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La Turquie expulse l'ambassadeur d'Israël

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Sudiste13

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Membre, 44ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Ouiiiii, des armes improvisées. Les sabres, c'était pour décorer le bateau.

Et les revolvers, c'était pour éloigner les mouettes.

Vous confondez : ce sont les israéliens qui étaient armés et ont lancé l'abordage.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Dino Marin et aaltar vous manquez cruellement de perspectives , faites l' essai de regarder plus loin que le bout de votre nez et prenez conscience de la VOLONTE de ce pays qui jadis fut le plus puissant du monde !

L'empire de Charles-Quint fut aussi un temps le plus puissant de VOTRE monde (puisque vous ignorez volontairement l'existence de la Chine).

Avez-vous peur que l'Espagne domine le monde ?

Mais je sais que je perd mon temps en avançant des arguments logiques.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
forum

La Turquie défie le blocus israélien


Vendredi 09 septembre - 10:01

La Turquie va envoyer des navires transportant de l’aide humanitaire à destination de la bande de Gaza, sous escorte de ses forces navales.



    Le chef du gouvernement turc va briser le blocus israélien. La publication du rapport d’enquête de l'ONU condamnant le raid israélien contre un navire à destination de Gaza en 2010 a ravivé la crise diplomatique entre Israël et la Turquie. Le ministre turc des Affaires étrangères Ahmet Davutoglu a annoncé la semaine dernière une série de mesures de rétorsion contre l’Etat hébreu, qui refuse de s’excuser sur l’affaire de la flottille humanitaire pour Gaza.


Suite de l'article...
forum Source: Paris Match
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Membre, Posté(e)
Sudiste13 Membre 893 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce serait une nouvelle formidable pour les gazaouis et tous les défenseur des droits de l'homme et du respect du droit international, bravo à la Turquie et à Mr Erdogan, pourvu que ce ne soit pas que des paroles en l'air !! Cette fois les flottilles chargées d'aide humanitaire seront escortées de navires de guerre turc, allez Tsahal essayez de les attaquer cette fois qu'on rigole !! laugh.gif

C'est la bonne nouvelle du jour merci Grenouille !!! ^^

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Membre, 48ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

la turquie est en position de force,pour israel s'excuser c'est mettre ses soltats sous le coup de poursuite

et ça nous le savons bien,qu'ils ont l'art de se défiler devant des poursuites internationales.

en ce qui concerne la turquie,elle cherche a se faire bien voir et bien veillante vis a vis des pays arabes et musulmans

je pense qu'elle cherche a jouer un role de superpuissance dans la région,meme si ça irrite les états unis,force de constater que

les us ont besoin des turcs et la diplomatie turc joue sur ce point là.

a quelques jours de la présentation pour la reconnaissance de l'état palestinien a l'onu,ça semble chauffer dans la région.

je n'en suis meme pas étonné,et le pire reste a venir,comme je le répète souvent,le monde change,et ses répercutions sont

imprévisibles.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

la turquie est en position de force,pour israel s'excuser c'est mettre ses soltats sous le coup de poursuite

Même pas car Israel ne reconnait pas la compétence du Tribunal Pénal International de l'ONU.

forcement le jour viendra incha allah ou israel cesse de faire du mal dans la region.

Objectivement les torts sont partagés.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Objectivement les torts sont partagés.

C'est un a priori plus que discutable.

Le problème ici est un problème turco-israélien. Je vois mal en quoi les tords seraient partagés entre les deux protagonistes : la Turquie et Israël.

La Turquie n'a pas lancé d'attaque, n'a pas eu d'exigence déplacée. Elle a juste demande qu'Israël s'excuse d'avoir tué plusieurs de ses ressortissant, ce qui est normal et bien compréhensible. Mais Israël, qui est très clairement en tord (Israël a tué, la Turquie n'a exécuté aucun israélien) est resté bloqué sur sa position extrémiste et considère normal de buter les citoyens de d'autres pays.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Israël s’est dit prêt àexprimer ses regrets et à verser des fonds "à titre humanitaire" aux parents des victimes mais a refusé de présenter ses excuses pour ne pas avoir à endosser laresponsabilité de cette tentative d’intrusion à Gaza, alors qu’Israël est dans son bon droit de contrôler ce quipénètre dans cette zone pour protéger sa population.

(en passant et ce sera bref, faut arrêter avec les excuses. les politiques de tous pays passent leur ttemps à s'excuser. ça rime à rien du tout. l'Egypte va s'excuser pour le saccage de l'ambassade israélienne ?) je ferme les parenthèses.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

L'action d'Israël était illégale, et le meurtre de plusieurs citoyens turques est clairement une faute de la part d'Israël.

Les tords ne sont pas partagés entre Israël et la Turquie. Israël ne peut pas justifier l'emploi de la force létale dans cette affaire.

Modifié par Grenouille Verte
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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

comme d'habitude, tes réactions sont tjrs les mêmes.

le rapport n'est pas d'accord avec toi ! je m'en tiens là.

et Dino a raison de dire que les 2 ont tort, les "humanitaires étaient armés" et les soldats ont réagis trop fort mais c'étaient les ordres.

