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Le defi des sourciers


tiwi

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Membre, 40ans Posté(e)
MoiToad Membre 2 028 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Le but est de faire prendre une décision.

Comme dans le cas des consultants, qui misent sur le paraître plus que sur la compétence.

Pourquoi ? Simplement parce que, souvent, une décision prise au hasard -- avec un minimum de bon sens -- est meilleure que pas de décision du tout. L'apparence n'est là que pour faciliter et pour auréoler d'une certaine légitimité le passage à l'acte -- comme par exemple creuser un puits.

Donc, concrètement, selon toi, s'il n'y avait pas les sourciers et leurs simagrées, les agriculteurs ne prendraient jamais la décision de creuser un puit, et laisseraient crever leur récolte et leur bétail ? Tu les prendrais pas pour des cons, des fois ?

En tout cas, moi, si j'étais un agriculteur avec deux grammes de bon sens, confronté au sourcier de la vidéo de MoiToad, je me poserais au moins deux questions :

* pourquoi est ce qu'il parle de "veines" d'eau, alors que l'eau des puits vient de la nappe phréatique (c'est même ça que ça veut dire, "phréatique") ? Ca serait-y pas qu'en parlant de nappe, on comprend tout de suite que ça recouvre une surface importante, et qu'en creusant à 50 mètres de l'endroit indiqué par le sourcier, on trouverait quand même de l'eau ?

* comment ça se fait que les coups de pieds, les petits cailloux et les tours de pendules indiquent un résultat en mètres ? Pourquoi pas en pieds, en yards, en toises ? Ils sont étalonnés par les poids et mesures, les cailloux ? C'est à cause d'un mauvais étalonnage qu'il se plante de 5 mètres pour la profondeur ?

1/ Psychologie inversée : c'est bien toi qui prend l'humanité pour une conne, de penser depuis tout temps que cela fonctionne ..

2/ ils parlent d'un ressenti, ce ne sont pas des machines à peser des litres d'eau, ils parlent donc en terme humain par des métaphores propres à leurs savoirs ...

3/ Même chose, lorsque tu détermine une distance visuelle, tu parle en mètre car ton cerveau a reçu une éducation qui le formate sur ces mesures de distances .. donc le cerveau humain donne un rendu de ces valeurs à partir du ressenti ..

4/ L'utilisation du baton est accéssible à tous, il ne demande pas de don, tandis que le rendu du ressenti, donc la valeur numérique, vient du "don, ressenti, capacité " de l'utilisateur .. c'est la que l'on rencontre l'amateur et le connaisseur ..

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
1/ Psychologie inversée : c'est bien toi qui prend l'humanité pour une conne, de penser depuis tout temps que cela fonctionne ..

Ca ne fonctionne pas. Toutes les expériences le montrent.

2/ ils parlent d'un ressenti, ce ne sont pas des machines à peser des litres d'eau, ils parlent donc en terme humain par des métaphores propres à leurs savoirs ...

Le fait qu'ils parlent de veines là ou il y a en réalité des nappes montrent surtout qu'ils ne ressentent strictement rien du tout.

3/ Même chose, lorsque tu détermine une distance visuelle, tu parle en mètre car ton cerveau a reçu une éducation qui le formate sur ces mesures de distances .. donc le cerveau humain donne un rendu de ces valeurs à partir du ressenti ..

Et si tu regardais les vidéos que tu mets en lien ? Le "12 mètres" qu'annonce le "sourcier", en se plantant d'ailleurs de 5 mètres, apparemmment, ce n'est pas "un ressenti de son cerveau" : c'est la traduction d'un "nombre de coups de pieds" ou "d'un nombre de petits cailloux qui fait arreter le pendule" : "12 cailloux, 12 mètres", nous annonce-t-il fièrement. Explique nous donc pourquoi un caillou = 1 mètre.

4/ L'utilisation du baton est accéssible à tous, il ne demande pas de don, tandis que le rendu du ressenti, donc la valeur numérique, vient du "don, ressenti, capacité " de l'utilisateur .. c'est la que l'on rencontre l'amateur et le connaisseur ..

