L'humour est-il un troll ?

Je poste ce topic ici, si jamais il est jugé que tel n'est pas sa place, je vous en prie : déplacez le, mais ne me punissez pas.

Faire de l'humour dans un sujet sérieux est souvent considéré comme du troll.

Cela veut-il dire pour autant que nous devons être sérieux tout le temps ? C'est impossible, nous en conviendrons.

L'humour ( et ses corolaires le sarcasme et l'ironie) sont omniprésents dans la plupart des sujets censés être sérieux.

Où commence le troll ? Où s'arrête l'humour ? Peut-on convenir d'une définition unilatérale de ce qu'est le troll, ou est-ce (comme l'humour) subjectif ?

Ce sujet est vaste ( et l'humour y est autorisé, mais pas le troll )

C'est à vous !

j'adore l'humour mais je pense que chaque chose a son temps :)

Je dirai que l'humour s'arrête là où le troll commence : ce n'est pas tant le trait d'humour qui me semble gênant, que la répétition du même genre d'humour et de vannes qui ont les mêmes sujets. Une répétition qui devient alors clairement propagande. Du reste, quand on sait qu'une vanne fera réagir en attaquant untel ou untel, ou tel groupe, pays, continent etc. etc. et dévier le sujet initial : il n'est plus seulement question d'humour.

Je pense qu'il y a une grande différence entre troll et humour : le troll est inutile, l'humour lui ne l'est pas. Apporter une opinion ironique sur un sujet peut permettre parfois d'ouvrir d'autres dimensions au débat, et au passage de détendre l'atmosphère. Mais l'humour doit être mesuré, comme tout. Le troll n'est pas embêtant s'il est ponctuel, il le devient s'il est incessant.

Le problème de l'humour, quand il se présente sous la forme d'un court message non argumenté (un peu comme un troll, qu'il n'est pas à mon sens) c'est surtout qu'il a tendance à se propager, comme une saleté de chaîne de mails, chacun a envie d'y ajouter son grain. Un message de ci de là, ce n'est pas gênant, mais quand la chaîne commence à faire plusieurs pages... Ca devient franchement énervant pour ceux qui essayaient d'avoir une discussion plus profonde.

A mon sens donc, l'humour n'est jamais un troll, sauf quand il le devient du fait de sa propagation, de sa contagions.

EDIT : relativement grillé par Magus...

Je dirai que l'humour s'arrête là où le troll commence : ce n'est pas tant le trait d'humour qui me semble gênant, que la répétition du même genre d'humour et de vannes qui ont les mêmes sujets. Une répétition qui devient alors clairement propagande. Du reste, quand on sait qu'une vanne fera réagir en attaquant untel ou untel, ou tel groupe, pays, continent etc. etc. et dévier le sujet initial : il n'est plus seulement question d'humour.

Ce qui nous ramène à l'éternel débat : peut-on rire de tout ?

Oui, mais en restant vigilant à la qualité de qui dispense cet humour. Sur ce forum, il y a des plumes qui ne font plus rire et qui devraient se faire oublier dans les messages volontairement outranciers et inutiles.

Ce qui nous ramène à l'éternel débat : peut-on rire de tout ?

Oui, mais cela ne signifie pas que toutes les formes d'humour sont adaptés à toutes les situations, et à tous les interlocuteurs. Le comique de répétition par exemple n'est pas adapté à faire de l'humour sur un sujet de débat enflammé. On lui préférera l'ironie ponctuelle je pense. L'humour noir est une forme d'humour que je trouve parlante pour illustrer la chose : l'humour noir n'est pas adapté pour parler à quelqu'un qui fait un deuil. Par contre, c'est une forme d'humour qui peut tout à fait se glisser dans une conversation entre pote autour d'une bière.

Edit : bis repetita

Oui, mais en restant vigilant à la qualité de qui dispense cet humour. Sur ce forum, il y a des plumes qui ne font plus rire et qui devraient se faire oublier dans les messages volontairement outranciers et inutiles.

