un animal doit il pouvoir aller n'importe ou?

Oh mon Dieu, c'est horrible tant de souffrance et puis quelle saleté. Tu devrais avoir honte !:smile2:

Chacun est libre d'éduquer les animaux comme il veut du moment qu'ils sont heureux.Je ne me fou pas de ta tronche alors évite de te foutre de la mienne

C'était juste de l'humour entre SAVANNA et Grenadine, les avis d'ailleurs sont très départagés entre ceux qui vont faire dormir leurs animaux sur le canapé ou le lit et d'autres non.

Oui, c'était de l'humour potache. Je comprends qu'on aime pas que les animaux dorment sur le lit ou le canapé. Moi, j'ai opté pour le contraire, mais je ne force personne à faire comme moi. On a tous une vision différente de l'hygiène, et de la gestion domestique des animaux. Tant qu'ils sont bien traités et aimés, c'est le principal pour moi.

Chez mes parents, il y a mon chat :D

Elle va sur les lits mais n'y dort pas (elle préfère dormir sur des sacs en plastiques :smile2:

Elle grimpe sur les canapés, spécialement les dossiers pour regarder dehors (c'est une vraie comère )

Attention, les phrases qui vont suivre peuvent heurter vos sensibilités :

Elle à le droit de monter sur la table :D, sous certaines conditions bien évidemment :

- Quand on y mange pas (elle aime se coucher sur votre magazine su vous lisez sur la table

- A la fin des repas, elle à toujours droit à une vache qui rit dans une coupelle à côté de ma mère

Personne n'est encore mort d'une maladie ou des microbes qui auraient ^pu être apportés à table :D

Et encore mieux, après des années passées à ce régime je ne suis même pas immunisée contre la toxo

Quand mes parents viennent chez moi avec mon chat pompon, elle squatte ma table de cuisine, grand bien lui fasse, elle ne fait de mal à personne

J'ai toujours eu des gros chiens (terre-neuve, bouvier bernois, croisé boxer/bouvier bernois etc...) et toujours par deux. Ils ont/avaient le droit de monter sur les canapés et les fauteuils (qui sont protégés par des couettes) et bien sûr, ils dorment/dormaient avec moi. Je n'y vois pas d'inconvénients. A partir du moment où on a des bêtes à la maison, les poils de chien/chat ne se cantonnent pas aux pièces auxquelles ils ont accès. Les poils volent et on en retrouve partout. Quant à une certaine hiérarchie... Je n'ai jamais eu aucun soucis de cet ordre avec mes chiens. :)

Pour finir, je pense que chacun fait comme il l'entend :)

Ils sont sympas, ils nous laissent un canapé de libre et un fauteuil (ceci est à prendre au 2ème degré, ils descendent quand on le leur dit :))

Et le petit dernier, à l'instant

On dirait des petits malheureux...:D

N'est-ce pas :p

ohhh un boxer!!!!

Va pas me le pourrir avec ces pt1 de machins rouges :bad:

Belle vie de chat!

J'aimerai bien qu'un petit chien puisse

grimper sur les meubles ca serai drole!

Ok! Je sort!

Chacun est libre d'éduquer les animaux comme il veut du moment qu'ils sont heureux.

Tant qu'ils sont bien traités et aimés, c'est le principal pour moi.

Voilà en effet le point essentiel, sur lequel nous sommes bien d'accord. :) :)

(et que vos bestioles sont craquantes, sur un lit ou dans un panier, sur une chaise ou un canapé, j'adore... :blush:)

Un débat a été commencé sur un autre sujet.

Pour vous, un animal doit il pouvoir aller à sa guise n'importe ou pour être heureux?

Pour moi, un animal doit avoir des règles.

Mon chat n'avait pas le droit d'aller dans les chambres et encore moins sur les lits et je ne pense pas qu'il était malheureux.

J'ai vu même les chats de ma cousine aller sur la table quand on mangeait :gurp:

Juste mon avis, sans forcément rentrer dans le débat :

Mes chats on accès partout. Enfin, avant. Depuis que l'un des deux a pissé dans mon lit pendant mon absence, ils n'ont plus le droit d'aller dans la chambre quand je ne suis pas dedans.

La nuit, ils dorment avec moi si ils veulent, la porte reste ouverte. Si je ne dors pas seule, c'est mon compagnon qui décide. Puisque je conçois tout à fait qu'on soit élevé différemment de moi... Mes chats sont assez "intelligents" pour ne pas pleurer quand la porte est fermée.

