Parents désarmés face style gothique

delphine Membre 14 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Tu n'as pas l'impression de confondre rappeurs et racailles la ?

lol c'est clair :) je connais des "rappeur" ou tout au moins qui ont le style, qui sont doux comme des lapins, et des skateurs qui jouent les gros dur ;)

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sombre_reve Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ne pensez-vous pas que la meilleure chose à faire ce serait d'accepter que quelqu'un s'habille comme il en a envie plutôt que de chercher à tout prix à le faire rentrer dans la "normalité" c'est à dire dans les exigences de la société? pourquoi est-ce si dérangeant que quelqu'un s'habille différement des autres et cherche tout implement à ne pas rentrer dans le troupeau de la société? au lieu de juger ceux qui sont différents ayez un peu de tolérance, acceptez-les et essayer de les comprendre avant de les critiquer et de les considérer comme des personnes atteintes qui auraient besoin d'être soignées.

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Sweet_Mama Membre 131 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Ce que j'aimerais savoir sur cette article c'est est-ce que le journaliste sait de quoi il parle ? Il a fait des vrais recherches ? rencontrer des gens concerner (à par une mère qui a aparemment un fils en plein crise d'ado) ? confronter des points de vue ? Parce qu'à première vue ça m'a juste l'air d'un article racoleur comme les autres qui essaie d'effrayer les gens pour vendre. Même moi qui n'y connait pas grand chose, je sais qu'il ne faut pas confondre gothiques et sectes sataniques.

En plus le Figaro j'aime pas du tout. ;)

Quand c'est des ados qui adoptent un style, que soit gothique ou autre chose, c'est souvent une crise d'ado, et ça lui passera. Sinon si c'est vraiment sa personnalité, son style de vie ben il restera comme ça et puis c'est tout. On va pas enfermer dans un asile tous les gens qui rentrent pas dans le moule de la société non plus.

A moins qu'il aille la nuit dans les maisons pour planter ses dents dans le cou des gens y a pas de quoi s'inquiéter de sa santé mentale.

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loligoth Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)
;) :) :D :D vos message est cet article me desespere vraiment ... heureusement que tout le monded n'a pas cette esprit aussi fermé! :bo: :) ;) pour ma part je suis gothique depuis mes 15ans cela fait donc presque 4ans je suis tres bien dans ma peau je n'ai aucun soucis de personnalité, je sais qui je suis, je n'idolatre pas la mort non non... je suis certe quelqu'un de fragile sur certain plan mais avec une grande force de caractere... si je m'habille en noir ce n'est pas pour l'effet de mode mais pour l'etat d'esprit mais biensure je ne suis pas depressive :mur: avez vous seulement cherché un instant a savoir ce qu'etais le gothique ( et la ils me repondent tous en coeur : NON! loool ) ... mais ca metonne pas.. les gens de nos jours non pas envie de s'interressé a ce qui sort du moule, si nous etions tous pareils avec la meme mentalité cela serait tellement mieux n'est ce pas?

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PLISKIN Membre 1 046 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)

on m avais habitué a + de comprehention sur forumfr

mais visiblement il n 'en est rien

vous voulez pas nous obligez a ecouter britney spear ou a regarde star ac

j aime rester avec des goth ou des grunch

ce sont des gens bien plus intelegents et ils ouvre les yeux face a la société

mais bon les gens on peur et rejete celui qui est diferent

Modifié par PLISKIN

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Biflindi Membre 230 messages
Forumeur activiste‚ 30ans
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PLISKIN écrit le hier à 13:19

mais bon les gens on peur et rejete celui qui est diferent

c'est exacte, et c'est bien dommage ..

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Kendo Membre 710 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)

les goths c'est stupide, les metaleux aussi et ne parlons pas des grunch qui sont sales, bref vive Desireless

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alterb Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tout d'abord, vous parent de gothique, n'ayez pas peur de cela, les gothique ne sont pas des personnes qui veulent ce suicider, ceux-ci n'est qu'une déformation du but premier, en effet le suicide est interdit par la religion gothique. Et oui c'est une religion, et ne vous en faites pas, ils n'ont rien de méchant, au contraire, ils rejettent toutes violence!

Ceux que vous connaissez qui sont violent et veulent ce suicider ont déformé la religion et ne s'abillent comme cela juste comme une certaine "mode".

Alors n'ayez pas peur que vos enfants s'abille comme cela mais vous pouvez toujours parler avec eux, ils vous expliqueront sans doute les bases de leurs religion.

