Parfaitement heureuse, mais au bord de la dépression.

La conception de l'univers que tu soulèves est mienne, mais ce n'est en aucun cas la cause de mon mal-être, car je considère la fin absolue qui nous attend tous comme une libération définitive.

Merci de ta réponse .

Pour ce qui est ci dessus :mon avis est que malgré que par ta spiritualité tu considères positivement la fin absolue , cela n'élimine pourtant pas la possibilité que là soit une cause de ton mal-être (.Cela peut occulter et non éradiquer .)

Et en termes de spiritualité, je ne le détache pas de ce qu'on appelle couramment l'âme, mais plutôt de la religion, qui est une invention humaine, de plus non fédératrice.

sans vouloir polémiquer ,j'avance que philosophiquement on ne peut rejeter la possibilité qu'il y ait une religion voulue par Dieu et donc qui ne soit pas une invention humaine...

Ton assertion est donc de l'ordre de la croyance ,elle ne peut être fondée sur la raison.

Ce qui ne m'empêche pas de respecter les croyances de chacun: le fait d'être athée et bouddhiste (je le précise, c'est une philosophie et non une religion) ne m'oblige à aucun parti pris.

Non une religion ?

C'est la que j'ai du mal à comprendre .

Ce n'est pas parce que cela se présente comme une philosophie (cela peut être stratégique )que cela n'est pas une religion ?

J'avoue mon ignorance du bouddhisme ,ce que j'en perçois (superficiellement ) ce sont les caractéristiques de la religion :des moines ,un quasi Dieu ,le Bouddha ,un représentant officiel ,des points précis de doctrine ,une attitude de prière même si on l'appelle méditation etc...

pourquoi pas ,à ce moment la ne pas considérer le christianisme aussi comme une philosophie ,une étique (retenir le sermon sur la montagne etc...)

La spiritualité est une quête de réponses et de connaissances. De sagesse, pour les plus avancés, mais il n'est pas question de s'en remettre à une entité plus élevée pour cela. Il est question d'autonomie dans la pensée.

C'est pour cela que la religion est hors de propos dans cette histoire: tu confonds religion et spiritualité.

La il y a aurait trop à dire

Disons que nous n'avons pas la même approche de la spiritualité et de la religion.

Je te remercie cependant pour le ton sage de ton post ,qui fait honneur à la sagesse bouddhiste

Il est clair que notre conception de ce qu'est une religion diverge, et historiquement le bouddhisme fut d'abord considéré comme une religion, puis replacé dans sa vraie nature en tant que pensée, philosophie.

Les préceptes de base de cette pensée ramènent à du bon sens évident, des principes humains, et non une doctrine, qui permettent la vie en communauté et en bonne intelligence.

La méditation est peut-être une forme de prière, si on la prend comme communication avec l'être plus élevé qu'est le soi intérieur, mais les similitudes s'arretent là.

Ma conception de la mort est certainement aussi erronée que peuvent l'être toutes les autres: je concède qu'elle s'appuie sur une croyance née d'experiences personnelles. Mais j'attends les preuves de mon erreur.

Quoi que je l'avoue, cette vision me réconforte d'avantage que l'idée du paradis chrétien, ou toute autre, qui imposerait à l'être conscient une continuité de son esprit, une forme d'immortalité qui m'est une prison dont la pensée m'insupporte.

Voilà ce que j'ai à en dire.

Ma conception de la mort est certainement aussi erronée que peuvent l'être toutes les autres: je concède qu'elle s'appuie sur une croyance née d'experiences personnelles. Mais j'attends les preuves de mon erreur.

Tu as raison ,on ne peut débattre rationnellement de cela .

Par contre l'existence de Dieu était perçu par les philosophes des l'antiquité comme une nécessité rationnelle ,c'était du domaine de la pensée ,non de la foi et de la religion.

C'est d'ailleurs ainsi que je perçois l'existence de Dieu .

(Je dissocie cette pensée ,de la révélation chrétienne qui elle est du domaine de la foi et de la religion et" improuvable" philosophiquement .)

Quoi que je l'avoue, cette vision me réconforte d'avantage que l'idée du paradis chrétien, ou toute autre, qui imposerait à l'être conscient une continuité de son esprit, une forme d'immortalité qui m'est une prison dont la pensée m'insupporte.

