Voir Dieu

ouais c'est vrai !!!

car le peuple et esaïe n'avaient pas le ricard pour s'aseptiser les lèvres !!!!

Décidément , vous êtes "accro" au Ricard . Passez au Pernod , en espérant que vos messages soient plus intelligents .

je sais hibernatus. je suis désolé, mais je crois ne disposer que de peu d'intelligence. toute ma vie on me l'a assez dit, mes parents, mes profs, mes patrons, ma femme, mes gosses.

j'essaierai de ne plus recommencer. :blush:

Si j'avais su ce que vous m'apprenez , j'aurais évité de m'y associer.

Les jugements consensuels éveillent mes soupçons.

pas de blème hibernatus !

je plaisante.

vient ! j'tinvite à boire un pot ! :smile2:

A l' epoque de Moïse , le Christ n' existait pas encore .

Faux ... le christ, et pas, jésus christ ( qui est l'une des incarnations de christ en l'homme ), était représenté ( par exemple ) sous la forme de Ra. dieu soleil, d'ou l'oréole solaire et la croix derriere les représentations.

Dans la problématique de reconnaissance du juste équilibre, dieu remis l'ordre à un peuple qui vénérait trop christ .. ce qui fît que du temps de l'égypte, on combina alors amon ( l'inconnaissable ) à christ ( râ ) .. ( dans amon-râ ) ..

salut ,ta question bm m'a rappelé les versets 142 et 143 de la sourat al aaraf .

A l' epoque de Moïse , le Christ n' existait pas encore .

Faux ... le christ, et pas, jésus christ ( qui est l'une des incarnations de christ en l'homme ), était représenté ( par exemple ) sous la forme de Ra. dieu soleil, d'ou l'oréole solaire et la croix derriere les représentations.

Dans la problématique de reconnaissance du juste équilibre, dieu remis l'ordre à un peuple qui vénérait trop christ .. ce qui fît que du temps de l'égypte, on combina alors amon ( l'inconnaissable ) à christ ( râ ) .. ( dans amon-râ ) ..

:gurp:

Il n'y a pas de "Christ" (grec) sans " Mashiah" (hébreu).

Il n'y a aucun rapport entre le messianisme biblique et la mythologie égyptienne.

Dieu dit à Moïse : "Tu ne peux voir ma face , car l'Homme ne peut me voir et vivre." Ex 33/20

Les Anciens d'Israël avaient vu Dieu de loin ("sous ses pieds...etc).

Esaïe avait vu Dieu de loin (" ... sur un trône surélevé , sa traîne emplissait le sanctuaire.")

Pour les Chrétiens :

La gloire de Dieu est sur la face du Christ ressuscité ( 2 Corinthiens 4/6)

Il est l'image du Dieu invisible ( Colossiens 1/15 ), le rayonnement de sa gloire , l'expression de son Etre ( Hébreux 1/3)

Il n'y a pas de "Christ" (grec) sans " Mashiah" (hébreu).

Il n'y a aucun rapport entre le messianisme biblique et la mythologie égyptienne.

tu te trompe totalement .. c'est juste une interprétation d'appellation et non de forme .. ( A part des avis, il serait intéressant que tu développe un peu sur ce qui te semble sans lien .. )

de plus,

L’Évangile de Matthieu nous apprend que, après le départ des rois mages, « l’Ange du Seigneur apparaît en songe à Joseph et lui dit : « Lève-toi, prends avec toi l’enfant et sa mère, et fuis en Égypte ; et restes-y jusqu’à ce que je te dise. Car Hérode va rechercher l’enfant pour le faire périr. » Il se leva, prit avec lui l’enfant et sa mère, de nuit, et se retira en Égypte » (40).

Jésus à donc vécu en Égypte, pour un très court moment selon Matthieu, qui est le seul à nous rapporter cette tradition. Jésus apparaît de même comme un nouveau Moïse. Le massacre des Innocents durant lequel Hérode « envoya mettre à mort, dans Bethléem et tout son territoire, tous les enfants de moins de deux ans » (41) n’est pas sans rappeler la naissance du prophète d’Egypte : « Un nouveau roi vint au pouvoir en Egypte, qui n’avait pas connu Joseph.

