Pourquoi la femme occidentale n'est pas l'égale de l'homme ?

Il est interdit de se balader en maillot de bain partout aussi hein, que ce soit pour les hommes ou les femmes :D

Il me semble qu'on a le droit. Tant qu'on ne voit pas le pénis... Rien n'empêche un homme d'être torse nu, ce n'est pas de l'exhibitionnisme.

Depuis quand la femme occidentale serait-elle contrainte de se dénuder ? Personne ne l'oblige à se ballader à poil. Mettre une mini jupe est un plaisir, celles qui en portent ne le font pas sous la contrainte.

Je ne parle pas de contrainte légale, mais de contrainte sociale.

C'est sous l'empire de cette contrainte, que des jeunes filles mettent des habits sexy pour venir au lycée. Est-e normal ?

Celle qui ne se donnent pas à ce jeu sont exclue du groupe.

J'ai récemment discuté de sport, et certain pensait qu'il fallait imposer des tenues courtes pour le sport aux femmes, alors qu'il est tout-à-fait possible de faire du sport en pantalon.

Le pire reste à mon avis le mariage, les tenues sont très contraignantes. Il n'existe que le modèle où la future épouse dévoile ses atours.

Il me semble qu'on a le droit. Tant qu'on ne voit pas le pénis... Rien n'empêche un homme d'être torse nu, ce n'est pas de l'exhibitionnisme.

Et non malheureusement, il me semble bien que tu ne peut pas :) c'est d’ailleurs écrit souvent dans le sud de la France en période touristique, a l'entré des magasins ou certain lieu publique " tenue de plage interdite ". Il y a une tolérance en été mais il me semble que c'est la mairie qui défini ça par arrêté municipale. je me rappel d'une affaire ou un mec a pris 60 euro d 'amende à la grande motte

edit : Pourquoi je prend un -1 pour ça ? lol ayez le courage de vos opinions plutôt que de rester caché derrière un -1

Les minis vêtements : mini-jupes, décolletés, etc., n'ont rien à voir avec l'exhibitionnisme. Et de toute façon, qu'est-ce qu'il y a d'obscène dans une paire de cuisses ? Qu'est-ce qu'il y a d'obscène dans le corps de la femme ? Du moins dans ce qu'on peut voir quand elle porte un short, une jupe courte, un chemisier sans manches, même très décolleté ?

Dans un pays musulman où je suis restée deux mois, j'ai vu une fois qu'à la télé on coupait l'image d'une chanteuse parce qu'elle tenait un micro dans sa main, et que c'était considéré comme obscène. Vous avez peut-être entendu parler de l'interdiction aux Iraniennes de faire de la bicyclette, parce que leur fessier sur la selle donne des idées déplacées à ces messieurs ?

Je suppose que si une femme mange une glace à deux boules dans un jardin public, elle est arrêté par les flics.

Jusqu'où ? Honnêtement, jusqu'où ?!

arrête d’exagérer sur les femmes musulmans

et regardes la France et tu verras que je suis proches de la verité

si toi tu trouves normal qu'on voit les seins en bonne partie d'une femme

et une partie des fesses libre a toi mas c'est pas comme ça que je vois la vrai femme et encore moins avec une burqa aussi si tu veux tout savoir

mais c'est pas ça une femme

non pas qu'au bois de Boulogne

les femme on moins en moins de tissus sur elle un jour on arriveras a voir leur fesses et + si ce n'est déjà fait

Personne leur impose, tu as deja parlé a une femme ? :D c'est fini la ménagère qui fait ce que son homme lui dit ( en France hein ^^ ) . Aujourd’hui la femme ne veut plus être complexé par son corp, fine ou voluptueuse, elle portent ce qu'elles aimes sans tabou, et sans critiquer non plus celle qui s'habille plus pudique, chacun fait ce qu'il veut, si tu as un œil critique sur la femme, fait un travail sur toi mais ne leur jette pas la pierre. L'homme n'a aucun jugement a apporter la dessus. Et même si demain elle se balade en "sous tif" ça ne choquera que ceux qui cache le pti ballet qu'ils ont dans le fion :D

Puis la bonne morale masculine peut s'appliquer entre homme a la limite, mais c'est pas à l'homme de dire à la femme comment elle doit se comporter.