Voilà ce que j'ai à en dire.

Je trouve très interessant que l'idée du paradis chrétien te soit insupportable

Mais à la réflexion ,cela... peut se concevoir !.

Si tu te projettes dans une représentation du paradis ...sans Dieu .

En effet tu ne dois pas logiquement POUVOIR te projeter dans l'idée véritable du Paradis:cela necessiterait que tu crois en Dieu ,car on ne peut faire semblant une seule seconde dans la croyance en un Dieu Père .Donc tu te forges une représentation du paradis qui est une véritable prison et cela pour l'eternité .Donc ,dans cette logique ,la mort absolue devient une délivrance ...

(pour un chrétien ,le paradis n'est rien autre que la possession de Dieu en tant qu'Il est le bonheur absolu et éternel )

Maintenant pour en revenir sur la possibilité de la cause de ton mal -être dans cette piste de la spiritualité :mon sentiment personnel que je propose simplement ,sans savoir l'expliquer ,c'est que si par ton éducation ,par ta famille ,par ton passé d'enfant ,par ta culture ,tu as baigné de près ou de loin avec la vision chrétienne du paradis ,cela doit amener une contradiction interne (ensevelie profondément) avec le bouddhisme,cause suffisante (pour moi ) de souffrance .

Et si de plus tu as été baptisée ,comme je considère( logiquement dans ma foi) que l'acte du baptème est une marque ,un sceau inscrit par Dieu LUI MÊME dans notre âme (et donc ineffaçable)

et qui nous dépasse totalement :cela doit porter à son comble cette contradiction.

C'est du moins l'hypothèse que je te soumets ...

( selon cette hypothèse la douleur que tu ressens est un bon signe ,signe du travail de Dieu en ton âme ,comme la douleur avant l'enfantement est un bon signe ....)

:

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Comme je l'ai dit, je ne rejette aucune croyance, mais je n'en fais aucune mienne.

Ce qui me choque dans ton propos, c'est l'idée de "possession" d'une entité qui, selon cette croyance, serait notre créateur à tous, alors que la possession d'un individu le mène au rang d'animal, voire d'objet.

De plus tu t'en doutes, je ne suis pas pour la recherche de la possession à tout prix: il vaut mieux jouir de ce que l'on a tant que l'on peut, sachant que rien n'est définitivement acquis. Toute tentative de conserver une propriété est désespérée et source de souffrance.

Comme je l'ai dit, je ne rejette aucune croyance, mais je n'en fais aucune mienne.

Cependant cette attitude de non prise de parti ,de neutralité ,n'est pas neutre pour le croyant que je suis ,et je me permets de te dire qu'elle est pour moi ,une croyance comme une autre .(sous une illusion de détachement des croyances )

C'est une croyance en ce sens qu'elle présuppose qu'il n' y aurait pas de vérité absolue en religion ,ce qui est impossible à asseoir par la raison .

Ce qui me choque dans ton propos, c'est l'idée de "possession" d'une entité qui, selon cette croyance, serait notre créateur à tous, alors que la possession d'un individu le mène au rang d'animal, voire d'objet

Je comprends que cela te choque .Disons que le terme posséder ici veut dire "être sûr qu'on ne sera jamais séparé de.... ,qu'on ne perdra jamais ce bien infini qu'est Dieu"

C'est comme on dirait avoir ",posséder" la joie dans son coeur .

Tu as entièrement raison de rejeter l'acception terrestre de posseder qui fait du possedant un propriétaire et du possédé un objet .

De plus tu t'en doutes, je ne suis pas pour la recherche de la possession à tout prix: il vaut mieux jouir de ce que l'on a tant que l'on peut

la nous sommes en plein dans le drame de l'existence si on ne croit pas au Paradis.

Car comme disait un poete "le ver est dans le fruit " c'est à dire que l'homme est ainsi fait que de savoir que le fait que sa joie (s'il est joyeux) cessera un jour ,suffit à lui gacher sa joie (la phrase est lourde... ouf )

Personnellement je ne peux gouter une joie dont je saurais qu'elle n'est pas éternelle et qu'elle ne soit pas destinée à s'amplifier dans un espace infini .(qu'elle soit comme une bouffée de cigarette qu'on tendait au condamné avant de passer à la guillotine)

sachant que rien n'est définitivement acquis. Toute tentative de conserver une propriété est désespérée et source de souffrance.