C'est très subjectif ça.

Par exemple, j'aime l'humour à répétition. Mais sur ce forum, c'est considéré comme du flood.

J'ajouterais que faire de l'humour sur un sujet chaud est toujours un pari risqué. Difficile de prédire, malgré toutes les précautions, les réactions et les cordes sensibles qu'on va titiller... Faire preuve d'une répartie ironique peut facilement mener au conflit, faire ressortir une petite erreur d'un intervenant pour la rendre plus grotesque et marrante, peut être vu comme une marque de mépris, faire un parallèle ironique peut s'avérer frustrant pour l'interlocuteur qui verrait son idée détournée et mal employée.

L'humour c'est aussi, un peu, une question de partage. Si une personne se sentant visée (à raison ou pas...) ne tient pas particulièrement à rire de votre humour, et qu'elle ne le fait pas malgré elle, ça peut déraper. Après, la responsabilité de celui qui a lancé le trait est de calmé le jeu, notamment par MP si possible, en s'expliquant calmement voire en s'excusant... On peut, je pense, prendre le risque de l'humour que si on est prêt à en assumer les conséquences.

Oui, mais cela ne signifie pas que toutes les formes d'humour sont adaptés à toutes les situations, et à tous les interlocuteurs. Le comique de répétition par exemple n'est pas adapté à faire de l'humour sur un sujet de débat enflammé. On lui préférera l'ironie ponctuelle je pense. L'humour noir est une forme d'humour que je trouve parlante pour illustrer la chose : l'humour noir n'est pas adapté pour parler à quelqu'un qui fait un deuil. Par contre, c'est une forme d'humour qui peut tout à fait se glisser dans une conversation entre pote autour d'une bière.

Edit : bis repetita

Oui donc en fait : non , on ne peut pas rire de tout.

Dès l'instant où tu mets une condition après "oui", c'est fichu.

C'est très subjectif ça.

Par exemple, j'aime l'humour à répétition. Mais sur ce forum, c'est considéré comme du flood.

C'est considérer comme du flood quand il n'est pas adapté. cf. post précédent : faire de l'humour, c'est aussi assumer que quelque part, quelqu'un pourra estimer que tu dépasses les bornes. Si tu es prêt à assumer ces conséquences, tu ne te plaindra pas qu'on puisse considérer comme du flood le comique de répétition, ou, si ton ironie blesse malencontreusement quelqu'un, assumer c'est être prêt à s'excuser (sans que les excuses ne soient forcément acceptées), auprès de cette personne, aussi antipathique puisse-t-elle te paraître...

Et si le troll était en fait l'humour du mec pas drôle pour une grande partie ?

Il m'est arrivé de trouver amusant des gens que la majorité prenait pour un troll et être agacé par l'humour d'une personne populaire ici ou ailleurs.

Oui donc en fait : non , on ne peut pas rire de tout.

Dès l'instant où tu mets une condition après "oui", c'est fichu.

Pas vraiment. Rire de tout signifie : es tu capable de faire rire une veuve qui vient de perdra son cher et tendre ecrasé par une pelleteuse sur un chantier ?

... Oui, tu peux.

Mais cela ne signifie pas que tu peux faire rire n'importe comment... Si tu lui sors : "en chantier, je m'appelle teuse"... il y a fort à parier qu'elle ne rira pas beaucoup.

Mais la veille, elle aurait certainement décroché au moins un sourire.

C'est très subjectif ça.

Par exemple, j'aime l'humour à répétition. Mais sur ce forum, c'est considéré comme du flood.

Faux. Cela n'est pas considéré comme du flood dans la rubrique Asile. Je m'étonne de devoir faire ce rappel car, si je ne m'abuse, tu as signé un règlement...

