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Qui est responsable de l'endettement de la France ?


anhdo

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le responsable de l'endettement de l'Etat (et du monde à vrai dire) est l'abandon de la création monétaire par les gouvernements eux-mêmes pour les laisser aux mains de banques et fonds de pensions privés. L'argent public est devenue privée et n'est donc plus contrôlable. L'idiotie des politiciens ont créé un système totalement contre productif.

non pas idiotie ...ne t'en fais pas ....ils ne sont pas si idiots ...

par contre ,nous ,oui ,nous sommes idiots .

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Membre, 39ans Posté(e)
Mike91100 Membre 204 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Baillousque> effectivement nous pouvons prendre le problème à l'envers, et il est encore plus probable :smile2:

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Le responsable de l'endettement de l'Etat (et du monde à vrai dire) est l'abandon de la création monétaire par les gouvernements eux-mêmes pour les laisser aux mains de banques et fonds de pensions privés. L'argent public est devenue privée et n'est donc plus contrôlable. L'idiotie des politiciens ont créé un système totalement contre productif.

C'est plus compliqué que ça. La création monétaire a été privatisé par deux bouts : le système bancaire qui prête de l'argent qu'il ne possède pas, et qui est donc responsable d'environs 90% de masse monétaire issue du crédit (une sorte de planche à billet privée), et comme tu dis le fait que la banque centrale ait abandonné ses prérogatives.

Et le second n'a été possible que grâce au premier, pour soi-disant combattre l'inflation, alors qu'elle est principalement provoquée par le système bancaire, et non par la planche à billet.

Sur une quelconque inflation, c'est de l'ordre de 98% due au système bancaire, et 2% due à la planche à billet (système des réserves fractionnaires à 2%).

Si la bande de gigolo de la génération du baby-boom n'avait pas dégagé De Gaulle comme un malpropre pour élire un banquier, on n'en serait pas là. Les responsables, c'est bien les français. Parce qu'ils votent n'importe comment depuis 40 ans et qu'ils n'y connaissent rien en théorie monétaire. Comme disait Henri Ford, « Si la population comprenait le système bancaire, je crois qu'il y aurait une révolution avant demain matin ».

Et comme on ne sait pas, on ne peux que s'indigner, sans rien faire d'autre.

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Membre, 39ans Posté(e)
Mike91100 Membre 204 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Merci pour ces détails, n'étant pas plonger dans l'économie je peux croire en des données éronnées :).

Il me semble qu'une très grande partie de la masse monétaire n'est que virtuelle c'est ça? Du moins dû au crédit. Dans ce cas, si par exemple les états (comme en l'occurence l'Islande dernièrement si j'ai bien suivi) ne payent pas. Ca n'a finalement aucunes conséquences puisque cet argent n'existe pas?

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Non, même si cette masse monétaire est issue du crédit (On l'appelle M1, M2 et M3... M0 étant l'argent banque centrale, autrement dit l'argent réel), elle se comporte comme de l'argent réel. Si cet argent disparaît, il y a déflation, comme en 1929 aux Etats-Unis, où la masse monétaire américaine est passée de 27 Milliards à 22 Milliards en 6 mois. Cet argent avait beau être issu du crédit (sinon il n'aurait pas pu disparaître), les américains l'ont senti passé, avec 10 ans de dépression économique. Par contre ils n'ont pas retenu la leçon...

Pour le cas de l'Islande, c'est un peu particulier puisque leurs obligations étaient détenues par des étrangers. Lors du défaut de paiement, la masse monétaire islandaise n'a pas vraiment souffert. Et pour ces étrangers, le poids de la dette islandaise était ridicule par rapport à leur masse monétaire. Pour la Grèce, l'Italie, l'Espagne, et le Portugal, c'est une autre histoire. Même si toutes ces dettes ne sont pas détenus par des membres de la zone euro, ça risque de faire très mal. En fait ça va faire mal dans les pays qui détiennent le plus de ces dettes là. Par exemple, beaucoup d'épargnants ont mis leurs billes dans des assurances vie... qui sont bourrées d'obligations souveraines.

Tous ça risque de créer une crise de liquidité, et il faudra faire marcher la planche à billet. D'ailleurs ça a déjà commencé, Draghi ayant imprimé 1000 Milliards pour les banques il n'y a pas longtemps.

Pour information, la masse monétaire en zone euro est d'environ 10 000 Milliards d'euros. 86% de celle-ci est issue du crédit. Pour plus d'informations : http://revolution-mo...une-courte.html

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Membre, Posté(e)
FFL Membre 269 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

De Donny :

Si la bande de gigolo de la génération du baby-boom n'avait pas dégagé De Gaulle comme un malpropre pour élire un banquier, on n'en serait pas là. Les responsables, c'est bien les français. Parce qu'ils votent n'importe comment depuis 40 ans et qu'ils n'y connaissent rien en théorie monétaire. Comme disait Henri Ford, « Si la population comprenait le système bancaire, je crois qu'il y aurait une révolution avant demain matin ».

Et comme on ne sait pas, on ne peux que s'indigner, sans rien faire d'autre.

C'est sur que depuis charly en choisissant d'étudier Dallas jusqu'à secret story en passant par le foutebol, les français ont choisi de déléguer leur pouvoir.J'approuve, c'est la city de Londres, relayée par TOUTES les forces politiques hormis le parti Gaulliste (et encore...), qui ont fait sauter de Gaulle par l'intermédiaire des étudiants boboïsants et des ouvriers peureux de prendre leur destin en main avec la participation.

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Membre, 39ans Posté(e)
Mike91100 Membre 204 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Pour information, la masse monétaire en zone euro est d'environ 10 000 Milliards d'euros. 86% de celle-ci est issue du crédit. Pour plus d'informations : http://revolution-mo...une-courte.html

Extrêmement intéressant comme lien! Les solutions semblent d'une telle évidence !

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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Le livre est encore mieux. C'est d'ailleurs une bonne introduction à la théorie monétaire. On reste très loin de Keynes et de Friedman et de toutes les théories fumantes de notre époque.

http://www.fichier-p...0/24/100-money/

Pour info, le livre est d'Irving Fisher, un des pères de la théorie économique. Le livre date de 1935... mais comme on n'a pas changé de système bancaire (réserves fractionaires) depuis le 16em siècle, il reste toujours d'actualité.

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Membre, 39ans Posté(e)
Mike91100 Membre 204 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Merci pour le lien :). Je sais pas combien de temps je vais mettre à le lire mais je sens que je vais aimer :bo:

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