Israël : Rebondissement dans l'affaire Al-Durah

Le gouvernement israélien a affirmé, dimanche 19 mai, dans un rapport qu'un reportage de France 2 sur la mort d'un enfant palestinien dans les bras de son père en 2000 était "infondé", affirmant s'appuyer sur des images non montées du reportage. Ce rapport, qui réitère des positions de dirigeants politiques et militaires israéliens, est publié à quelques jours d'une décision de justice à Paris sur une affaire de diffamation entre l'auteur du reportage, le journaliste Charles Enderlin, contre Philippe Karsenty, directeur d'une agence de notation des médias.

La suite : http://www.lemonde.f...60083_3218.html

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Une affaire qui a Presque 13 ans.

Paliwood ou pas ?

Ne manque qu'un rapport contradictoire sur le reportage en question rédigé par France Télévision démontrant que le contenu du reportage est authentique.

Bonjour,

Charles Enderlin, qui a été victime de menaces de mort de la part de différents organismes ultra-nationalistes, partisans de la théorie du complot, a reçu le soutien de très nombreux journalistes, ainsi que de personnalités juives dont, Théo Klein, ancien président du CRIF.

Mort de Mohamed al-Dura : Israël rejoint le camp des anti-Enderlin

Vous affirmez, Messieurs, que le père du petit Mohamed n’a jamais été blessé dans la fusillade ? Admettons. Alors examinons ensemble la liste des menteurs nécessaires au succès de cette gigantesque manipulation. Menteurs, les médecins militaires jordaniens qui l’ont opéré ? Menteur, le roi Abdallah qui lui a rendu visite à l’hôpital d’Amman ?

Et l’enfant Mohamed al-Dura lui-même n’est pas mort ? Il est donc encore vivant. Pourquoi n’a-t-il pas été retrouvé ? C’est le seul traitement possible. Sans garantie de succès, évidemment.

NouvelObservateur

Un enfant est mort : Charles Enderlin défend son honneur

LeNouvelObservateur

"L’affaire Mohammed al-Durah^[1] (arabe : محمد الدرة) désigne les controverses générées par la diffusion d’un reportage de France 2 et Charles Enderlin sur la mort d’un enfant arabe palestinien de 12 ans, Mohammed al-Durah, tué par balles (d'origine très vraisemblablement israélienne selon Charles Enderlin^[2]) alors que son père tentait de le protéger, lors d’échanges de tirs entre les Forces de sécurité palestiniennes et l’armée israélienne, le 30 septembre 2000, au début de la seconde Intifada.

Une polémique s'est installée dès la diffusion du reportage de Charles Enderlin en septembre 2000, sur la provenance des balles tirées sur le jeune Mohammed al-Durah (ce seraient les Palestiniens qui auraient tué l'enfant, et non l'armée israélienne), ensuite sur l'allégation d'une « mise en scène » des Palestiniens. (Wikipédia "Affaire Mohamed Al-Durah)"

Entre des Israéliens et des Palestiniens qui tirent en même temps et un père et son fils au milieu , les seuls criminels possibles sont les Israéliens non ? Ensuite se servir de cet événement a-t 'il permis d'attaquer la population d'Israël ?

"La mort du garçon diffusée dans les territoires palestiniens a provoqué des événements sanglants : deux réservistes de l’armée israélienne, habillés en civil, ont été lynchés par une foule en colère le 12 octobre 2000^[50]." Et ce lynchage tout le monde l'a appris et tout le monde a pu dire les responsables du lynchage: des Israéliens non ?

Confusion entre le conflit Israélo-Palestinien et les événements divers....

Confusion de ce fatras wikipediesque, je ne comprends pas votre point de vue.

Je comprends votre point de vue. Présenté de manière pertinente.

Je comprends votre point de vue. Présenté de manière pertinente.

Merci.

Ne voyez pas une attaque personnelle dans mon propos, juste une critique de l'utilisation parfois abusive de wikipedia.

Confusion entre le conflit Israélo-Palestinien et les événements divers....

C'est du jolie, une soupe de wiki . Merci Bien !

