ses successeurs ont écrasé, et s’il a été législateur de l’Asie, de l’Afrique, et d’une partie de l’Europe."

Voltaire a composé cette lettre en 1760 en réponse à la "Critique de l’Histoire universelle de M. de Voltaire, au sujet de Mahomet et du mahométisme

incroyable pour quelqu'un qui a écrit "mohomet , ou le fanatisme" 28 ans plutôt mépriseur.

Je ne meprise pas les intellectuels quand ils parlent d un sujet qu ils maitrisent or, les elogiateurs que tu as cité ne sont pas dans ce cas.

en tout ils s'y connaissent mieux que toi et tu te permets de parler de l'islam. dans ce cas ne te permets pas aussi de parler de cette religion puisque tu discrédites les paroles de gens connaisseurs mieux que toi.

Donc la femme enceinte.... pas de temoins, et ton pervers de prophete attendit qu elle finisse d alaiter pour la faire lapider...quel grand homme guidé par un dieu moral

Donc toi qui prétendait que c etait impossible en pratique, puisqu il ne pouvait présenter de temoins, tu as menti consciemment. De meme, tu sais qu un hadith parlant d un verset révélé concernant la lapidation existe...mais tu t es bien gardé d en parler... ca s appelle de la manipulation mon petit soumis.

je ne joue pas les manipulateurs , c'est écrit dans les versets noir sur blanc , c'est pas parce que tu te donnes pas la peine de lire que je te manipule , t'es à ce point crédule mépriseur , pourtant t'en fais qu'une bouchée des hugo et voltaire et co.

Avoir une attirance sexuelle est necessaire pour une penetration...donc ton sanguinaire de peophete etait un pédophile puisqu il a violé une enfant de 9 ans. Tu connais le syndrome de Stockholm mon soumis? Majoré par le fait que son propre pere l a donné à un vieux gibbons...d ailleurselle a bien foutu la merde apres

on ne peut pas se marier avec une femme sans avoir une attirance envers elle. le prophète n'a pas eu cette attirance envers elle puisque il l'a vu dans un rêve. maintenant si il a ou pas une attirance envers elle en tant que femme , sa femme , oui sans doute ( à noter que ce n'est pas sa plus aimé). pour savoir si oui il était pédophile ou pas je t'ai demandé de lire ce que penser cette aisha sur lui .

Les femmes peuvent sortir de chez elles sans leur mari ou un chapron?

oui les deux si elles le désirent. t'as une objection à cela ?

Allahmomo a pourtant précisé qu elle devait rester dignement chez elle

faux, il a même dit de ne pas interdire vos femmes d'aller à la mosquée si elles le désiraient. je ne vois pas d'où tu tires tes conclusions. avant de traiter voltaire de charlatant vérifie tes sources et ne demande pas aux autres de le faire puisque depuis quatre ou cinq interventions tu dis une énormité, preuve que t'es super mal placé pour parler islam et du prophète :smile2:

De mêmel homme doit il demandé l autorisation à sa femme pour sortir? Bien sur que non. Encore un traitement inegalitaire. D ailleurs tu ne m as pas dit si la femme pouvait frapper son mari qur un simple soupçon

je ne vois pas pourquoi tu poses des questions et tu y réponds en même temps -_- de plus ta réponse est erronée comme d'hab.

cette histoire d'autorisation est une histoire de couple , chaque couple sa manière d'opérer. l'islam incite au respect des responsabilités.

Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là s4 v34

je te propose d'analyser deux versets.

premier verset :

"Et elles ont des droits , comparables aux devoirs qu'elles ont , dans la bienséance. Et les hommes ont un degré sur elles" (Coran 2/228)

ce verset se lit en fait de cette façon :

"Et elles [= les femmes] ont des droits [sur les hommes], comparables aux devoirs qu'elles ont [par rapport à eux], dans la bienséance. Et les hommes ont un degré sur elles"

il est très intéressant aussi de donner l'avis de ibn abbâs compagnon du prophète et une des plus célèbres références en matière d'exégèse du coran ::

"J'aime m'embellir pour mon épouse comme j'aime qu'elle s'embellisse pour moi, car Dieu a dit : "Et elles ont des droits, comparables aux devoirs qu'elles ont, dans la bienséance""

et aussi :

"Je n'aimerais pas exiger tous les droits que j'ai par rapport à elle, car Dieu, élevé soit Son souvenir, dit : "Et les hommes ont un degré sur elles""

anas lala nous dit :

Ibn Abbâs commente donc ce "degré de l'homme" comme signifiant que l'homme doit, davantage, savoir fermer les yeux sur des droits qui lui reviennent, tout en s'acquittant scrupuleusement des devoirs qu'il a envers sa conjointe. "Un degré sur elles" : infériorité de la femme ? soumission de la femme ? Non : d'après Ibn Abbâs, ce "degré de l'homme" signifie tout simplement que l'homme doit, davantage, savoir fermer les yeux sur des droits qui lui reviennent, tout en s'acquittant scrupuleusement de ses devoirs vis-à-vis du conjoint.

C'est cet avis de Ibn Abbâs que at-Tabarî a retenu : il écrit : "L'avis le plus pertinent dans le commentaire de ce verset est ce que Ibn Abbâs a dit : le "degré" ("daraja") que Dieu a évoqué dans ce verset est que l'homme passe sur certains de ses droits dont son épouse ne s'acquitte pas, tout en s'acquittant, lui, de tous ses devoirs vis-à-vis d'elle" (Tafsîr ut-Tabarî, commentaire de ce verset).

deuxième verset :

"Les hommes ont autorité sur les femmes à cause du fait que Dieu a donné des prérogatives à certains par rapport à d'autres" (coran 4/34)

il s'agit tout simplement ici de la fonction chef de famille qui revient à l'homme. cela ne justifie pas cependant quelconque dictature de l'homme envers sa femme dans les décisions familiales, au contraire elles doivent se faire dans l'amour et le respect.

il est aussi intéressant de donner l'avis d'omar ibn al khattâb :

"Dans la période d'avant l'islam, n'avions pas de considération pour les femmes. Puis, lorsque vint l'islam et que Dieu évoqua leurs (droits), nous nous mîmes, à cause de cela, à comprendre qu'elles avaient des droits sur nous. Sans (toutefois) les mêler à quoi que ce soit de ce qui nous concernait" (al-Bukhârî, 5505).

des citations comme celles_ci aussi du prophète ::

"Le paradis est sous les pieds des mères"

"Le meilleur d'entre vous est celui qui est le meilleur avec sa femme"

-il est aussi intéressant de se pencher sur la comparaison entre la société de quraysh et de médine. en effet à quraysh c'était les hommes qui menaient leurs femmes , à médine c'était l'inverse. omar de ce fait se plaignit au prophète que leurs femmes faisaient comme les femmes des musulmans à médine.

il lui parla de plusieurs choses, et notamment de la différence entre la culture patriarcale des Quraysh et celle, très différente sur ce point, des Ansâr (médine); le Prophète ne fit alors que sourire

conclusion : en islam l'homme et la femme sont égaux dans leur humanité. il n'y a aucun doute.

Ton énervement pointe mon petit soumis tu devrais écouter ton pedophile de prophete et quitter l assemblée quand ellecritique l islam

je me suis déjà expliquer sur ce point mépriseur , c'est quand tu accumules les conneries que je deviens sévère , pour te le faire remarquer.

La merde que tu lis dans mes propos ne sont que le reflet de la fange contenue dans ton livre dit saint: la guerre pour repandre l islam, le statut de la femme, les peines barbares:lol:

dans ce cas , le miroir n'est pas responsable de la laideur de celui qui y regarde . t'as des préjugés pleins la cervelle et tu viens les déverser ici sans aucune réflexion avec un mépris digne d'un alain juppé d'il y a 20 :smile2:

N oublie pas la sentence d allahmomo, le serpent: entre vous et nous, l inimitié et le haine sont à jamais déclarées

"Vous avez votre religion et moi j'ai la mienne." (coran 6/109)

il n'y a ni haine ni colère.