Il dit à son peuple : « Voici que le peuple des Israelites est devenu plus nombreux et plus puissant que nous. Allons, prenons de sages mesures pour l’empêcher de s’accroitre (…) Pharaon donna alors cet ordre à tout son peuple : « Tout fils qui naîtra, jetez-le au Fleuve, mais laissez vivre toute fille. » (42).

Tout comme Jésus enfant, Moïse échappa à la mort. Dans l’Evangile de Jean, Jésus apparaît clairement comme un nouveau Moïse : « Car la Loi fut donnée par l’entremise de Moïse, la grâce et la vérité advinrent par l’entremise de Jésus Christ. » (43) « Semblable à Moïse, il nourrit le peuple, et les juifs doivent choisir entre l’ancien et le nouveau Moïse. Jésus, comme Moïse, transmet aux hommes les paroles que Dieu lui a données pour eux (…) Comme Moïse, le Christ est « envoyé » par Dieu pour sauver et guider le peuple, et comme lui il accomplit des « signes » qui authentifient sa mission et en raison desquels les foules croient en lui. » (44)

Si l’on en croit Celse, auteur du IIe siècle d'un Discours vrai contre les chrétiens, mais que l’on connaît grâce à la réfutation qu'en fit Origène au IIIe siècle dans son Contre Celse, la mère de Jésus « convaincue d‘adultère, elle fut chassée par son mari, charpentier de son état (…) rejetée par son mari, honteusement vagabonde, elle donna naissance à Jésus en secret ; celui-ci fut obligé, par pauvreté, d‘aller louer ses services en Egypte ; il y acquit l‘experience de certains pouvoirs magiques dont se targuent les Egyptiens ; il s‘en revint, tout enorgueilli de ces pouvoirs et, grâce à eux, il se proclama Dieu » (45). Un peu plus loin, Celse cite le nom du soldat romain qui serait le père naturel de jésus, un certain Panthera (46). Les textes polémiques juifs sur Jésus insiste sur son lien avec l’Egypte : « Rabbi Eliezer demanda aux Sages : « Ben Stada n'a-t-il pas rapporté d'Egypte des sortilèges dans une incision de sa propre chair ? Il était fou, lui répondirent-ils, on ne saurait tirer des preuves d'un fou ! Ben Stada était le fils de Pandera. Rabbi Hisda dit : — Le mari était Stada, l'amant, c'était Pandéra. Le mari c'était Paphos ben Yehudah. Stada était sa mère. Sa mère c'était Myriam, la coiffeuse pour dames : comme on dirait à Pumbaditha : infidèle fut-elle à son mari. »

Il n'y a pas de "Christ" (grec) sans " Mashiah" (hébreu).

Il n'y a aucun rapport entre le messianisme biblique et la mythologie égyptienne.

tu te trompe totalement .. c'est juste une interprétation d'appellation et non de forme .. ( A part des avis, il serait intéressant que tu développe un peu sur ce qui te semble sans lien .. )

de plus,

L’Évangile de Matthieu nous apprend que, après le départ des rois mages, « l’Ange du Seigneur apparaît en songe à Joseph et lui dit : « Lève-toi, prends avec toi l’enfant et sa mère, et fuis en Égypte ; et restes-y jusqu’à ce que je te dise. Car Hérode va rechercher l’enfant pour le faire périr. » Il se leva, prit avec lui l’enfant et sa mère, de nuit, et se retira en Égypte » (40).

Jésus à donc vécu en Égypte, pour un très court moment selon Matthieu, qui est le seul à nous rapporter cette tradition. Jésus apparaît de même comme un nouveau Moïse. Le massacre des Innocents durant lequel Hérode « envoya mettre à mort, dans Bethléem et tout son territoire, tous les enfants de moins de deux ans » (41) n’est pas sans rappeler la naissance du prophète d’Egypte : « Un nouveau roi vint au pouvoir en Egypte, qui n’avait pas connu Joseph.