Plus sérieusement, selon moi le gouvernement Netanyahou a fait une belle erreur de remonter ce vieux dossier qui leur est très préjudiciable. On y exposera ce cinglé de Richard Landes. La plupart des israéliens sionistes sont adeptes de Landes et pensent que les palestiniens font semblant de mourir pour la télévision (en jouant la comédie!) et que l'armée israélienne ne tue jamais de civils ni d'enfants... Aussi absurde que cela puisse paraitre les thèses de R. Landes ont énormément de succès en Israël.

Ne manque qu'un rapport contradictoire sur le reportage en question rédigé par France Télévision démontrant que le contenu du reportage est authentique.

Il me semble, si mes souvenirs sont bon que Canal + l'a fait. En faite Netanyahou s'est mis dans de beaux draps selon moi !! Le fait de se défendre sur cette affaire est absolument absurde. Car en réalité il existe même des rapports officiels de l'ONU sur la torture d'enfants palestiniens et l'association humanitaire B'tselem possèdent des listes d'enfants palestiniens souvent innocents morts tués par Tsahal. Donc, selon moi, parler de Al-durah relève de l'absurdité. C'est perdu d'avance pour Israël. M. Al-durah est le symbole de la seconde intifada. Cette affaire a dû réellement changer la vie de M.Enderlin également. Et bien évidement c'est devenu le fond de commerce de Richard Landes avec sa théorie de Paliwood. (contraction de Palestine et Bollywood)

C'est du jolie, une soupe de wiki . Merci Bien !

Il me semble, si mes souvenirs sont bon que Canal + l'a fait. En faite Netanyahou s'est mis dans de beaux draps selon moi !! Le fait de se défendre sur cette affaire est absolument absurde. Car en réalité il existe même des rapports officiels de l'ONU sur la torture d'enfants palestiniens et l'association humanitaire B'tselem possèdent des listes d'enfants palestiniens souvent innocents morts tués par Tsahal. Donc, selon moi, parler de Al-durah relève de l'absurdité. C'est perdu d'avance pour Israël. M. Al-durah est le symbole de la seconde intifada. Cette affaire a dû réellement changer la vie de M.Enderlin également. Et bien évidement c'est devenu le fond de commerce de Richard Landes avec sa théorie de Paliwood. (contraction de Palestine et Bollywood)

Reste que ce rapport, même s'il est sérieux, peut légitimement être taxé de subjectivité. Il eût été plus simple de faire appel à une tierce partie pour éviter tout problème. Je ne discuterai pas le fond du problème, n'ayant ni vu le reportage en question ni lu ce rapport. Mais la forme me semble discutable sur le point précis qu'Israel est partie prenante, et de ce fait n'est plus dans l'objectivité.

Mais la forme me semble discutable sur le point précis qu'Israel est partie prenante, et de ce fait n'est plus dans l'objectivité.

Développez s'il vous plait. J'ai du mal à comprendre.

Amicalement

La Palestine est dans la partie prenante et de ce fait n'est plus dans l'objectivité. L'essentiel pour l'Autorité Palestinienne ( le Fatah n'est pas le pire quand on observe le Hamas) c'est de hausser le ton contre l'Israël en s'appuyant sur des événements dont personne ne sait vraiment comment ils se sont déroulés.

Et le travail journalistique, les déclarations de M. Enderlin ? Mensonges ?

Développez s'il vous plait. J'ai du mal à comprendre.

Amicalement

Avec plaisir. Je pense qu'il aurait été plus judicieux de la part d'Israel de confier la rédaction de ce rapport à une source indépendante des deux parties apte à juger l'affaire objectivement. Le résultat de ce rapport serait peut-être le même que le rapport israélien; au moins, on ne pourrait le taxer de subjectivité, il ferait donc autorité, et ne prêterait pas le flanc à la critique que j'énonce.

Avec plaisir. Je pense qu'il aurait été plus judicieux de la part d'Israel de confier la rédaction de ce rapport à une source indépendante des deux parties apte à juger l'affaire objectivement. Le résultat de ce rapport serait peut-être le même que le rapport israélien; au moins, on ne pourrait le taxer de subjectivité, il ferait donc autorité, et ne prêterait pas le flanc à la critique que j'énonce.

M.Enderlin avait la neutralité requise ? Des dizaines d'enfants gazaouis, palestiniens, meurent par an sous les bulldozers de Tsahal ou des balles israéliennes. Mais aucun ne sont filmés. M.Enderlin paye le prix de montrer une des nombreuses exactions de l'état criminel d’Israël selon moi.