Par contre au bois de Boulogne, fait quand même attention aux ptites fesses ... elle cache une surprise dans le string ... je t'aurai prévenue :)

les femmes devrait comprendre qu'il y a des enfants qui les vois

et plus encore des pervers

et les femmes qui s’étalent comme un boucher étalent sa viande je trouve que c'est trop

surtout si elle sont marier

Les femmes sont-elles, en occident, libre de couvrir leur corps comme elle le souhaite ?

Je crois que non, je crois qu'il existe la contrainte inverse de ce qui existe ailleurs : les femmes sont obligées, socialement parlant, de dévoiler un minimum leurs atours.

Bah non, la femme a la même contrainte que l'homme en Occident : interdit de nudité, et interdit de se couvrir entièrement.

Vous confondez contrainte légale et contrainte sociale.

Les contraintes légales sont peut-être les mêmes -- quoique j'ai des doutes concernant le torse. Les contraintes sociales sont extrêmement différentes. Un homme ne peut venir en bermuda au travail, une femme sera encouragée à venir en juppe.

) . Aujourd’hui la femme ne veut plus être complexé par son corp, fine ou voluptueuse, elle portent ce qu'elles aimes sans tabou, et sans critiquer non plus celle qui s'habille plus pudique, chacun fait ce qu'il veut, si tu as un œil critique sur la femme, fait un travail sur toi mais ne leur jette pas la pierre. L'homme n'a aucun jugement a apporter la dessus. Et même si demain elle se balade en "sous tif" ça ne choquera que ceux qui cache le pti ballet qu'ils ont dans le fion :D

Je suis pas d' accord avec toi la dessus sur le complexe du corps et sur la critique des autres. Je dirais même que c' est tout le contraire.

Par contre pour l' histoire de se ballader en petite tenue , c' est clair elles font ce qu' elles veulent mais celles là ne m' interessent pas du tout.

Je dirais même que je n' ai pas plus de respect que cela pour elles. Mais elles font ce qu' elles veulent.

C' est pas moi le -1

La femme occidental s'habille comme elle le souhaite tant que ça reste dans un cadre légale

Je n'y crois pas. Vous raisonnez comme si la loi était statique et immuable. Mais il n'en est rien.

Si une femme s'habille légalement, mais sans se soumettre à certaines règles implicites, alors la loi change. L'exemple de la burqa est le plus marquant : c'était légal, mais la loi a changé parce que des femmes faisaient le "mauvais choix".

Le pire reste à mon avis le mariage, les tenues sont très contraignantes. Il n'existe que le modèle où la future épouse dévoile ses atours.

il existe des modèles qui recouvre le corp

En voila une très très connue :)

La femme occidental s'habille comme elle le souhaite tant que ça reste dans un cadre légale

Je n'y crois pas. Vous raisonnez comme si la loi était statique et immuable. Mais il n'en est rien.

Si une femme s'habille légalement, mais sans se soumettre à certaines règles implicites, alors la loi change. L'exemple de la burqa est le plus marquant : c'était légal, mais la loi a changé parce que des femmes faisaient le "mauvais choix".

La lois changent en fonction de la société et de l’époque et heureusement !

La burka n'est pas un habbit neutre non plus hein ... et surtout cache le visage. Des lois etait deja passé bien avant comme pour les casques de moto par exemple depuis de nombreuses années. les motard n'ayant pas le droit de cacher leur visage mais la religion si ? non ça marche pas comme ça.

Néanmoins je suis assez d'accord sur le fait que les enfants sont conditionné pour le " paraitre " et que ça prend une place importante dans leur vie, dérive commercial du capitalisme.

Les femmes sont-elles, en occident, libre de couvrir leur corps comme elle le souhaite ?