"Vous avez votre religion et moi j'ai la mienne." (coran 6/109)

il n'y a ni haine ni colère.

ta religion est loi et châtiments et conserver ses péchés en soit ! celles des Chrétien(ne)s est de s'en libérer , et ne reviennent plus !!!

Conséquence dans la très modérée Malaisie où les chrétiens n'ont pas le droit d'utiliser le copyright Allah pour désigner Dieu :

http://www.lexpress....ton_781632.html

http://www.courrieri...biere-en-public

Alors que la plupart des contrevenants écopent d'une amende, le juge Abdul Rahman Yunus, connu pour sa sévérité, justifie sa décision en indiquant que "le but du châtiment est d'amener l'accusée à se repentir et de servir d'exemple aux musulmans", soit deux tiers des 28 millions de Malaisiens. Décidé à "éduquer", le magistrat a, dans sa grande clémence, précisé que la canne de rotin sera plus légère que celle utilisée pour frapper les hommes, jusque-là seules victimes de cette sentence.

Là ce ne sont pas celles de la dame ( la dame ca s'est fait en prison ), mais d'un monsieur c'est plus chaste. Il en a eu moins car il a payé .

totalement en contradiction avec les valeurs que défend mon sujet ... et dans ce même sujet je condamne autant que toi ceci ...

totalement en contradiction avec les valeurs que défend mon sujet ... et dans ce même sujet je condamne autant que toi ceci ...

Toi oui mais c'est ainsi que la loi islamique est appliquée en Malaisie , pays non wahabite , modéré . Est ce à dire que la loi islamique n'est appliquée correctement dans aucun pays musulman ?

Modifié le 1 juillet 2016 par DroitDeRéponse

ta religion est loi et châtiments et conserver ses péchés en soit ! celles des Chrétien(ne)s est de s'en libérer , et ne reviennent plus !!!

certes la religion musulmane est considérée comme la plus dangereuse aujourd'hui et je comprends que ces gens qui ont peur .

pour le christianisme , je te rappelle que les chrétiens ont connu 2000 ans de répression, crime et terreur.

totalement en contradiction avec les valeurs que défend mon sujet ... et dans ce même sujet je condamne autant que toi ceci ...

vous êtes incapable de faire de la pédagogie à la façon chrétienne (avec parabole), pour faire comprendre, chez vous c'est comme ça , car c'est écrit ainsi ! donc lois des écrits et non pas loi du coeur pour le faire comprendre !!

"Vous avez votre religion et moi j'ai la mienne." (coran 6/109)

il n'y a ni haine ni colère.

Phrase prononcée par les musulmans en position de faiblesse pour ne pas etre convertis.

Le contexte est important .

Toi oui mais c'est ainsi que la loi islamique est appliquée en Malaisie , pays non wahabite , modéré .

oui oui , en malaisie ils appliquent un islam très modéré et meilleur que les lectures littéralistes des wahabites. c'est ta façon d'en parler et comment tu mets ça en avant qui me dérange.

je peux te montrer des personnes mises à mort aux usa et un peu partout dans le monde, mais il serait de mauvaise foi de ne pas dire de quoi ils sont coupables.

j'insiste sur un point, ces sanctions ne devraient pas être appliquées. leur application est purement théorique dans une société qui n'est pas censée tomber dans ce genre de péché (sauf si toutes les conditions sévères sont réunies ce qui est extrêmement rare) . là je ne parle pas de la lapidation puisque même en malaisie on ne lapide pas.

Phrase prononcée par les musulmans en position de faiblesse pour ne pas etre convertis.

Le contexte est important .

oui il est bien de retourner au contexte :D

-mécquoise ou médinoise il y a divergence.

