Pourquoi perdez-vous toujours autant de temps et d'énergie ?

Non, je n'ai pas de double compte :D

Je suis aussi très souvent d'accord avec toi, du coup on ne peut pas discuter ; on ferait un couple bien plat

Un couple non, mais un gang diabolique pour traquer et épuiser poncifs et platitudes, hein hein !!

waou! "si les gens avaient un peu plus de caractère..." et bé! quel jugement radical!

comme si c'était aussi simple, à lire on croirait que ceux qui ne sont pas heureux ou trouve pas l'amour c'est leur faute, c'est parce qu'il serait limite trop con!

les choses sont bien moins manichéennes que ça! et des jugements aussi simplistes n'aident pas au "problème"

chacun trimbale aussi son passé, sa naissance et son enfance qui définiront dans les grands lignes l'adulte "affectif" qu'il sera

Je vais donner un exemple un peu extrême : celui ou celle qui est né dans une famille violente, ou le moyen d'expression sont les coups + l'alcoolisme, ou dans un cadre religieux radical avec des interdits et j'en passe, si en grandissant cette personne a une vie amoureuse catastrophique ou bancale alors ce serait parce qu'il a "pas assez de caractère" ou par ce qu'il n'a rien compris "à la vie"?

les parents, le foyer sont des déterminants concernant l'évolution affective, donc juger les gens et leur rapport à l'amour de manière générale etc... c'est impossible, car chacun a son bagage, certains ont eu "la chance" d'avoir un bagage qui leur permettra un épanouissement total et d'autres qui auront eu un bagage merdique qui fera qu'ils se retrouveront parfois englués des années voir une vie dans un désordre affectif, et comme par hasard souvent ce sont ceux qui n'ont pas vraiment les moyens de se payer un psy....

Donc ceux qui sont malheureux dans leur couple et qui reste, faudrait pouvoir à gratter souvent ce qui se cache derrière... la force de caractère, la "résilience" (cf boris cyrulnik) ne sont pas systématique...

J'ai l'impression de lire une tambouille de tout et n'importe quoi, sur ce fil.

On n'a pas la même vision du couple et de l'amour en fonction de l'âge et de l'expérience ; si on parle d'amour passionnel et fusionnel, il faut déjà savoir que celui-là tient très rarement la route.

Si l'on est dans un désir de construction, ou de consolidation de son couple qu'on sent largement s'essouffler, il faut alors effectivement se poser la question de savoir si on est heureux ou pas.

Mais surtout, savoir pourquoi on ne l'est pas ; l'autre n'est pas forcément responsable de son propre état mental, et là aussi il faudrait donner une définition du bonheur.

Encore une fois, les choses sont très loin d'être aussi linéaires.

Très juste, mais c'est autre chose là, on parle d'AMOUR, mais les gens veulent absolument le définir ou décliner en plus sortes d'amour, ce qui est faux, mais la société est passé par là et très sincérement, l'Amour n'a pas sa place dans la société, parce que ce serait plus un perturbateur qu'autre chose... !

La société fait la promotion du couple, des valeurs de la famille, mais l'amour ?! On s'en fou, car il n'est pas compatible avec l'administration ! Alors que la gestion de la famille, du couple, là, il n'y aucun problème, pour y appliquer une gestion ADMINISTRATIVE !

L'amour est aussi libre que sauvage, sauvage dans le sens où on ne peut pas l'apprivoiser, le contrôler, le conserver, etc...

Ce n'est pas pour rien que la société n'en parle pas sous cette forme, en décline plusieurs types, essaie de brouiller les pistes sur son existence, afin que les gens soient dans le flou le plus complet à son sujet !

Maintenant, les personnes, en tant qu'individu, on eu une vie, une éducation, un développement personnel, etc... L'amour peut les toucher, mais les reactions qu'ils vont avoir vont varier d'une personne à une autre !

Combien de gens ont soufert de l'amour, toucher fortement mais au mauvais moment de leur vie !

Un petit peu comme-ci on disait à quelqu'un de fragile, tu viens de faire un héritage, mais c'est à toi de décider si tu acceptes cet héritage ou non... Stress, insomnie, perturbation de la vie professionnelle, etc... Parfois les gens rejètent tout en bloc parce que c'est trop pour eux !