Sur cette terre rien n'est définitivement acquis.

Cependant pourquoi se condamner à ce qu'un monde nouveau ou tout soit acquis à jamais (,le Paradis ),soit impossible ?

Le monde de la pensée ,de l'art,de l'esprit ,montre déjà dès ici bas ,les germes de l'éternité ,quoique de manière très imparfaite .Pourquoi désespérer ?

Je ne désespère pas, ma vision m'enlève toute la souffrance de penser qu'un jour, je serai condamnée à l'immortalité.

C'est déjà une joie que je sais acquise: je ne suis pas immortelle, et je ne le serai jamais.

Et en termes d'éternité de par nos actes posés, là je te suis: notre oeuvre nous survit, mais cela ne fait pas de nous des immortels.

Et je me réjouis de me dire que mon oeuvre, si minime soit-elle, me survivra longtemps après mon départ.

Je ne désespère pas, ma vision m'enlève toute la souffrance de penser qu'un jour, je serai condamnée à l'immortalité.

c'est que j'utilise 'desespoir" dans son sens étymologique d'absence d'espoir ,ici d'espoir d'une éternité bienheureuse .

C'est déjà une joie que je sais acquise: je ne suis pas immortelle, et je ne le serai jamais.

sauf bien sûr si Dieu est le Tout Puissant et qu'il ait décidé de créer notre âme immortelle.

D'autre part permets moi de remarquer qu'il s'agit d'une joie un peu négative ,un peu triste,que de se réjouir d'échapper à un malheur ,en comparaison de la joie d'accéder à une joie parfaite et éternelle

Et en termes d'éternité de par nos actes posés, là je te suis: notre oeuvre nous survit, mais cela ne fait pas de nous des immortels.

Et je me réjouis de me dire que mon oeuvre, si minime soit-elle, me survivra longtemps après mon départ.

S'il n' y a pas comme un enregistrement dans le coeur de Dieu de nos bonnes oeuvres ,

on peut être sûr qu'elles périront avec ce monde ,

et qu'elles périssent en même temps que nous ou bien quelques années (ou bien des milliards de milliards de siècles dans la perspective maximum ):qu'importe au regard du déroulement infini du temps ;;;cela reste un songe ....et se bercer de ce songe peut sembler doux..... mais peut aussi génèrer au fond de notre âme une souffrance dont on ignore la cause ....

Tu es décidément aussi borné à ta vision que je ne le suis à la mienne. Nous pourrions disserter des heures sur ce qu'est le bonheur pour nous, l'autre répétera inlassablement que c'est négatif de son point de vue.

Je ne signe pas ma reddition, car je pourrais encore répliquer, je pense simplement que cette discussion ne mènera nulle part. Laissons les choses ainsi, avant de tomber dans des écueils inutiles.

Je respecte ton souhait et merci encore pour ces échanges.

Il vaut mieux en rester là. Joyeuses fêtes de fin d'années, si nous ne sommes pas amenés à nous reparler...

slt Nostera49

je vais vous dire que vous avez des raisons pour déprimer, un bébé est un travail a plein temps; moin de sommeil, beaucoup de crie, tout le temps alerte surtout pour un premier enfant, j'ai un bébé de 7mois je sais de quoi je parle , en plus vous avez passer par une période difficile d’après ce que j'ai compris mais il faux pas se laisser faire, il faux toujours regarder les bonnes cotés des choses, tes problèmes sont résolus et tu a un petite ange qui grandit petit a petit entre tes main, profite en, je pense que tout ce mal aise est du faite que tu a beaucoup de responsabilités a ton age mais je t'encourage et je sais que tu va t'en sortir jeune maman.

un conseil, si vous prenez des pellules de contraception arrêté les pour un moment ou change pour une autre, bon courage

Merci de cette compréhension, mais il se trouve que j'ai cerné le problème, et il est bien plus simple qu'une question esotherique.

C'est la solution qui est moins évidente, mais ça ira.

Bonne chance avec votre bébé, les dix premiers mois sont les plus difficiles.