Amicalement

Un exemple : deux réservistes de l’armée israélienne, habillés en civil, ont été lynchés par une foule en colère le 12 octobre 2000^[50]." Et ce lynchage tout le monde l'a appris et tout le monde a pu dire les responsables du lynchage: des Israéliens non ?

Entre des Israéliens et des Palestiniens qui se fusillent, un père et son enfant au milieu ne peuvent être tués que par les Israéliens , c'est ça ? Et ensuite les Palestiniens peuvent menacer de mort les Israéliens qu'ils nomment "Juifs"....

M.Enderlin avait la neutralité requise ? Des dizaines d'enfants gazaouis, palestiniens, meurent par an sous les bulldozers de Tsahal ou des balles israéliennes. Mais aucun ne sont filmés. M.Enderlin paye le prix de montrer une des nombreuses exactions de l'état criminel d’Israël selon moi.

Amicalement

Comme le dit si bien un des personnages (je ne me souviens plus lequel) de guerre et paix, "je ne saurai avoir d'opinion sur une chose que j'ignore." Je souligne juste le fait que le rapport israélien peut être taxé de parti-pris par un détracteur, et ce même s'il est de parfaite bonne foi. Un rapport extérieur n'aurait pas prété le flanc à cette critique.

Un exemple : deux réservistes de l’armée israélienne, habillés en civil, ont été lynchés par une foule en colère le 12 octobre 2000^[50]." Et ce lynchage tout le monde l'a appris et tout le monde a pu dire les responsables du lynchage: des Israéliens non ?

Ton raisonnement ne tient pas la route puisqu'on est au début de la seconde intifada qui va commencé avec ce drame. Non pas par le lynchage de deux soldats de tsahal... non, mais bien du meurtre du jeune Al-durah. Les deux soldats sont tués après le drame. Ce sont des représailles. Bien que ce ne soit pas le premier enfant tué par Tsahal, le jeune Al-durah fut le premier filmé par un reporter occidental. Ca a fait le tour du monde. La colère est vite montée et deux réservistes sont morts en représailles.

Entre des Israéliens et des Palestiniens qui se fusillent, un père (palestinien) et son enfant (palestinien) au milieu ne peuvent être tués que par les Israéliens , c'est ça ?

Qui peut le savoir... Une choses est certaine, à l'endroit où ça s'est passé près de Gaza, les israéliens n'avait aucune légitimité. Le droit international reconnait ces palestiniens dans cette situation comme défenseurs et par conséquence l’état d’Israël comme offenseur. En considération de cela, croire qu'un enfant palestinien terrorisé se fasse tuer par son propre camp alors qu'on assiste précisément à une offensive de tsahal qui puis est la première diffusée sur les télévisions occidentales du monde... C'est digne du délire de Landes de croire que Israël est victime d'une désinformation orchestrée par le fatah ou le hamas... C'est banalement israélien...

Et ensuite les Palestiniens peuvent menacer de mort les Israéliens qu'ils nomment "Juifs"....

Propos abusifs et sans objectivités. Exactement comme avec les Ultras. Premièrement, les Palestiniens ne menacent pas de mort les israéliens, c'est faux. La société palestinienne est diversifiée. Les palestiniens de Naplouse sont très différents de ceux de Gaza par exemple. Donc dire d'une manière abusives que "les palestiniens menacent de mort les israéliens" ne fait en réalité que refléter votre partialité et votre grande incompétence.

Deuxièmement, le racisme israélien est infiniment plus violent que celui des palestiniens. En Israël, les jeunes sionistes sont éduqués dans la haine des arabes, on leur inculque qu'ils sont supérieures et qu'ils ont une sorte de grande mission sacrée de rétablir le grand Israël.(en réalité de la colonisation soutenue par l'AIPAC et le Likud, de la purification ethnique, et du fanatisme)

On les victimise depuis la naissance avec la shoah et l'antisémitisme... Alors ça fais des pleurnichard souvent lâche. Qui attaquent au phosphore blanc même les écoles primaires de l'ONU. Que le camp d'en face n'ait plus le discernement pour vous acceptez ça peut se comprendre. De plus votre propos est mensonger car c'est une généralisation abusives.