Si j'ai ouvert ce sujet, c'est surtout pour dire que le temps est précieux et que ce n'est pas bon que de perdre son temps à faire souffrir son coeur, sa tête et surtout son corp pour rien !

waou! "si les gens avaient un peu plus de caractère..." et bé! quel jugement radical!

comme si c'était aussi simple, à lire on croirait que ceux qui ne sont pas heureux ou trouve pas l'amour c'est leur faute, c'est parce qu'il serait limite trop con!

les choses sont bien moins manichéennes que ça! et des jugements aussi simplistes n'aident pas au "problème"

chacun trimbale aussi son passé, sa naissance et son enfance qui définiront dans les grands lignes l'adulte "affectif" qu'il sera

Je vais donner un exemple un peu extrême : celui ou celle qui est né dans une famille violente, ou le moyen d'expression sont les coups + l'alcoolisme, ou dans un cadre religieux radical avec des interdits et j'en passe, si en grandissant cette personne a une vie amoureuse catastrophique ou bancale alors ce serait parce qu'il a "pas assez de caractère" ou par ce qu'il n'a rien compris "à la vie"?

les parents, le foyer sont des déterminants concernant l'évolution affective, donc juger les gens et leur rapport à l'amour de manière générale etc... c'est impossible, car chacun a son bagage, certains ont eu "la chance" d'avoir un bagage qui leur permettra un épanouissement total et d'autres qui auront eu un bagage merdique qui fera qu'ils se retrouveront parfois englués des années voir une vie dans un désordre affectif, et comme par hasard souvent ce sont ceux qui n'ont pas vraiment les moyens de se payer un psy....

Donc ceux qui sont malheureux dans leur couple et qui reste, faudrait pouvoir à gratter souvent ce qui se cache derrière... la force de caractère, la "résilience" (cf boris cyrulnik) ne sont pas systématique...

Là de nouveau, c'est l'individu dont on parle, sa vie, son passé, son éducation, tout est très complex, l'amour ne l'est pas...

C'est un petit peu, si je fais une métaphore, comme-ci on donnait de l'énergie à une ampoule pour qu'elle s'allume,

si la personne est en mauvaise état, donc une ampoule fatiguée, si on lui donne cette énergie, elle risque de ne pas le supporter !

Il faut l'allumer progressivement et pas d'un coup si on veut qu'elle ne meurt pas (l'ampoule)...

D'un côté, tu voudrais nous dire que ces gens là, avec un passé quel qu'il soit, ont le droit au bonheur, je dis oui, mais s'ils rencontres l'amour, il va falloir, peut-être, être solide pour le comprendre puis le vivre !

C'est comme-ci tu faisais une rencontre incroyable, qui t'apporte des sensations forte, des palpitations, etc...

Dans l'ensemble c'est un grand bonheur, une grande joie, mais c'est quand-même pour toi, très perturbateur, alors tu vas te mettre à essayer de comprendre, tu vas sans doute, vouloir y goûter à nouveau, pour voir si c'est toujours aussi intense et peut-être, que ton caractère, ta solidité, te permettront de continuer l'aventure et d'apprécier ces sensations fortes !

D'autres, on tout simplement peur, ils ne comprennent pas, ne se l'expliquent pas et finalement vont le fuire, ce sera plus "supportable" !

Cette force, cette intensité, une fois comprise, apporte de l'énergie positive, un bonheur solide, profond et intense et permet de surmonter beaucoup de choses de la vie, après ce sont les personnes dans leur caractère qui vont devoir se comprendre, s'entendre, etc... L'amour crée le lien, apporte l'intensité, mais il n'est pas là pour gérer ce qu'il y a dans les cerveaux des individus!

Tu comprends ?

Compliqué l'amour, pour ça qu'il vaut mieux rester célibataire, trop d'effort à faire quand on est en couple, trop fatiguant je trouve, le meilleur c'est une sex friend epicetout.

Quand tu es amoureux, tu n'as pas du tout l'impression de faire des efforts, puisque tu es fortement motivé à exprimer ce que tu ressens !

Sujet auquel j'ai envie de répondre parce qu'il me correspond et je trouve que l'auteur de ce sujet (pep-psy) l'a admirablement interprété.