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alterb Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Enfin bon, en tant que parent, je m'inquieterais d'avantage si mon enfant était une "racaille" qui ce retrouve très souvent dans des bagarres, qui crie a tout bout de champs dans la rue, en bref une personne irrespectueuse, bien qu'ils ne soient pas tous comme cela, mais la majeur partie le sont!

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sarah69 Membre 673 messages
Forumeur forcené‚ 43ans
Posté(e)
;)  :)  :mur:  :D  vos message est cet article me desespere vraiment ... heureusement que tout le monded n'a pas cette esprit aussi fermé!  :bo:  :)  ;)  pour ma part je suis gothique depuis mes 15ans cela fait donc presque 4ans je suis tres bien dans ma peau je n'ai aucun soucis de personnalité, je sais qui je suis, je n'idolatre pas la mort non non... je suis certe quelqu'un de fragile sur certain plan mais avec une grande force de caractere... si je m'habille en noir ce n'est pas pour l'effet de mode mais pour l'etat d'esprit mais biensure je ne suis pas depressive  :mur: avez vous seulement cherché un instant a savoir ce qu'etais le gothique ( et la ils me repondent tous en coeur : NON! loool ) ... mais ca metonne pas.. les gens de nos jours non pas envie de s'interressé a ce qui sort du moule, si nous etions tous pareils avec la meme mentalité cela serait tellement mieux n'est ce pas?

En fait ça m'intéresserais assez de savoir ce qu'est réellement la culture gothique (pensées, idées, visions du monde en général, ...) :D

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PLISKIN Membre 1 046 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)

je sais plus de qui est le sky

vas-y il est super bien , elle t explique tout sur les gothique , le satanisme etc...

vive les gothiques

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Kendo Membre 710 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)

La bonne blaque, un skyblog c'est pathétique ;)

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Biflindi Membre 230 messages
Forumeur activiste‚ 30ans
Posté(e)

oula, je viens de jeter un coup d'oeil sur ce skyblog... elle fait trop pitié cette fille, sa commence dès le départ avec la photo du cimetière et elle dit que c'est sa demeure... mouai ... elle a des petits problèmes celle-la, je suis pas aller plus loin que la première page: trop pathétique pour être lu

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Wild VIP 3 879 messages
Lonesome Cowboy‚ 32ans
Posté(e)

je pense que c'est de l'ironie et qu'il faut voir ce blog au second degrés.

Il s'agit selon moi d'une moquerie envers ceux qui se présentent comme des goth en faisant croire qu'ils prient Belzebuth, qu'ils adorent la mort et les vampires ect

maintenant si ca se trouve la fille qui a fait ce blog ne se moque pas et dans ce cas je n'ai rien de plus a dire que ce qui a deja été dit pas Biflindi

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Jubilee Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 35ans
Posté(e)

Il y a Gothique et Gothique. Ma petite soeur l'est mais c'est par pour cela qu'elle profane des tombes ou se coupe les veines. C'est son style et je l'admire. Le style de musique n'est aussi souvent Sataniste. Je peux citer quelques groupe que je vous conseille d'écouter Apocalyptica Epica Nightwish qui n'a rien à voir avec Marilyn Manson. Mes parents ne sont pas gênés par le style de ma soeur au contraire, mais quelque part il a surveille. C'est clair sur certain point de vue faut être vigilant et je comprends pour cet article. Le blog en question n'est pas à prendre au sérieux.

J'adore le style goth et quelque fois je m'en inspire

Modifié par Jubilee

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vanouille Membre 2 283 messages
Fripouille a la bourre‚ 38ans
Posté(e)
je sais plus de qui est le sky

vas-y il est super bien , elle t explique tout sur les gothique , le satanisme etc...

vive les gothiques

J'ai été voir pour comprendre un peu plus, mais j'avoue que non, a ca m'a pas expliqué gd chose.

Du coup j'ai été faire un petit tour et j'ai trouvé ca differents gothiques , a la rencontre de la culture gothique, et les gothiques : qui sommes nousla je trouve que oui il y a un peu plus d'explication que de simple images sur un blog. Ce sont les 3 sites les mieux expliqués que j'ai trouvé, mais les autres vu disent la mm chose.

Le 1er explique les differents types de gothiques et d'ou viens cette culture.

J'ai été voir d'autre site, et sur tt ceux que je fais, je ne suis pas tombé sur un seul site de personne suicidaire ..... comme bocoup pense.

Je n'ai pas pu trouver une definition exacte parce qu'en faite il n'y en a pas.