Pour les tables, hé bien c'est un coup à faire rugir les autres forumeurs, mais mes chats on le droit d'aller sur la table à manger.

Pourquoi ?

Parce qu'ils n'ont pas énormément d'espace (45m²), qu'ils n'ont pas de balcon, et que le seul moyen de voir dehors est de grimper sur cette dernière. De plus, l'été, le soleil tape dessus (elle est noire), et ils adorent se faire dorer la pilule.

Vous allez me dire que c'est sale, oui ça l'est. Mais dans tous les cas, s'ils ne montent pas dessus, les poils de Moka volent partout, et vont aussi sur la table. Résultat, avant de manger dessus, je suis obligée de la nettoyer. Alors autant qu'ils en profitent avant !

Une autre habitude qui va vous faire rager :

Le matin, les chats sont sur la table pendant que je déjeune. Pourquoi ?

Parce qu'ils sont calmes, qu'il m'apaisent. Ils attendent patiemment que j'ai fini de boire mon lait pour avoir le fond du bol. Si je me lève pour aller autre pars, ils ne volent pas. C'est un rituel qu'ils ont très bien intégrés, et qu'ils ne répètent pas le soir, ou quand il y a quelqu'un. Je conçois que c'est une très sale habitude, mais j'ai toujours été comme ça chez ma mère (avec un seul de ses 5 chats, heureusement !), alors je trouvais ça normal de faire la même chose chez moi. C'est un moment qu'on partage ensemble, tout simplement.

Pour le reste de l'appart, ils font ce qu'ils veulent. De toute façon, nous avons fais un test chez ma soeur, qui ne tolère pas que ses chats grimpent sur les tables. Ils sont donc "bien élevés" et vont nul pars en hauteur.

Un jour, elle a acheté une caméra de surveillance, habitant la campagne et ayant un peu la frousse.

C'est un appareil très bien foutu, qui filme ce qui se passe dans le salon. Et qu'avons nous découvert ? Un chat qui grimpe sur la table basse, et se lave allègrement le cul dessus. Alors bon

Donc je comprends très bien que la plupart des gens ont les poils qui s'hérissent quand ils savent que mes chats montent sur la table à manger, ou dorment avec moi, mais c'est mon éducation qui est comme ça. J'ai grandi à la campagne chez ma mère, avec ses 5 chats donc, et ils montent aussi sur la table, pour se chauffer le poil devant la cheminée l'hiver. Et comme moi, elle est obligée de nettoyer sa table avant de manger, que les chats soient passés dessus ou non. Et comme moi, ses chats ne montent pas sur la table quand on mange, ou même quand la table est simplement mise.

Bien que je n'approuve pas ton choix de laisser tes chats monter sur une table

je ne m'accorderai pas le droits de te critiquer, tes choix t'apartiennent et les raisons que tu donnes

me font envier la complicité que tu partage avec eux!

Admet juste ceci : oui un chien peut aussi dormir dans un lit et ca n'entraine pas de probleme d'autorité et on sera quitte!:)

A la base je n'aime pas trop les chiens, donc les voir dans un lit, ca m'écoeur

J'ai la mauvaise habitude de penser qu'un chien est bien plus sale qu'un chat.

Pourtant, chez ma mère encore une fois, je dormais avec le chien s'il en avait envi, et cela ne me posait pas de problème. Mais c'était mon chien.

Je suis du genre à aimer le mien mais pas celui des autres. Contrairement aux chats ^^

Enfin bref, question autorité, je dirais que ça dépends du chien, puisqu'il y en a qui recherchent un rapport d'autorité, alors que d'autres s'en foutent complètement.

Cela ne dépends pas forcément de la race du chien, mais plutôt de son caractère.

Mon chien a dormi très longtemps avec ma mère, puis avec moi, et nous n'avons jamais eu de problèmes d'autorité.

Ce n'est pas vrai!

Dormir avec un chien n'a rien a voir avec le respect de la hierarchie!

C'est le meme genre de sornette que de dire qu'un chat dans un lit ce n'est pas higienique!