Il dit à son peuple : « Voici que le peuple des Israelites est devenu plus nombreux et plus puissant que nous. Allons, prenons de sages mesures pour l’empêcher de s’accroitre (…) Pharaon donna alors cet ordre à tout son peuple : « Tout fils qui naîtra, jetez-le au Fleuve, mais laissez vivre toute fille. » (42).

Tout comme Jésus enfant, Moïse échappa à la mort. Dans l’Evangile de Jean, Jésus apparaît clairement comme un nouveau Moïse : « Car la Loi fut donnée par l’entremise de Moïse, la grâce et la vérité advinrent par l’entremise de Jésus Christ. » (43) « Semblable à Moïse, il nourrit le peuple, et les juifs doivent choisir entre l’ancien et le nouveau Moïse. Jésus, comme Moïse, transmet aux hommes les paroles que Dieu lui a données pour eux (…) Comme Moïse, le Christ est « envoyé » par Dieu pour sauver et guider le peuple, et comme lui il accomplit des « signes » qui authentifient sa mission et en raison desquels les foules croient en lui. » (44)

Moïse n'était pas Egyptien et il n'a aucun rapport avec la mythologie égyptienne.

Il est devenu Prophète mais n'a jamais été Messie.

Moïse a échappé à la mort tout comme Jésus enfant . Et alors ?

Jésus n'a pas été sauvé des eaux et il n'a pas été adopté par la fille de Pharaon.

Il y a un rapport entre Moïse le libérateur et Jésus le Sauveur mais Moïse n'était pas la Parole de Dieu incarnée , il n'est pas mort sur une croix et il n'est pas ressuscité.

Ce n'est pas parceque Moïse était Juif et Prophète qu'il est identifiable à Jésus en tant que Juif et Prophète. Le Roi David aussi était Juif et Prophète , et il avait reçu l'onction de Messie

Vous prétendez que je me trompe ? Quelle assurance ! :D

En tout état de cause , je préfère me tromper avec les Saints , les Martyrs et les Millions de Chrétiens depuis XX siècles qu'avoir raison avec vous pendant nos courtes vies , surtout avec des arguments aussi fallacieux !

Si l’on en croit Celse, auteur du IIe siècle d'un Discours vrai contre les chrétiens, mais que l’on connaît grâce à la réfutation qu'en fit Origène au IIIe siècle dans son Contre Celse, la mère de Jésus « convaincue d‘adultère, elle fut chassée par son mari, charpentier de son état (…) rejetée par son mari, honteusement vagabonde, elle donna naissance à Jésus en secret ; celui-ci fut obligé, par pauvreté, d‘aller louer ses services en Egypte ; il y acquit l‘experience de certains pouvoirs magiques dont se targuent les Egyptiens ; il s‘en revint, tout enorgueilli de ces pouvoirs et, grâce à eux, il se proclama Dieu » (45). Un peu plus loin, Celse cite le nom du soldat romain qui serait le père naturel de jésus, un certain Panthera (46). Les textes polémiques juifs sur Jésus insiste sur son lien avec l’Egypte : « Rabbi Eliezer demanda aux Sages : « Ben Stada n'a-t-il pas rapporté d'Egypte des sortilèges dans une incision de sa propre chair ? Il était fou, lui répondirent-ils, on ne saurait tirer des preuves d'un fou ! Ben Stada était le fils de Pandera. Rabbi Hisda dit : — Le mari était Stada, l'amant, c'était Pandéra. Le mari c'était Paphos ben Yehudah. Stada était sa mère. Sa mère c'était Myriam, la coiffeuse pour dames : comme on dirait à Pumbaditha : infidèle fut-elle à son mari. »

Croyez en Celse si vous voulez :gurp: , et toute la légion des blasphémateurs.

tu débat avec des avis bien determinés sans prendre la peine de t' interesser à des opinions divergent .. pour seul répartie ton opinion personnel en accusant de blasphemateurs ..

Que veux tu que je réponde .. reste enfermé dans ta prison mental et voila .. le débat ne sert à rien ..