Je crois que non, je crois qu'il existe la contrainte inverse de ce qui existe ailleurs : les femmes sont obligées, socialement parlant, de dévoiler un minimum leurs atours.

Bah non, la femme a la même contrainte que l'homme en Occident : interdit de nudité, et interdit de se couvrir entièrement.

Vous confondez contrainte légale et contrainte sociale.

Les contraintes légales sont peut-être les mêmes -- quoique j'ai des doutes concernant le torse. Les contraintes sociales sont extrêmement différentes. Un homme ne peut venir en bermuda au travail, une femme sera encouragée à venir en juppe.

L'été, je viens parfois en short au boulot, je suis un homme, je travaille en open space, je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas Oo Et les femmes ne viennent pas forcément en jupe, c'est même d'ailleurs plus rare que fréquent Oo C'est étrange ces préjugés :D Peut-être que c'était le cas il y a 20 ans ?

Les contraintes sociales n'existent que pour celles et ceux qui se nourrissent de ça, on peut très bien vivre correctement et également sans ce genre de contraintes sociales (mais il existe évidemment des contraintes sociales handicapantes).

Les mini jupes, les décolletés, c'est vrai que c'est extrême. On devrait instaurer une norme dans la tenue vestimentaire, du moins dans un lieu publique. Avec des amendes à la clef et une mise en garde à vue à tous ceux qui ne respectent pas.

Les femmes sont-elles, en occident, libre de couvrir leur corps comme elle le souhaite ?

Je crois que non, je crois qu'il existe la contrainte inverse de ce qui existe ailleurs : les femmes sont obligées, socialement parlant, de dévoiler un minimum leurs atours.

Bah non, la femme a la même contrainte que l'homme en Occident : interdit de nudité, et interdit de se couvrir entièrement.

Vous confondez contrainte légale et contrainte sociale.

Les contraintes légales sont peut-être les mêmes -- quoique j'ai des doutes concernant le torse. Les contraintes sociales sont extrêmement différentes. Un homme ne peut venir en bermuda au travail, une femme sera encouragée à venir en juppe.

L'été, je viens parfois en short au boulot, je suis un homme, je travaille en open space, je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas Oo Et les femmes ne viennent pas forcément en jupe, c'est même d'ailleurs plus rare que fréquent Oo C'est étrange ces préjugés :D Peut-être que c'était le cas il y a 20 ans ?

Les contraintes sociales n'existent que pour celles et ceux qui se nourrissent de ça, on peut très bien vivre correctement et également sans ce genre de contraintes sociales (mais il existe évidemment des contraintes sociales handicapantes).

oui mais dans les 3/4 des travails c'est pas comme ça

c'est tenus de boulot ou correct exiger

@Sylvano__ :) je lis souvent tes messages et je vois souvent que tu aimerai qu'on contrôle les gens :) tu sais il y a des gens qui se sont battue pour avoir les liberté qu'on a aujourdhui, on devrait en être fier !

En quoi une minijupe c'est extrême ? ce qui est extrême c'est de vouloir imposer des vêtements à tout un pays !

La minijupe elle est pratique et les femmes sont a l'aise dedans pour celle qui aiment. mais j'ai vu dans certain emplois dans le commerce que j'ai fais, ou le manager - sans l'interdire complétement - demandait si possible à l’éviter.

Je prend l'exemple d'une grande surface comme auchan ou les employées on le choix, sauf les vendeuses qui font en resserve, car pantalon + chaussure de secu légère obligatoire. celle qui refuse les chaussure de secu sont obligé de demander au réserviste de les aider

oui mais dans les 3/4 des travails c'est pas comme ça

c'est tenus de boulot ou correct exiger

Tu as certainement raison. Mais c'est quoi une tenue correcte ?