Non dormir avec un chien n’a en effet rien à voir avec la hiérarchie. Cela dépend surtout du comportement du maître s’il sait rester le dominant. Si l’on dit souvent qu’un chien ne doit pas dormir dans un lit, c’est surtout parce que certaines personnes peuvent avoir du mal à se faire écouter par leurs chiens, dans ces cas là, on parle de certaines règles à respecter pour que le chien comprennent que c’est le maître le dominant, le fait de ne pas faire dormir le chien dans son lit en est une. On doit surtout interdire de faire dormir le chien dans son lit s’il se met à grogner quand on lui dit de partir…

J’ai deux chiennes, une petite qui a l’habitude de dormir dans le lit mais si je lui mets un oreiller parterre, elle accepte de dormir par terre et j’ai un berger croisé labrador qui attend toujours que je l’autorise pour monter sur le canapé ou le lit. Elle ne saute jamais sur le lit ou le canapé, elle commence par mettre ses pattes de devant et tout en se laissant glisser, essaye de monter sur le lit ou le canapé quand je suis présente mais si elle voit que je ne l’autorise pas, elle ne monte pas.

Modifié le 31 octobre 2011 par samira123

D'autre sont ecoeuré a la vue d'un chat dans un lit!

Un chien est certes moin propre qu'un chat mais au moin

il est plus fidele, il ne te laisse pas tomber si un dimanche soir tu n'a plus de croquette pour lui...

Il t'aime toi, pas sa maison! Ton chien tu n'a pas a t'en mefier s'il est de mauvaise humeur!

Un chien n'est pas ingrat, un chien te reconforte, il est capable de te proteger,

il ne chie pas sur le canapé alors que sa litiere est en dessous!

Bref un chien il suffit de le brosser pour qu'il soit parfait!

Desoler, j'aime bien les chats mais mon coeur est aux chiens!

Je pourrais aisément contredire tout tes arguments en te disant par exemple que tout est une question d'éducation, et que plus de maître on peur de leurs chien que de leur chats !

Que ton chien ne t'aime pas toi mais la domination que tu lui apporte, et qu'il n'est en rien réconfortant (tout comme les chats)...

Mais ce n'est pas le sujet, et les pour et contre des chiens et chats pourraient se battre jusqu'a la nuit des temps sans tomber d'accord

Le principal est de respecter les deux races (et les autres animaux), ce que je fais, bien évidemment.

Un chien n'aime pas son maitre?

Bien, explique moi pourquoi certains se laisse mourir si leur maitre disparait!

Un chat tu disparait il part ailleurs! Un chien te protegera, un chat il se casse!

Desoler mais un chat est un animal solitaire profondement territorial et

n'ayant pas la capacité d'etre fidele a quelqu'un!

Un chien est au contraire un animal sociable, vivant en meute,

detestan la solitude et etant profondement attaché a son maitre!

Un chien tu le laisse en pension 15 jours, tu revien il te fait la fete pendant 2 jours!

Un chat il te boude!

Les chats sont très indépendants, cela ne veut aucunement dire qu’ils ne sont pas attachés à leurs maîtres, le chat ressent souvent quand son maître n’est pas bien (triste, malade…) et il se rapproche de son maître pour tenter de le réconforter. Les chiens sont très fidèles, certains chiens vont se laisser mourir si leur maître n’est plus là, ils sont aussi capable de se sacrifier pour leurs maîtres.

Après que chacun préfère le chat ou le chien, c’est comme la race de chiens ou de chats, chacun choisira ce qui lui convient le mieux. Pour ma chienne, quand je l’ai laissé une semaine en pension, pendant un mois, elle s’est caché sous le lit car elle avait été malheureuse par contre quand je l’ai laissé chez des amis, dans la mesure où elle était bien, elle m’a accueilli comme le font tous les chiens. J’ai laissé un de mes chats chez une amie, après 6 mois d’absence, quand il m’a vu, il a couru vers moi pour me faire pleins de câlins. Je pense que le comportement des animaux dépend surtout du maître bien qu’un chien et un chat sont très différends, cela n’empêche pas à l’un où à l’autre d’avoir de l’affection pour leurs maîtres.

UN CHAT DONNE SA VIE POUR SAUVER UN PETIT GARCON DES FLAMMES

WAMIZ

Le chat agresse la basy-sitter pour protéger l'enfant

Mon chat n'avait pas le droit d'aller dans les chambres et encore moins sur les lits et je ne pense pas qu'il était malheureux.

Ma chatte n'a également pas le droit de monter sur les lits, et surtout pas sur la table. Elle à par contre son endroit à elle, où elle va quand elle veut être seule (Ca dans ma bibliothèque, sur un vieux morceau de couverture) .

Je ne supporte pas l'idée d'un chat sur la table où je mange, ou le lit où je dort. Tout simplement parce qu'elle revient parfois avec ses pattes dégueulasses, vu qu'elle va toujours chasser dans un fossé derriere ma maison .