J'ai vécu en couple plus de 20 ans dont les 2/3 au moins ont été basés sur le doute, l'incompréhension, le mensonge,...et pourtant il n'y a pas eu d'adultères mais il y a tant d'autres motifs qui peuvent éloigner 2 personnes et tant d'autres sentiments qui peuvent vous "bouffer" petit à petit.

J'ai mis très longtemps à prendre la décision de partir, trop longtemps ! Se dire que c'est une mauvaise passe (effectivement pendant quelques années il y a eu des hauts et des bas jusqu'à ce qu'il ne reste que les très bas) et puis les amis, la famille qui vous disent que ça s'arrangera qu'il ne faut pas partir comme ça sur un coup de tête (même s'ils voient tous que le couple ne respire pas le bonheur depuis longtemps), peur pour les enfants, peur de ne pas s'en sortir, peur pour pleins d'autres raisons qui n'en sont pas au fond, manque de courage, peur de prendre cette décision moi, peut-être j'aurais préféré qu'il l'a prenne lui, mais pour l'avoir déjà évoqué, je savais que la question du divorce était tabou pour lui.

Mais les 2 dernières années ont été les plus dures, la difficulté de prendre cette décision me rongeait et ma santé morale et physique se dégradait parce que je ne voyais pas d'issue mais je n'arrivais pas à sauter le pas et il m'a fallu un "déclic", une sorte de "permission" que mon fils aîné m'a donné en me disant un jour spontanément "mais qu'est ce que tu attends pour partir ?", je suis restée scotchée et je lui ai répondu "mais il y aurait des conséquences pour vous aussi" et il m'a rétorqué "mais maman c'est ta vie". Et cette décision qui avait été si difficile à prendre depuis des années est devenue une évidence quand j'ai compris qu'il n'y avait pas que moi qui souffrait mais que mes enfants aussi souffraient de vivre au milieu de leurs parents qui ne s'entendaient pas. Et dire que pendant tant de temps je croyais bien faire en restant pour qu'ils ne souffrent pas d'une séparation !!!

Et je suis partie (il y aura 2 ans au mois de mai), je ne suis pas partie pour quelqu'un d'autre mais je l'ai fait pour moi et finalement aussi pour mes enfants. Je regrette tellement d'avoir perdu autant de temps à prendre une décision. J'ai la garde principale de mes enfants à leur demande et pour laquelle leur père ne s'est pas battu mais je n'ai pas voulu de règles strictes, en dehors d'un week end sur deux et moitié des vacances il peut voir ses enfants quand il le souhaite et eux pareil. Je me sens revivre depuis ce départ, je me suis retrouvée moi et j'ai retrouvé ma joie de vivre, je profite de mes amis et j'ai aussi de nouveaux amis. Mais plus que tout, je suis heureuse de voir que mes enfants vivent très bien cette situation. Finis les tensions inutiles.

Je ne dis pas que ma vie est plus facile mais elle est différente. De nouveaux problèmes sont apparus tels que les restrictions budgétaires puisque je n'ai que mon salaire et la pension alimentaire qui n'est pas élevée, mais j'y arrive. Et je préfère largement apprendre à gérer ces nouveaux problèmes que de revivre comme j'ai pu "vivre" avant.

Je rêve de rencontrer quelqu'un que j'aimerai et qui m'aimera autant en retour, avec qui je puisse partager et être en confiance, mais si je ne rencontre pas ma moitié je préfère rester seule que d'être avec quelqu'un juste pour dire que je suis avec quelqu'un.

Alors oui je suis convaincue maintenant, j'ai retenu la leçon surtout, comme vous le dites si bien, il faut écouter son coeur et dès qu'on souffre il faut laisser tomber et ne pas attendre de souffrir des années.