-pour le contexte , on peut lire dans le commentaire de sahih al boukhary :

ce qui signifie : « Dis (Ô MouHammad) : Ô vous les mécréants », les mécréants sont des gens spécifiques qui sont venus voir le Prophète et lui ont demandé que lui adore une année leurs idoles et qu’ils adorent son Dieu l’année d’après. Allâh a révélé cette sôurah pour nous informer que ceci n’aura pas lieu. Ceci est rapporté par Ibnou Abî Hâtim d’après Ibnou `Abbâs, comme a dit Ibnou Hajar dans son livre fatHou l-Bâri (commentaire du SaHîH de al-Boukhâriyy).

donc ni en position de force ni en position de faiblesse c'est juste une réponse à des mécréants :D

Modifié le 1 juillet 2016 par asci

tu connais mieux que lui c'est sûr , la preuve tu prétends que mohammed est un pédophile et lui un grand homme :smile2:

monsieur le mépriseur , traite hugo d'inculte. ne sais-tu pas que l'islam repose sur des textes connus et accessibles à tous. victor hugo ne doit pas être théologien pour commenter la vie de mohammed et dire ce qu'il pense imposeur de pensée unique. de plus il a été bien précis sur la mort de mohammed preuve qu'il a lu sur ce sujet .

il n'y a pas mille sources musulmanes : le coran et la sunna.

voltaire voltaire ...

« Il n’y a point de religion dans laquelle on n’ait recommandé l’aumône. La mahométane est la seule qui en ait fait un précepte légal, positif, indispensable. L’Alcoran [le Coran] ordonne de donner deux et demi pour cent de son revenu, soit en argent, soit en denrées. La prohibition de tous les jeux de hasard est peut-être la seule loi dont on ne peut trouver d’exemple dans aucune religion.

Toutes ces lois qui, à la polygamie près, sont si austères, et sa doctrine qui est si simple, attirèrent bientôt à la religion, le respect et la confiance. Le dogme surtout de l’unité d’un Dieu présenté sans mystère, et proportionné à l’intelligence humaine, rangea sous sa loi une foule de nations et, jusqu’à des nègres dans l’Afrique, et à des insulaires dans l’Océan indien.

Le peu que je viens de dire dément bien tout ce que nos historiens, nos déclamateurs et nos préjugés nous disent : mais la vérité doit les combattre.»

Voltaire, Essai sur les mœurs, in Faruk Bilici, op. cit.

et voltaire te répond :::

"J’ai dit qu’on reconnut Mahomet pour un grand homme; rien n’est plus impie, dites-vous. Je vous répondrai que ce n’est pas ma faute si ce petit homme a changé la face d’une partie du monde, s’il a gagné des batailles contre des armées dix fois plus nombreuses que les siennes, s’il a fait trembler l’empire romain, s’il a donné les premiers coups à ce colosse que ses successeurs ont écrasé, et s’il a été législateur de l’Asie, de l’Afrique, et d’une partie de l’Europe."

Voltaire a composé cette lettre en 1760 en réponse à la "Critique de l’Histoire universelle de M. de Voltaire, au sujet de Mahomet et du mahométisme

incroyable pour quelqu'un qui a écrit "mohomet , ou le fanatisme" 28 ans plutôt mépriseur.

en tout ils s'y connaissent mieux que toi et tu te permets de parler de l'islam. dans ce cas ne te permets pas aussi de parler de cette religion puisque tu discrédites les paroles de gens connaisseurs mieux que toi.

je ne joue pas les manipulateurs , c'est écrit dans les versets noir sur blanc , c'est pas parce que tu te donnes pas la peine de lire que je te manipule , t'es à ce point crédule mépriseur , pourtant t'en fais qu'une bouchée des hugo et voltaire et co.

on ne peut pas se marier avec une femme sans avoir une attirance envers elle. le prophète n'a pas eu cette attirance envers elle puisque il l'a vu dans un rêve. maintenant si il a ou pas une attirance envers elle en tant que femme , sa femme , oui sans doute ( à noter que ce n'est pas sa plus aimé). pour savoir si oui il était pédophile ou pas je t'ai demandé de lire ce que penser cette aisha sur lui .