Tom777, à te lire je constate que tu ne sais absolument rien des chats... tu dresses un portrait qui est aux antipodes de ce qu'ils sont et valent.

Concernant le sujet, pour ma part, comme certains plus haut j'entretiens une relation quasi fusionnelle avec mon chat.

Non pas qu'on fasse des cochoncetés ensemble :D mais on est relativement soudés. Il y a beaucoup de respect.

Ce faisant qu'il a carte blanche pour faire absolument tout ce qu'il veut, là où il veut, tant que ça ne sort pas des clous. Et l'éducation y est pour beaucoup, ça j'en suis convaincu. Par exemple, il monte sur la table quand je suis en train de manger mais ne le fera pas quand je reçois du monde et que nous sommes attablés, tout comme il ne viendra jamais piquer le moindre morceau de jambon.

Et quand on lui dit de descendre, il le fait illico.

Pareil, il aime souvent dormir à mes côtés... si ce n'est pas au lit c'est sur le canapé, le pouf devant l'ordi etc.... son truc c'est les jambes, il adore se mettre dessus... même quand je suis au plumard... ce qui ne m'empêche pas de bouger, il y a des fois où il se retrouve en vrac complet suite à un changement de position.... mais ça ne le dérange pas, ça fait partie du jeu.

Pour recentrer le sujet, qui n'est pas de savoir si un chat c'est dégueu ou pas, je maintiens ce que je disais à Marylia sur l'autre sujet : à mon sens, si un animal n'a pas totale liberté de déplacement dans son chez lui, il ne sera pas épanoui... ok, il faut fixer des règles, comme pour ceux qui ne supportent pas de les voir sur une table (ce qui est tout à fait légitime, bactéries et autres), mais quand je lis "un animal doit rester à sa place" ça me fout vraiment les boules... et sa place c'est quoi, au juste?

... beaucoup de gens ont tendance à les prendre pour des objets décoratifs, simple caprice de grands gosses, c'est un fait avéré... ils n'en ont pas par amour des animaux, mais parce que ça fait cool... sans même avoir conscience qu'il faut assumer derrière... y'a qu'à voir combien sont foutus à la porte chaque jour.

Pour au final lui dire de ne pas bouger, pas communiquer, pas respirer..... pas vivre, en somme.

Cependant, c'est vrai que j'ai la grande chance d'être tombé sur une vraie crème. Sur ce point il est fantastique.

Car quand je vois certaines pestes, je me demande si j'aurais été aussi souple s'il avait été un chat "con"...

Modifié le 31 octobre 2011 par Ame errante

Bon, Ame errante tu est certe convaincu que je ne connai rien des chats mais

il n'empeche que j'en ai deux...

Donc je pense connaitre "un peu" le comportement d'un chat!

Donc quand je dit que si tu n'a plus de croquette pour lui il va voir ailleurs c'est que je l'ai

vu faire! Mon chien est resté il s'est contenté du riz et de la sardines que je lui est donné, mon chat est allé

chez ma voisine!

Quand je dit qu'un chien est fidele ce n'est pas pour rien, mon chat se sauve regulierement

3 ou 4 jours, mon chien se sauve...jusqu'au portail et revient aussitot!

J'ai mit mon chien et mon chat en pension, mon chien m'a fete pendant 2 jours, mon chat m'a boudé!

Quand mon chien est de mauvaise humeur il se laisse caresser et il obeit, mon chat

feule et griffe!

Alors ton, le chat est mieu que le chien tu te le garde!

Ce faisant qu'il a carte blanche pour faire absolument tout ce qu'il veut, là où il veut, tant que ça ne sort pas des clous. Et l'éducation y est pour beaucoup, ça j'en suis convaincu. Par exemple, il monte sur la table quand je suis en train de manger mais ne le fera pas quand je reçois du monde et que nous sommes attablés, tout comme il ne viendra jamais piquer le moindre morceau de jambon.

Et quand on lui dit de descendre, il le fait illico.

Pareil, il aime souvent dormir à mes côtés... si ce n'est pas au lit c'est sur le canapé, le pouf devant l'ordi etc.... son truc c'est les jambes, il adore se mettre dessus... même quand je suis au plumard... ce qui ne m'empêche pas de bouger, il y a des fois où il se retrouve en vrac complet suite à un changement de position.... mais ça ne le dérange pas, ça fait partie du jeu.

Punaise, jme sens moins seule, et moins conne !

C'est exactement la même chose chez moi enfin, en double, vu que j'ai deux chats...

L'éducation y est en effet pour beaucoup, et ce n'est pas évident de rééduquer un chat qui a été mal élevé !