Personnellement, je trouve + correct d'être à l'aise en short quand il fait 28° que d'être en mode pingouin à baigner dans son jus :D

De plus, pour une femme, une tenue correcte n'est pas forcément une jupe, ça c'est un choix qu'elle fait.

le but d'un patron c 'est la productivité, donc des employé à l'aise, en short en été si il veulent tant que ça produit et que ça nuit pas l'image de l'entreprise

@Sylvano__ :) je lis souvent tes messages et je vois souvent que tu aimerai qu'on contrôle les gens :) tu sais il y a des gens qui se sont battue pour avoir les liberté qu'on a aujourdhui, on devrait en être fier !

En quoi une minijupe c'est extrême ? ce qui est extrême c'est de vouloir imposer des vêtements à tout un pays !

La minijupe elle est pratique et les femmes sont a l'aise dedans pour celle qui aiment. mais j'ai vu dans certain emplois dans le commerce que j'ai fais, ou le manager - sans l'interdire complétement - demandait si possible à l’éviter.

Je prend l'exemple d'une grande surface comme auchan ou les employées on le choix, sauf les vendeuses qui font en resserve, car pantalon + chaussure de secu légère obligatoire. celle qui refuse les chaussure de secu sont obligé de demander au réserviste de les aider

Liberté je veux bien. Mais à quel prix ? Pourquoi à ce moment là, on n'a pas la liberté de tuer qui on veut ? C'est quoi un homme à part un morceau de viande dans le fond ?

On est obligé d'être dirigiste, de contrôler, d'être de rigueur extrême, si on veut avoir un semblant de paix.

Les mini jupes, tout comme le foulard islamique, ça choque certains. C'est tout, c'est par respect, le souci de se dire qu'on n'est pas tout seul.

Chez soi, on fait ce qu'on veut (sauf bien entendu aller dans l'extrême), en publique, on se tient, c'est la moindre des éducations. Si les parents ne sont pas capables d'éduquer leurs gosses, faut bien s'en charger à leurs places.

L'été, je viens parfois en short au boulot, je suis un homme, je travaille en open space, je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas Oo

J'ai connu plusieurs entreprises, et toutes interdisaient le short pour les hommes.

le but d'un patron c 'est la productivité, donc des employé à l'aise

Pas sûr. Certains disent explicitement et sans honte qu'être dans des vêtements confortables nuit à la productivité.

L'été, je viens parfois en short au boulot, je suis un homme, je travaille en open space, je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas Oo

J'ai connu plusieurs entreprises, et toutes interdisaient le short pour les hommes.

Bah si encore ce sont des entreprises de travaux de bâtiments, par exemple, c'est concevable. De mon côté, je ne vois pas comment travailler l'été dans un bureau avec des jambes dont les gouttes de sueur coulent.

le but d'un patron c 'est la productivité, donc des employé à l'aise

Pas sûr. Certains disent explicitement et sans honte qu'être dans des vêtements confortables nuit à la productivité.

Oui enfin, si je dis explicitement et sans honte que Jacques Chirac est une femme, ça n'en fait pas une vérité :D

En quoi une minijupe c'est extrême ? ce qui est extrême c'est de vouloir imposer des vêtements à tout un pays !

La minijupe elle est pratique et les femmes sont a l'aise dedans pour celle qui aiment. mais j'ai vu dans certain emplois dans le commerce que j'ai fais, ou le manager - sans l'interdire complétement - demandait si possible à l’éviter.

Là encore je ne suis pas tout à fait d' accord avec toi

Que l' on oblige pas ok

Mais que les femmes mettent des mini jupes parce qu' elles sont à l' aise dedans, là je rigole.

Mini comment d' ailleurs.

Si les femmes ( pas toutes mais beaucoup ) faisaient passer le pratique avant l' esthétique cela se serait, et il y a beaucoup de choses qu' elles ne mettraient plus .

Exemples: tu ne verras jamais une femme qui n' aime pas ses jambes, en mini jupe même si il fait 50 °c.

95 % des femmes s' habillent en pensant à plaire , à être la plus belle.

Je te parle pas des femmes en talons de 15 cm qui arrivent à peine à marcher et qui s' explosent le dos. Et en rentrant se plaignent d' avoir mal aux pieds.

