Proverbes et lieux communs

Lorsque je parle de proverbes, je les limite à ceux qui font montre de la sagesse populaire. Ils ont la caution d'une autorité parce qu'ils s'appuient sur des expériences passées, et peuvent prendre la forme d'une philosophie de comptoir. Ils ont la même autorité que la masse. Si il y a une chose à retenir de ce sujet de conversation c'est qu'il faut aller y voir soi-même et éviter d'y croire par principe. Je n'ai rien contre les proverbes, mais contrairement aux véritables citations philosophiques, ils s'imposent dans notre quotidien sans qu'on les soumette à un esprit critique suffisamment poussé. En tout cas c'est le constat que je fais. Citer un philosophe invite d'avantage à la réflexion que citer un proverbe. Le philosophe idéal ne devrait d'ailleurs jamais écrire pour rester fidèle à son idéal.

Pour moi, faire la chasse aux proverbes c'est aussi faire la chasse aux idées reçues qu'elles véhiculent.

Du genre "comparaison n'est pas raison" ?

Par exemple. Nous ne savons appréhender le monde qu'en termes de comparaison. La raison est fondée sur la comparaison.

Concernant les proverbes qui tentent de s'insérer dans les discussions comme des autorités, je pense à cette citation : "Ce qui est affirmé sans preuves peut être nié sans preuves".

des exemples ?

Dieu existe / Dieu n'existe pas

En fait il s'agit d'une citation d'Euclide et non d'un proverbe.

Il faut que la formulation d'une pensée, fût-elle élégante, invite à son dépassement. Aucune pensée ne doit résonner comme une vérité éternelle.

En même temps ça n'est pas vraiment le rôle du proverbe que d'inviter à la réflexion... Le proverbe s'impose un peu comme une "vérité".

Perso j'en connais très peu. Je n'ai pas du tout la "culture du proverbe" (je préfère les citations) mais il y en a un qui me revient assez souvent et que j'applique parfois un peu en désespoir de cause. C'est un proverbe byzantin :

"(En amour) mieux vaut regretter ce qu'on a fait, que ce qu'on a pas fait"

.

Je ne dis pas que les proverbes soient nécessairement entachés du cachet de la fausseté, mais je vois bien le danger de les prendre tels quels.

Il ne faut pas confondre proverbe et aphorisme, où plutôt il faudrait appliquer la même méthode aux proverbes qu'aux aphorismes, c'est à dire que ce n'est pas tant la beauté du mot ou le principe même qu'il faut encenser, mais le cheminement de la pensée qu'il faut réaliser en soi pour atteindre la vérité.

Comme je le disais, un vrai philosophe, pour cette même raison, ne devrait pas écrire.

Pour moi, faire la chasse aux proverbes c'est aussi faire la chasse aux idées reçues qu'elles véhiculent.

Je ne dis pas que les proverbes soient nécessairement entachés du cachet de la fausseté, mais je vois bien le danger de les prendre tels quels.

Il ne faut pas confondre proverbe et aphorisme, où plutôt il faudrait appliquer la même méthode aux proverbes qu'aux aphorismes, c'est à dire que ce n'est pas tant la beauté du mot ou le principe même qu'il faut encenser, mais le cheminement de la pensée qu'il faut réaliser en soi pour atteindre la vérité.

c'est justement ce qui permet à chacun en analysant un proverbe de vérifier son degré de vérité , car plus le propos est " pesé" plus il raisonne juste , et reste ouvert sans trop "affirmer" ou induire un jugement trop court .....

ex : La calomnie s'arme du vraisemblable. :

suivant les situations , ce proverbe peut s' affirmer ou s'infirmer , sans pour autant au départ trancher dans un sens plutôt que dans un autre ....

Les meilleurs proverbes , si on cherche on en trouve , sont ceux dont le but est justement de nous maintenir " éveillé " sur les choses ..... Ceux qui n'ont pas ce but ne méritent pas toujours ce qualificatif de " proverbe " . Ce sont d'ailleurs souvent des citations ( elles ne sont pas anonymes alors que tous les proverbes le sont ) ou bien des aphorismes très affirmés .Cela reste des avis à prendre avec précaution car certains peuvent être justement des idées reçues . A chacun de faire le tri et donc en restant complètement libre d' apporter son esprit critique ...

Comme je le disais, un vrai philosophe, pour cette même raison, ne devrait pas écrire.

Les dictons par exemple ne sont pas des écrits au départ.. . Beaucoup ont disparu , avec leur peuple , leur population, ou c'est le peuple , la population qui a évolué ...

Les proverbes bretons ( les bretons ayant conservé leur héritage culturel ) ont traversé les âges mais les dictons du peuple gaulois, du peuple franc ... ?

Un philosophe n'écrit pas ?

Je te revoie à la " Maieutique" de Platon .... C'est peut-être écrit mais c'est bien une invitation à l'esprit critique , au dialogue . Sans cela "On n'accouche pas de la vérité " ....

Il me semble que dans la " bonne pratique" de la philosophie, la " vérité immuable " n' existe pas vraiment .... Elle s'accomoderait mal avec une recherche de la " sagesse" ( au sens philosophique ) ...

Mais je n' ai peut-être pas bien saisi le sens de ton "affirmation " ( :D ) ?