Moka, que j'ai eu à l'age de 4 ans, a vraiment du mal à s’arrêter quand il fais une bêtise et que je dis "non", il se contente de miauler et de continuer

Mais sinon, c'est une crème :)

Tom, l'éducation que tes chats ont reçu n'est pas du tout la même que celle dont Ame et moi parlons. Parmi tous les chats que j'ai eu à la campagne, aucun ne partais 3 ou 4 jours chez les voisins !! Ils étaient (et sont toujours) à la maison à 20h tapante, pour la paté. C'est d'ailleurs quand il en manque un que ma mère s'inquiète, parce qu'elle sait que ce n'est pas normal. Quand à la nourriture, ton chien à peut-être mangé ton riz, mais c'est bien connu, un chien, ça bouffe tout. Quitte à s'en rendre malade d'ailleurs...

Perso, à mon retour de vacances, les seules que j'ai eu depuis que j'ai mes chats, aucun ne m'a fais la gueule. Many était même plus que pot de colle pendant une semaine ensuite

Mais tout dépends du caractère du chat, et je trouve un peu ça normal qu'un animal fasse la gueule pendant quelque temps, vu qu'il pense que tu l'a abandonné.

Après, je peux tout à fait comprendre que tu préfère les chiens, aucun soucis là dessus. Mais ne caricature pas les chats :)

Pour recentrer le sujet, qui n'est pas de savoir si un chat c'est dégueu ou pas, je maintiens ce que je disais à Marylia sur l'autre sujet : à mon sens, si un animal n'a pas totale liberté de déplacement dans son chez lui, il ne sera pas épanoui... ok, il faut fixer des règles, comme pour ceux qui ne supportent pas de les voir sur une table (ce qui est tout à fait légitime, bactéries et autres), mais quand je lis

Voilà la différence avec toi et moi.C'est qu'on a une conception différente de l'animal. Mon chat n'était pas dans son chez lui mais dans son chez moi.Et ce n'est pas parcequ'il n'avait pas le droit à certaine pièces qu'il n'était pas épanouie.

Arrêtez de croire que vous connaissez les chats mieux que tout le monde.Il avait à manger, à boire, des câlins à gogos, beaucoup d'amour et aussi des endroits pour roupiller et être tranquille.Ce n'est pas le principal pour un animal?

Alors ton, le chat est mieu que le chien tu te le garde!

Ah? Même de manière subliminale je n'ai pas écrit ça... :D

Le chat qui te boude, n'as-tu pas cherché à savoir ce que ça veut dire réellement? Aurais-tu préféré qu'il reste indifférent?

Le mien aussi m'a déjà boudé suite à des longues absences où je ne pouvais pas l'embarquer, et je prends ça comme une grande marque d'affection.... du genre "pourquoi tu m'as laissé, pourquoi t'es parti sans moi?"... ça montre qu'il ne s'en fout pas. :) D'ailleurs, par la suite et pendant un certain temps il ne me lâche pas d'une semelle (c'en est même gavant :D ).

Punaise, jme sens moins seule, et moins conne !

Soyons solidaires, main dans la main :D Pour le reste de ce que tu écris, je suis OK avec toi. :)

Voilà la différence avec toi et moi.C'est qu'on a une conception différente de l'animal. Mon chat n'était pas dans son chez lui mais dans son chez moi.Et ce n'est pas parcequ'il n'avait pas le droit à certaine pièces qu'il n'était pas épanouie.

Tu as raison, on n'a pas la même conception...

Ici c'est chez lui autant que c'est chez moi, tout comme il n'y a pas de hiérarchie, de dominant / dominé... c'est un être à part entière, faut pas l'oulblier.

Arrêtez de croire que vous connaissez les chats mieux que tout le monde.

Je te retourne le compliment... :) Ce qu'il y a, c'est que chacun répond avec sa propre expérience et en fonction du caractère de son compagnon. Pas d'idée universelle, donc (et ne sors pas les griffes, comme ça tu veux que je te fille la bûche sur laquelle mon chat fait les siennes? :D ).

Il avait à manger, à boire, des câlins à gogos, beaucoup d'amour et aussi des endroits pour roupiller et être tranquille.Ce n'est pas le principal pour un animal?

Tes filles, tu leur donnes à manger et à boire, des câlins à gogo et un endroit pour roupiller... Seulement, étant donné que ce sont des êtres humains (qui plus est la chair de ta chair), elles ont droit à un peu plus.

Modifié le 31 octobre 2011 par Ame errante