Si ce n' était qu'une question de pratique elles passeraient pas autant de temps à se préparer pour aller bosser.

Arrêtons l' hypocrisie, les seuls qui y trouvent une bonne raison ,c' est ceux que cela arrangent hommes ou femmes.

Allez y les -1

L'été, je viens parfois en short au boulot, je suis un homme, je travaille en open space, je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas Oo

J'ai connu plusieurs entreprises, et toutes interdisaient le short pour les hommes.

Bah si encore ce sont des entreprises de travaux de bâtiments, par exemple, c'est concevable. De mon côté, je ne vois pas comment travailler l'été dans un bureau avec des jambes dont les gouttes de sueur coulent.

Dans beaucoup d'entreprise, c'est le cas.

Le pire, à mon avis, c'est les consultants. Ils sont encore moins bien traité que les autres sur ce point.

En vérité, je vais vous dire une chose : je ne vous crois pas.

Les open space en short, j'en ai jamais vu, et je doute de leur existence.

le but d'un patron c 'est la productivité, donc des employé à l'aise

Pas sûr. Certains disent explicitement et sans honte qu'être dans des vêtements confortables nuit à la productivité.

Oui enfin, si je dis explicitement et sans honte que Jacques Chirac est une femme, ça n'en fait pas une vérité :D

Ce qui importe n'est pas si leurs croyances sont vraies, mais les décisions prises sur la base de ces croyances.

Tu m'excuse d'utiliser la technique de répondre quand le quote, c'est pas tres polis mais la c'est plus pratique pour la discutions :)

Liberté je veux bien. Mais à quel prix ? Pourquoi à ce moment là, on n'a pas la liberté de tuer qui on veut ?

ne soit pas si catégorique :) tuer quelqu'un c'est lui nuire volontairement

C'est quoi un homme à part un morceau de viande dans le fond ?

Un être sensible, plus ou moins intelligent qui aspire à de plus en plus de liberté social dans notre époque ultra industriel

On est obligé d'être dirigiste, de contrôler, d'être de rigueur extrême, si on veut avoir un semblant de paix.

La paix on l'obtient quand les gens se tiennent la main d'eux même, quand il font ce qui leur parrait juste sans que personne viennent interférer dans leur idéaux, la pression n'a jamais rien donné de bon, l’éducation apportera beaucoup plus

Les mini jupes, tout comme le foulard islamique, ça choque certains. C'est tout, c'est par respect, le souci de se dire qu'on n'est pas tout seul.

oui je comprend mais tu trouvera toujours un truc qui choque quelqu'un et on ne pourra plus sortir de chez soit.

J'ai beaucoup plus de tolérance pour une minijupe que pour un vêtement religieux( qui lui a un but affiché ), le croyant pensera l'inverse. La Femme a toujours été l'ombre de l'homme, aujourd’hui ça change, laisse faire les femmes faire ce qu'elles veullent et ne revenons pas sur des années de lutte pour une équité sexuelle

Chez soi, on fait ce qu'on veut (sauf bien entendu aller dans l'extrême), en publique, on se tient, c'est la moindre des éducations.

Oui mais qui definie ce qui est bien ou pas ? pourquoi ton avis sur la minijupe serait plus légitime que le miens ? en été je porte souvent des bermudas et pas des jean's ! pourquoi une femmes devrait cacher ses jambes ?

Si les parents ne sont pas capables d'éduquer leurs gosses, faut bien s'en charger à leurs places.

Et c'est la tout le probleme. la démission des parents, et pour connaitre pas mal de maitre d’école, je t'assure que c'est pas a eux de remplacer l’éducation parentale. ce qu'on peut faire c'est aider les parents mais pas les remplacer. deja si une famille ne dépassait pas les 3 enfants elle serait plus apte à les éduquer. Toi qui aime le contrôle :) peut être proposerai tu un test pour savoir si une famille peut ou pas avoir des enfants ? à creuser :)