Petit contre-exemple :

Quand un état fait preuve de / d' :

-Ultranationalisme

-Persécution du bouc-émissaire

-Lois et mœurs discriminantes suivant l'origine ethnique

-Endoctrinement militaro-religieux avec le rabbinat militaire.

-De barbarie concernant par exemples les cas de Qibya⁵⁷, de Kafr Qassem⁵⁸, de prisonniers de guerre^59,60, de Sabra et Chatila⁶¹, de Qana⁶² ainsi que, suite à des opérations controversées, comme la bataille de Jénine⁶³, l'opération Plomb durci⁶⁴ ou l'abordage de la flottille pour Gaza⁶⁵.

-De provocations internationales : Rupture des liens avec le CDH, et aussi la très récente accentuation du projet colonial en Cisjordanie suite à la décision de la communauté internationale.

-Un ministre fraudeur qui ose dépeindre l'Europe en antisémite.

-Une jeunesse fanatisée par l'idéologie sioniste.

Ton raisonnement ne tient pas la route puisqu'on est au début de la seconde intifada qui va commencé avec ce drame. Non pas par le lynchage de deux soldats de tsahal... non, mais bien du meurtre du jeune Al-durah. Les deux soldats sont tués après le drame. Ce sont des représailles. Bien que ce ne soit pas le premier enfant tué par Tsahal, le jeune Al-durah fut le premier filmé par un reporter occidental. Ca a fait le tour du monde. La colère est vite montée et deux réservistes sont morts en représailles.

Qui peut le savoir... Une choses est certaine, à l'endroit où ça s'est passé près de Gaza, les israéliens n'avait aucune légitimité. Le droit international reconnait ces palestiniens dans cette situation comme défenseurs et par conséquence l’état d’Israël comme offenseur. En considération de cela, croire qu'un enfant palestinien terrorisé se fasse tuer par son propre camp alors qu'on assiste précisément à une offensive de tsahal qui puis est la première diffusée sur les télévisions occidentales du monde... C'est digne du délire de Landes de croire que Israël est victime d'une désinformation orchestrée par le fatah ou le hamas... C'est banalement israélien...

Propos abusifs et sans objectivités. Exactement comme avec les Ultras. Premièrement, les Palestiniens ne menacent pas de mort les israéliens, c'est faux. La société palestinienne est diversifiée. Les palestiniens de Naplouse sont très différents de ceux de Gaza par exemple. Donc dire d'une manière abusives que "les palestiniens menacent de mort les israéliens" ne fait en réalité que refléter votre partialité et votre grande incompétence.

Deuxièmement, le racisme israélien est infiniment plus violent que celui des palestiniens. En Israël, les jeunes sionistes sont éduqués dans la haine des arabes, on leur inculque qu'ils sont supérieures et qu'ils ont une sorte de grande mission sacrée de rétablir le grand Israël.(en réalité de la colonisation soutenue par l'AIPAC et le Likud, de la purification ethnique, et du fanatisme)

On les victimise depuis la naissance avec la shoah et l'antisémitisme... Alors ça fais des pleurnichard souvent lâche. Qui attaquent au phosphore blanc même les écoles primaires de l'ONU. Que le camp d'en face n'ait plus le discernement pour vous acceptez ça peut se comprendre. De plus votre propos est mensonger car c'est une généralisation abusives.

Petit contre-exemple :

Quand un état fait preuve de / d' :

-Ultranationalisme

-Persécution du bouc-émissaire

-Lois et mœurs discriminantes suivant l'origine ethnique

-Endoctrinement militaro-religieux avec le rabbinat militaire.

-De barbarie concernant par exemples les cas de Qibya⁵⁷, de Kafr Qassem⁵⁸, de prisonniers de guerre^59,60, de Sabra et Chatila⁶¹, de Qana⁶² ainsi que, suite à des opérations controversées, comme la bataille de Jénine⁶³, l'opération Plomb durci⁶⁴ ou l'abordage de la flottille pour Gaza⁶⁵.

-De provocations internationales : Rupture des liens avec le CDH, et aussi la très récente accentuation du projet colonial en Cisjordanie suite à la décision de la communauté internationale.

-Un ministre fraudeur qui ose dépeindre l'Europe en antisémite.

-Une jeunesse fanatisée par l'idéologie sioniste.