L'article 3 indique :

"Le flood (messages objectivement inutiles, tel le hors-sujet et les messages personnels) et le troll (un avis non construit ne dépassant pas une phrase dans un sujet de débat ou autre message destiné à faire dériver une discussion) sont strictement interdits en dehors de la rubrique appelée Asile et ses sous-rubriques.". Règles répétées dans la section débat : http://www.forumfr.com/f189/annonce7-reglement-des-forums-actualites.html

Dès lors, soit on se plie à règlement, soit on assume son genre d'humour et quand ça tombe on ne s'étonne pas :p

Bonjour, je pense que l'humour devrait être accepté à tous points de vue sur le forum. On peut rire de tout tant que le but de la personne, c'est de le faire par humour et non par méchanceté.

Et si le troll était en fait l'humour du mec pas drôle pour une grande partie ?

Il m'est arrivé de trouver amusant des gens que la majorité prenaient pour un troll et être agacé par l'humour d'une personne populaire ici ou ailleurs.

L'humour fait en effet appelle à la sensibilité de chacun. C'est donc forcément risqué, puisqu'il est impossible de prévoir la réaction de chacun. Si tu rigole avec un bon pote, tu sais globalement quel humour tu peux employer, ici, en public, tu prends le risque de t'adresser à des gens dont tu ne sais rien, et que tu pourrais donc blesser, vexer, ou autre. Il faut être prêt à l'assumer je pense, et surtout en être conscient, même si c'est pas toujours évident.

Faux. Cela n'est pas considéré comme du flood dans la rubrique Asile. Je m'étonne de devoir faire ce rappel car, si je ne m'abuse, tu as signé un règlement...

L'article 3 indique :

"Le flood (messages objectivement inutiles, tel le hors-sujet et les messages personnels) et le troll (un avis non construit ne dépassant pas une phrase dans un sujet de débat ou autre message destiné à faire dériver une discussion) sont strictement interdits en dehors de la rubrique appelée Asile et ses sous-rubriques.". Règles répétées dans la section débat : http://www.forumfr.com/f189/annonce7-reglement-des-forums-actualites.html

Dès lors, soit on se plie à règlement, soit on assume son genre d'humour et quand ça tombe on ne s'étonne pas :p

C'est de l'humour ça ?

Qui lit l'ensemble d'un règlement ?

Enfin moi j'avoue que je ne l'ai pas lu intégralement (ou du moins je ne m'en rappelle pas), et que j'applique ce qui est en usage sur la majorité des forums, i.e. pas de photo à poil, pas de flood, pas d'insulte, pas de style SMS, enfin bon les termes "standards" on va dire.

Pas à mon avis, car alors les trois quarts des sujets partiraient en HS avec des kikoolol qui viendraient "faire de l'humour" ^^ Il y a un juste milieu à avoir : entre la vanne one shot et une participation toujours portée sur les mêmes vannes et les messages inutiles à la discussion... Toi-même samira123 tu n'as pas beaucoup apprécié que certains de tes sujets dévient...

« Un individu dépourvu du sens de l'humour est à la merci de tous les autres. »

de William Rotsler

ça, j'y crois fortement, l'humour est un échapatoire, une pirouette face à la peine, l'incompréhension, un masque............mais aussi l'occasion de franchement se marrer,au premier degré !!

Le troll est un casse-burne qui pollue un sujet sérieux, le plus souvent parcequ'il n'y comprend rien !

Ce n'est que mon avis..........et je le partage ! ( humour !)

Bonjour, je pense que l'humour devrait être accepté à tous points de vue sur le forum. On peut rire de tout tant que le but de la personne, c'est de le faire par humour et non par méchanceté.

Le soucis est justement de s'assurer du "but de la personne" je pense. Dire que le but était la méchanceté serait un procès d'intention, mais dire que le but est le simple humour ne le serait pas moins... Je pense qu'il faut s'attendre à toutes les réactions et à être prêt prendre les bonne décisions vis à vis d'elles...

(et ce toujours dans le respect du Code Foromique et de son article 3 alinéa 2 que nous avons, j'en suis sûr, tous en tête en permanence :D )