oui les deux si elles le désirent. t'as une objection à cela ?

faux, il a même dit de ne pas interdire vos femmes d'aller à la mosquée si elles le désiraient. je ne vois pas d'où tu tires tes conclusions. avant de traiter voltaire de charlatant vérifie tes sources et ne demande pas aux autres de le faire puisque depuis quatre ou cinq interventions tu dis une énormité, preuve que t'es super mal placé pour parler islam et du prophète :smile2:

je ne vois pas pourquoi tu poses des questions et tu y réponds en même temps -_- de plus ta réponse est erronée comme d'hab.

cette histoire d'autorisation est une histoire de couple , chaque couple sa manière d'opérer. l'islam incite au respect des responsabilités.

je te propose d'analyser deux versets.

premier verset :

"Et elles ont des droits , comparables aux devoirs qu'elles ont , dans la bienséance. Et les hommes ont un degré sur elles" (Coran 2/228)

ce verset se lit en fait de cette façon :

"Et elles [= les femmes] ont des droits [sur les hommes], comparables aux devoirs qu'elles ont [par rapport à eux], dans la bienséance. Et les hommes ont un degré sur elles"

il est très intéressant aussi de donner l'avis de ibn abbâs compagnon du prophète et une des plus célèbres références en matière d'exégèse du coran ::

"J'aime m'embellir pour mon épouse comme j'aime qu'elle s'embellisse pour moi, car Dieu a dit : "Et elles ont des droits, comparables aux devoirs qu'elles ont, dans la bienséance""

et aussi :

"Je n'aimerais pas exiger tous les droits que j'ai par rapport à elle, car Dieu, élevé soit Son souvenir, dit : "Et les hommes ont un degré sur elles""

anas lala nous dit :

Ibn Abbâs commente donc ce "degré de l'homme" comme signifiant que l'homme doit, davantage, savoir fermer les yeux sur des droits qui lui reviennent, tout en s'acquittant scrupuleusement des devoirs qu'il a envers sa conjointe. "Un degré sur elles" : infériorité de la femme ? soumission de la femme ? Non : d'après Ibn Abbâs, ce "degré de l'homme" signifie tout simplement que l'homme doit, davantage, savoir fermer les yeux sur des droits qui lui reviennent, tout en s'acquittant scrupuleusement de ses devoirs vis-à-vis du conjoint.

C'est cet avis de Ibn Abbâs que at-Tabarî a retenu : il écrit : "L'avis le plus pertinent dans le commentaire de ce verset est ce que Ibn Abbâs a dit : le "degré" ("daraja") que Dieu a évoqué dans ce verset est que l'homme passe sur certains de ses droits dont son épouse ne s'acquitte pas, tout en s'acquittant, lui, de tous ses devoirs vis-à-vis d'elle" (Tafsîr ut-Tabarî, commentaire de ce verset).

deuxième verset :

"Les hommes ont autorité sur les femmes à cause du fait que Dieu a donné des prérogatives à certains par rapport à d'autres" (coran 4/34)

il s'agit tout simplement ici de la fonction chef de famille qui revient à l'homme. cela ne justifie pas cependant quelconque dictature de l'homme envers sa femme dans les décisions familiales, au contraire elles doivent se faire dans l'amour et le respect.

il est aussi intéressant de donner l'avis d'omar ibn al khattâb :

"Dans la période d'avant l'islam, n'avions pas de considération pour les femmes. Puis, lorsque vint l'islam et que Dieu évoqua leurs (droits), nous nous mîmes, à cause de cela, à comprendre qu'elles avaient des droits sur nous. Sans (toutefois) les mêler à quoi que ce soit de ce qui nous concernait" (al-Bukhârî, 5505).

des citations comme celles_ci aussi du prophète ::

"Le paradis est sous les pieds des mères"

"Le meilleur d'entre vous est celui qui est le meilleur avec sa femme"