Citation Wikipédia:

Le Hamas (en arabe : حماس, « ferveur »), acronyme partiel de harakat al-muqâwama al-'islâmiya (arabe : حركة المقاومة الإسلامية, « Mouvement de résistance islamique »), est un mouvement islamiste constitué d'une branche politique et d'une branche armée, principalement actif à Gaza. Créé en 1987 par Sheikh Ahmed Yassin, Abdel Aziz al-Rantissi et Mohammed Taha, tous trois issus des Frères musulmans, son programme, exprimé dans sa charte^[1], est la destruction de l'État d'Israël et l'instauration d'un État islamique palestinien sur toute la terre de l'ancienne Palestine mandataire (c'est-à-dire incluant les actuels État d'Israël, Cisjordanie et bande de Gaza). Ne reconnaissant pas Israël (qu'il nomme « entité sioniste ») et rejetant les accords d'Oslo signés en 1993 entre Israël et l'Autorité palestinienne, le Hamas s'oppose sur ce point au Fatah – principale force politique palestinienne concurrente, qui reconnaît l'existence d'Israël et prône la création d'un État palestinien indépendant aux côtés d'Israël.

Dans le cadre du conflit israélo-palestinien, le Hamas se définit lui-même comme un mouvement trouvant ses principes dans le Coran et se battant au nom de l'islam. Les militants du Hamas, dont ceux des Brigades Izz al-Din al-Qassam, prennent pour cible aussi bien les militaires que les civils israéliens. Entre avril 1993 et 2005, le Hamas a organisé des attentats suicides visant essentiellement des civils. Le dernier attentat-suicide contre Israël revendiqué par le Hamas remonte ainsi à janvier 2005^[2] ; il a déclaré en avril 2006 renoncer à ce type d'actions^[3], préférant alors tirer des roquettes de type Qassam et des missiles Grad sur des villes israéliennes, dont Sdérot, Ashdod, Ashkelon et Beer Sheva.

Le Hamas est classé terroriste par certains États, dont Israël^[4]. Il est sur la liste officielle des organisations terroristes du Canada^[5], des États-Unis d'Amérique^[6] et de l'Union européenne^[7]. Il est également considéré comme terroriste par le Japon^[8]. En revanche, pour la Grande-Bretagne^[9] et l'Australie^[10], seule la branche armée du Hamas est classée comme terroriste. La plupart des autres pays du monde, notamment l'Afrique du Sud^[11], la Russie^[12], la Norvège^[13], le Brésil^[14] ne reprennent pas le Hamas sur la liste des organisations qu'ils considèrent comme terroristes

Qu'est ce que le wiki du Hamas viens faire ici ? C'est une façon pour toi de camoufler tes lacunes ? Comprend bien que tes propres sources te portent préjudices. Observes : on ne parle subitement plus des Palestiniens abusivement. Mais précisément du Hamas. Soit dit en passant l’honnêteté intellectuelle de le reconnaitre est inexistante. La méthode est Pleutre.

Déjà que de faire un message sur un forum avec une citation de wiki sans rien d'autre c'est honteux mais en plus quand il apparait que tu ne lis même pas ce que tu copie/colle...c'est carrément misérable.

Observes :

-Le Sujet est Al-durah.

-Tu dis : "les palestiniens menacent de mort les israéliens en précisant "juif""... (enfin ta pleurnicherie ordinaire.)

-Tu es donc hors sujet et ton propos est faux en plus.

-Le constatant tu mets (misérablement) le wiki du Hamas espérant voir les menaces de mort sur les juifs... mais il y a rien.

-Il est temps de constater que tu dis que des conneries. La remise en question est de mise.

Si je cite le Hamas c'est que vous affirmez que les Palestiniens ne menacent jamais les Israéliens. Les Palestiniens ce n'est pas un groupe partiel, c'est tous les Palestiniens . Donc le HS vient de vous. Le Hamas sont des palestiniens qui ne menacent donc nullement les Israéliens ?. Et d'autres palestiniens peuvent être identiques ?. Relisez ce que les pays comme par exemple l'Union européenne estiment du Hamas. Vous avez raison sur tout. Vous méritez des bonbons de Cambrai. Les injures et la haine ne changent pas la réalité.

Au fait c'est "comprends bien" :smile2: ....