bravo, je penses que tu as bien agis. je vis une situation de séparation aujourd'hui à peu près similaire, c'est ma femme qui décide de partir pour des raisons multiples et entre à cause de mes problèmes perso...Bref. Je trouve que les femmes ont plus le cran de partir que les hommes. Aujourd'hui, je me rends compte que j'ai vécu 13 ans par procuration, uniquement pour rendre mon épouse heureuse (malheureusement, je me suis planté)en lui donnant ce qu'elle voulait: la maison de son goût, la déco, 3 enfants, les vacances oû elle voulait... Jamais, je n'ai pensé à moi, j'ai arrêté de faire du sport, j'adore la rando: 2 fois en 13 ans, j'ai acheté un VTT il y a 5 ans, utilisé 3 fois...Il y a plein de trucs comme ça...Aujourd'hui malgré le fait de faire subir les souffrances d'une séparation à mes enfants de 4,7 et 9 ans, j'accepte la décison de ma femmeet espère à fond être moi-même avec mes pblèmes persos plutôt que d'êter anxieux, aigri, triste, déçu...Quand je fais le point... Je m'ennuyais, je n'avais plus envie de sortir, je vivais comme un robot: boulot, manger, s'occuper des enfants, dormir...en boucle... Tout ceci en mettant tout le temps ma langue dans ma poche sur tout! Personne à qui parler, me confier car bien sûr, pour faire bonne figure, aux yeux de tout le monde, notre famille est belle et heureuse, modèle, parfaite!!! Ce n'est pas une vie...En tout cas pour moi. J'espère juste qu'après cette séparation, j'arriverai à rendre mes enfants super heureux!

Témoignage très représentatif de la vie de beaucoup de gens, faire pour l'autre, penser à l'autre, s'épuiser et perdre son identité pour l'autre !

et il faut beaucoup de maturité pour s'en affranchir! pep-psy!

tu parles de couple pep-psy mais tu pourrais aussi parler de la famille, parents sœurs freres!

bref, faire pour la famille, vivre pour la famille s'oublier pour la famille penser à la famille s'épuiser pour la famille perdre son identité pour sa famille....

et oui (je reprends tes propos )

La famille c'est un devoir, mais personne ne peut te forcer à t'en occuper...

Là aussi, c'est un choix que d'accepter de "SERVIR" cette famille !

Quand on voit les générations actuelles de parents, ils sont vraiment derrières leurs gosses, ils font tout pour eux et se font encore engueuler si ce n'est pas comme ils veulent, c'est du n'importe quoi ! :gurp:

La mère, souvent, a vraiment le mauvais rôle, car elle est la femme de ménage, la cuisinière, la prof d'école, l'épouse, l'amante (quand on la solicite) et finalement, peut de monde s'occupe d'elle, à tel point que l'on a du créer une fête des mères pour se rappeler qu'elle existe !

En même temps, il y a des femmes qui se mettent tout de suite dans ce rôle puis qui gueulent parce qu'elles ont l'impression de faire partie des meubles! :(

la famille peut être aussi une véritable tombe quand tu dois tout faire tout donner sans aucun renvoi de leur part , ni considération

pareil que pour les couples! (certains pas tous) pour rester fidèle à ton sujet pep-psy!

Quand tu utilises le terme "tombe", cela veut-il dire que tu imagines cela comme quelque chose qui te mène irrémédiablement vers la fin ? (plus envie, plus de santé, on se laisse mourir...)

pas pour mon cas ! (on se laisse mourir) mais oui psychologiquement ça peut conduire à cela= le renoncement.?

je dirais plutôt: à l'enfermement

en toi, te retirer toute la sève de vie qui est en toi, t'enfermer.

et il faut de la maturité et une certaine forme de courage pour couper ces liens néfastes

et c'est bien parce que c'est lié avec l'amour que l'on porte, à sa famille ou son couple ou les 2, que c'est très difficile à faire!(s'en libérer)

Il a des personnes qui dédient leur vie à leur famille, comme-ci, il n'y avait que ça !

Tout ceci en mettant tout le temps ma langue dans ma poche sur tout! Personne à qui parler, me confier car bien sûr, pour faire bonne figure, aux yeux de tout le monde, notre famille est belle et heureuse, modèle, parfaite!!! Ce n'est pas une vie...En tout cas pour moi. J'espère juste qu'après cette séparation, j'arriverai à rendre mes enfants super heureux!

Non ce n'est pas une vie et c'est bien que tu te rendes compte que ta femme ait pris la bonne décision pour vous deux. Lorsqu'on continue à vivre une vie de couple juste pour donner une image extérieure de famille parfaite alors que ce n'est pas le cas, ça n'a aucun sens. Surtout qu'à l'intérieur de la famille la supercherie ne trompe personne, même pas les enfants. Sois sûr d'une chose, si tu es heureux de ton côté et si ta femme est heureuse du sien, vos enfants seront heureux eux aussi. Bon courage à toi.

par fois il faut pas écouté ton cœur