Faut avoir un don pour compter les cailloux ?

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Membre, 40ans Posté(e)
MoiToad Membre 2 028 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

c'est de l'illusion son truc ... mais quand on ne distingue pas l'illusion de la réalité on amalgame tout et on en fait de la superstition ou de la magie .. ... sleep8ge.gif

La superstition c'est pour les simples d'esprits ..

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Donc, concrètement, selon toi, s'il n'y avait pas les sourciers et leurs simagrées, les agriculteurs ne prendraient jamais la décision de creuser un puit, et laisseraient crever leur récolte et leur bétail ? Tu les prendrais pas pour des cons, des fois ?

Vous ne comprenez rien à rien.

Je vais vous donner un exemple -- inutile de me répondre tant que vous n'aurez pas été capable de comprendre le lien.

Pour couper un arbre, une hache est utile.

Mais je ne dois pas en déduire que s'il n'y avait pas les haches, personne ne saurait couper les arbres. :mur:

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vous ne comprenez rien à rien.

Ou alors c'est toi ?

Je vais vous donner un exemple -- inutile de me répondre tant que vous n'aurez pas été capable de comprendre le lien.

Pour couper un arbre, une hache est utile.

Ah mince on arrive tout de suite à la limite de l'analogie. Parce que pour trouver de l'eau, ou pour creuser un puits, un sourcier est INUTILE.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Pour prendre une décision, un sourcier a une utilité.

Mais je l'ai déjà expliqué. Visiblement, vous aviez répondu sans lire, votre réponse ne contient même pas le mot "décision", pourtant central.

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour prendre une décision, un sourcier a une utilité.

Non. Le sourcier n'aide à aucune décision utile dans le fait de trouver de l'eau, ou le creusement d'un puit.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Bien sûr que si, quand l'homme qui veut creuser un puits ne dispose d'aucune information, un sourcier est une aide à la prise de décision.

Des techniques similaires sont employées en entreprise.

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bien sûr que si, quand l'homme qui veut creuser un puits ne dispose d'aucune information, un sourcier est une aide à la prise de décision.

Non. Parce que le sourcier ne peut apporter aucune information. Il n'en aura donc pas plus avec ou sans le sourcier. C'est pourtant simple.

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Membre, 40ans Posté(e)
MoiToad Membre 2 028 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
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  • 2 semaines après...
Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Le monteur est un farceur.

Gérard veut fabriquer du materiel supra-conducteur.

C'est pour ma machine à créer du jus. 2 electro-aimants, 2 condos. 1 pavillon à CM.

Mais nous restons les sourciers. J'attends 4 jeunes hobbits avec impatience...

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Vous ne trouvez pas que ça ressemblerais aux grands vers des sables de Dune ?

Mais avec une colerêtte parce qu'ils sont bléssés à la queue mais nous pourrons quand même les enterrer.

TCHOUM ... TCHOUM ... TCHOUM (ils ne sont pas enrhumés, c'est le bruit des contacteurs en choeur)

Ou une fleur des sables...

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Membre, Posté(e)
Ernesto12 Membre 1 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un sujet sur les sourciers en sciences ? C'est quoi ce bordel ?

La sourcellerie, c'est du paranormal, pas de la science. Chaque chose à sa place.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Bien sûr que si, quand l'homme qui veut creuser un puits ne dispose d'aucune information, un sourcier est une aide à la prise de décision.

Non. Parce que le sourcier ne peut apporter aucune information. Il n'en aura donc pas plus avec ou sans le sourcier. C'est pourtant simple.

L'utilité du sourcier n'est pas d'apporter ne information, mais de faciliter la prise de décision.

En l'absence de toute donnée, le seul moyen est de creuser "au hasard". Mais comment décider ? Comment trouver la motivation de creuser ? Le sourcier est une solution. En ceci, il est très semblable au graphologues qui conseillent les recruteurs.

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