Les seules choses qui regroupent ces personnes fesant partie de la culture gothique est qu'ils aiment bocoup la poesie de gds ecrivains comme Beaudelaire, Rimbault, Racine...,l'architecture medieval (cathedrale..), et exprime un rejet par rapport à l'uniformité, aux conventions, à la domination de la norme et affirme leur opposition. Ils n'adorent pas seulement la mort mais adore aussi la vie. La seule difference est qu'ils n'ont pas peur de la mort et donc ne la rejette pas.

Maintenant il y a des derives comme partout, ds les gothiques il y a des suicidaires et des gens mal ds leur peaux et certains sont satanistes, mais c'est deux cas ne represente pas la culture gothique.

Voila en resumé si j'ai tt bien compris, donc a priori, non il n'y a pas a en avoir peur.

Modifié par vanouille

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Kai Membre+ 6 179 messages
✖►‚ 37ans
Posté(e)

Bof, des histoires de ce genre c'est pas la première ni la dernière .. Et que vient foutre Marilyn manson là-dedans ? Ce qu'il fait c'est juste du show et de la musique, c'est un businessman alors de là à se dire "vas y je vais devenir gothique comme lui" je dirais que ce sont les môme de 15 ans qui tombe dans ce genre de trucs le plus souvent ... Ca leur passera en grandissant, beaucoup ne font ça que pour le côté mode, se faire remarquer, il n'y'a rien derrière, ce ne sont qu'apparences. (pas tous mais beaucoup de jeunes sont dans se cas)

Maintenant pour le vrai mouvement gothique j'avoue que je ne suis pas très calée alors je ne permettrait pas de juger. Même si ça me fascine et j'aimerais bien comprendre davantage. Pour ma part j'aime beaucoup le style vestimentaire, tout ce qui touche aux chateaux, trucs d'époques, médiévaux et je suis également passionnée par tout ce qui est "fantasy" (de l'art, dessin, film etc etc ..) Maintenant je n'irait pas me prétendre de tel ou tel mouvement parce que d'une part je suis complètement nulle avec les étiquettes et qu'à part moi même je ne vois pas trop comment m'appeller autrement ;) :) Je suis plus ou moins touche à tout, j'aime bien les trucs qui sortent de l'ordinaire, voir qui touche à la mort, aux vampires, trucs du genre ... Mais bon je ne suis en rien suicidaire ni fan d'automutilation ni rien :) Si si je le jure, on peut se passioner pour quelque chose qui sort un peu de la norme de la "famille normale" dont ils ont l'air de parler en étant équilibré :D D'ailleurs si j'aime bien certains styles vestimentaire bizarre et apprécie certaine genre de musique (gothique ou totalement autre) ce n'est pas marqué sur ma tête et on ne le remarque pas au premier abord, suis totalement banale comme y'a pas. L'habit ne fait pas le moine ... Eh non ! :bo: Comme j'ai déjà entendu dire en discutant avec certaines copines "Ben dit donc en te voyant on dirait pas !"

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Jubilee Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 35ans
Posté(e)

Réponse de ma soeur face à l'article :

Et bien, au moins, c'est marqué que le look goth c'est pas forcément satanique, ouf !

Tu sais , c'est sûr qu'ils y a des cas extrèmes et rassurez vous, je n'en fait pas partie (enfin... Je suis une gothique roliste, c'est encore plus dangereux ! Attention !! :nananereuh: )

Dans mon lycée il y en a... enfin, c'est surement des petites secondes vu leurs têtes.

Certaines sont comme ça pour le look (j'en vois qui sont à fond un jour et l'autre elles sont habillées comme toutes les poufs au lycée.. Enfin voilà), d'autres c'est tout le temps et exagérées (je suis allée au toilette pour me remaquiller un peu et surtout retirer le noir qui avait coulé et puis il y en avait une avec des amies.. Les autres filles étaient pliées car ont étaient toutes les deux devant le miroir... Elle, elle avait tout le "matériel" ==> rouge à lèvre noir sombre, crayon noir, et far blanc... + les habits ==> jupe noir corsets rouge et noire (j'aurais voulu lui piquer d'ailleur :)) Et j'avais l'impression qu'elle se sentait supérieure car moi j'avais "rien" comparé à elle... Comme si c'était un concours quoi... Enfin bon, je suis sortie après avoir fini et au loin je les ai toutes entendues rire... vlà la maturité quoi...) Et puis d'autres entre les deux..