-il est aussi intéressant de se pencher sur la comparaison entre la société de quraysh et de médine. en effet à quraysh c'était les hommes qui menaient leurs femmes , à médine c'était l'inverse. omar de ce fait se plaignit au prophète que leurs femmes faisaient comme les femmes des musulmans à médine.

il lui parla de plusieurs choses, et notamment de la différence entre la culture patriarcale des Quraysh et celle, très différente sur ce point, des Ansâr (médine); le Prophète ne fit alors que sourire

conclusion : en islam l'homme et la femme sont égaux dans leur humanité. il n'y a aucun doute.

je me suis déjà expliquer sur ce point mépriseur , c'est quand tu accumules les conneries que je deviens sévère , pour te le faire remarquer.

dans ce cas , le miroir n'est pas responsable de la laideur de celui qui y regarde . t'as des préjugés pleins la cervelle et tu viens les déverser ici sans aucune réflexion avec un mépris digne d'un alain juppé d'il y a 20 :smile2:

. Donc tu prétends petit serpent que Voltaire a lu le coran...en sachant que la première traduction publiée en francais date de la fin du 18ème siècle....soit après sa mort

Pareil, Hugo a t il lu le coran,-? Quand on consulte sa bibliothèque, pas de Coran. Donc donner un avis sans avoir fait le minimum à savoir se reporter aux sources directes, n a aucun intérêt. D ailleurs Hugo et Voltaire sont devenus musulmans?

Sur la lapidation, ta manipulation est bien mise en lumière puisque tu n as pas donne tous les éléments que tu connaissais et qui contredisaient ton laïus sur l impossibilité de la mise en pratique de ce châtiment barbare.

Mahomet est un pedophile car il a couche avec une enfant de 9 ans alors qu il en avait plus de 50ans. Il a et une attirance sexuelle pour une gamine sale soutient de la perversion de ton prophète... Ignoble et méprisable

Mdr tu prétends donc qu Allah n a pas fait descendre ce verset sur l impératif donné aux femmes de rester chez elles s 33 v30.

Allamomo a également demander aux hommes de rester digne l'en chez eux? Non. Toujours ce traitement inégalitaire de c dieu barbare qui autorise l homme a frapper sa femme sur un simple soupçon mais pas l inverse'

Normal puisque pour allahmomo les hommes sont supérieurs aux femmes. Toujours l inegalitarisme musulman. Égaux en humanité ne veut rien dire, seul compte l égalité de droit et malgré toutes tes contorsions hypocrites, les écrits sont limpides. Homme et femme n ont pas les mêmes droits pour ton prophète pervers.

Des préjugés? Non des postjuges le coran insulte, méprise les non musulmans, institue des traitements barbares, appelle à la guerre pour se répandre, est inégalitaire dans le traitement époux épouse... Bref, tu n as as réussi à rendre acceptable l. Inacceptable.

On a déjà mis en avant l hypocrisie de ce verset quand Momo était minoritaire et ne pouvait imposer sa religion. S60 v4: entre vous est nous l inimitié et la haine sont à jamais petit serpent hypocrite

certes la religion musulmane est considérée comme la plus dangereuse aujourd'hui et je comprends que ces gens qui ont peur .

pour le christianisme , je te rappelle que les chrétiens ont connu 2000 ans de répression, crime et terreur.

Faux petit manipulateur. Les premiers chrétiens préféraient se faire tuer plutôt que de faire l Armée et rendre hommage à l empereur.. L islam est violent et barbare depuis son avènement jusqu'à aujourd'hui

certes la religion musulmane est considérée comme la plus dangereuse aujourd'hui et je comprends que ces gens qui ont peur .

pour le christianisme , je te rappelle que les chrétiens ont connu 2000 ans de répression, crime et terreur.

la Foi Chrétienne n'a rien à voir avec la religion , la religion c'est une chose , la Foi en est une autre , en résumé fraternité avec Jésus , et non pas à la religion qui est une annexe pour comprendre le christianisme dans sa base, ensuite ont suit ou pas l'église sans forcer , ni contrainte !

Modifié le 1 juillet 2016 par aPOTRE