Donc c'est vraiment diversifié... Mais comme je l'ai toujours dit... C'est surtout dans la tête... Et puis... Etre gothique ne veut pas dire "ne jamais s'amuser" non plus !! ^^

(Vive ma vie ! :D)

lol je suis d'accord avec elle ;)

Modifié par Jubilee

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webgirl Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tas reson issiaka mé fo pa exagerer ils nete tabassent pas pour mais on est tous différent et c pour ca ke la vie est belle (je veux dire parfois

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Sire Tristrem Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Histoire d'élever le débat sur le sujet qui semble diviser la planète : les Goths sont-ils des gens affreux ou sont-ils des gens biens ?

Chose curieuse, quand tout va bien, les Goths et le style qui leur est associé (noir, piercing, etc.) sont à la mode (les grands couturiers en font des modèles ...), mais que survienne le suicide d'une adolescente, une profanation de sépulture ou encore une fusillade dans un lycée et la société bien-pensante est prête à aller chercher du bois pour allumer ça-et-là quelques bûchers purificateurs ...

Aussitôt, émissions télé, articles de presse s'interrogent sur le "phénomène gothique" et concluent généralement par quelques clichés.

Mais voilà, certains commencent à se rebeller, à monter au créneau, à murmurer (tellement plus élégant que hurler ...) que les Goths sont des gens normaux, bien dans leur peau, qui ont seulement une vision du monde qui leur est propre et qui ont, comme toute communauté, un ensemble de codes (vestimentaire ou comportementaux). Et tant mieux !

Se taire revient à justifier les critiques dont nous (tiens, je me dévoile) sommes les victimes.

Qui cependant ose plonger aux racines de ce mouvement ? qui tente d'expliquer son développement ? qui tentera une "étude éthologique de la communauté gothique" sans craindre le ridicule ou la haine ?

Soyons clairs, le mouvement ne démarre pas avec les Cure. Ceux-ci étaient déjà imprégnés d'une culture post-punk et néo-romantique, contradiction (apparente) entre leur look et leurs textes. Les racines sont plus profondes :

- on peut citer les Grecs et leur recherche désespérée du Beau

- on peut citer les sculpteurs et architectes du Moyen-Age qui cherchaient le divin au travers de l'art

- on peut citer les auteurs romantiques anglais, allemands et français du XIXème siècle : Byron, Hölderlin ou de Nerval

- on peut citer les "bohémiens" du début du XXème siècles qui nous ont laissé des noms prestigieux comme Satie ou Toulouse-Lautrec

- on peut citer les poètes maudits de la Guerre : Cioran ou encore Artaud

- on peut citer ceux qui ont exprimé par la musique ce que leurs ancêtres intellectuels avaient peint ou écrit : Bauhaus, Sisters of Mercy, Cure, Siouxsie, Diamanda Galas

- on peut enfin citer ceux qui ont complété la palette artistique par le cinéma comme Tim Burton

Certes après, les choses se sont accélérées (comme pour d'autres phénomènes) et on a eu des versions musicales plus dures (métal ou martial) ou plus douces (heavenly voices) et des styles vestimentaires contrastés allant du look total-médiéval au cyber-punk en passant par le look fetish-like ou para-militaire. Cette multiplication des styles et des genres a imposé une réelle confusion qui perd totalment les ados d'aujourd'hui qui sont déjà complètement paumés.

A la recherche de modèles structurants (que leurs parents ne leur donnent pas) ils se jettent alors à corps perdu dans le style qui correspond le plus à leur personnalité (fetish, mili, metal, medieval, romantique, etc.).

Et c'est alors que surviennent les problèmes car :

- le mouvement gothique n'est pas structuré t n'a pas une idéologie claire (il n'existe pas de "guide de référence" ni de gourou)

- qui n'a pas de culture poussée dans la chose artistique ne trouve rien qui l'aide à passer ce moment difficile que l'on nomme l'adolescence car l'ado va se limiter au look

- on tombe donc dans des perditions parfois dramatiques (suicide) et les proches de la victime ont alors vite fait d'accuser le "gothisme" de tous les maux, ce qui est plus commode que de se poser les vraies questions : pourquoi n'y a-t-il plus eu de dialogue avec mon enfant ?

En conclusion je dirais qu'être goth ça se mérite et cela ne peut être que le fruit d'une recherche esthétique absolue (la quête du Graal ?). On ne devient pas goth pour aller en soirée et s'habiller en noir, on a en soi des principes d'élégance et de beau qui font qu'on peut (éventuellement) se retrouver dans ce "mouvement".

Sire Tristrem - Old Goth

PS : citation du jour "ce n'est pas parce qu'il existe des hooligans que tous les fans de foot sont des néo-nazis"

PS2 : alors, la prochaine fois que des tombes seront détruites, laissez-nous en paix ... nous aimons trop ces sculptures dévoreés par la mousse pour les profaner ...

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