Grenouille : tort pas tord ;)

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Membre, Posté(e)
Sudiste13 Membre 893 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'action d'Israël était illégale, et le meurtre de plusieurs citoyens turques est clairement une faute de la part d'Israël.

Les tords ne sont pas partagés entre Israël et la Turquie. Israël ne peut pas justifier l'emploi de la force létale dans cette affaire.

plus.gif Complètement d'accord, rien à ajouter, et dihiya comme à son habitude, compare ce qui n'est pas comparable, à savoir le saccage des locaux d'une ambassade en Egypte et l'assaut meurtrier et illégale d'une flottille qui a fait 9 morts... (On regarde toujours la paille dans l'oeil du voisin au lieu de voir la poutre qui est dans son oeil !)

Modifié par Sudiste13
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
et les soldats ont réagis trop fort mais c'étaient les ordres.

Les ordres venaient bien d'Israël. Donc si les soldats ont réagi trop fort, c'est bien de la faute d'Israël. :sleep:

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Invité Hayach
Invités, Posté(e)
Invité Hayach
Invité Hayach Invités 0 message
Posté(e)

Celui qui est en faute, c'est celui qui, comme le dit le rapport, connaissait les aboutissants de l'envoi d'un tel convoi... La turquie connaissait les risques, et les violations que ça constituait.

Pas de convoi, pas de mort.

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est le rapport.

Le rapport signale également l'organisation de ce convoi par l'IHH, dans le colimateur international...

Pourquoi la Turquie les a t-elle laissé mener cette démarche, alors qu'elle donnait plus tard une liste de membres de l'IHH pour le deuxième convoi ?

Pourquoi vouloir faire un nouveau convoi alors que la frontière égyptienne est ouverte, qu'ils ont desormais une "alliance" avec les égyptiens, qu'il suffirait donc de faire passer leur marchandise via l'Egypte ?

C'est cohérent ? Ca n'a pas pour but d'emmerder gratuitement Israël ?

Me font rire tous ces """antisionistes""" de salon aka musulmans über alles.

Tout ce qui peut nuire à Israël même de façon malhonnête et débile leur est gré, et c'est eux qui parlent de violation de ceci/cela.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Celui qui est en faute, c'est celui qui, comme le dit le rapport, connaissait les aboutissants de l'envoi d'un tel convoi... La turquie connaissait les risques, et les violations que ça constituait.

Pas de convoi, pas de mort.

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est le rapport.

La Turquie n'a pas envoyé ce convoi, elle ne peut donc pas être tenue pour responsable.

Israël par contre est responsable de l'abordage, et responsable du fait que cet abordage se soit mal passé.

Sinon, dire que pas de convoi = pas de mort dans le convoi est une tautologie qui n'apporte rien au débat. Il est bien évident que si la victime n'existait pas le crime ne pourrait pas avoir lieu. Mais cela ne diminue en rien la responsabilité de celui qui tue.

Dans l'affaire du RER D, on aurait pu dire pareil : pas de femme seule dans le RER = pas de victime.

Et c'est vrai, l'assassin n'aurait jamais pu tuer Anne-Lorraine Schmitt dans le RER D fin 2007 si elle n'avait pas pris seule le RER. Mais Thierry Devé-Oglou est quand même responsable du meurtre : ce n'est pas parce que sa victime aurait pu ne pas prendre le RER seule qu'il est moins responsable.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

arrête de nous citer des exemples HS d'abord et qui n'ont rien de commun avec le sujet

oui Hayach a raison, pas de convoi provocateur et pas de morts d'abord.

ensuite cette flottille est humanitaire en façade. la vraie raison c'était de provoquer israel ! les raisons ont déjà été citées. maintenant avec les élucubrations d'Erdogan, tout cela est lié et c'est pour arriver à une confrontation.

les procations sont orientées pour qu'Israel sorte de ses gonds et provoque une guerre.

le seul but de tout ça c'est la guerre.

quand on veut faire le l'humanitaire on ne fait pas de choix, on aide ceux qui en ont le plus besoin et ce ne sont pas les palestiniens. ils ne manquent pas de victuailles. ils manquent de liberté mais qu'ils aillent donc voir le hamas. ils ne manquent pas d'armes non plus.

le blocus est maritime pour empêcher les armes d'arriver et non sur les autres choses.

et puis tu me fatigues, je ne fais que rabâcher, rabâcher......................................................................

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

comme d'habitude, tes réactions sont tjrs les mêmes.

le rapport n'est pas d'accord avec toi ! je m'en tiens là.

et Dino a raison de dire que les 2 ont tort, les "humanitaires étaient armés" et les soldats ont réagis trop fort mais c'étaient les ordres.

Je n'ai absolument pas dit ça.

Il est exact que sur un plan général pour faire la guerre il faut être deux. Mais je ne faisais pas allusion à Israel et la Turquie mais bien à Israel et au Hamas

Dans le cas précis du convoi humanitaire les pov'soldats israélien avec mitraillettes casques et gilets pare-balle sauvagement agressés par les gens qu'ils avaient attaqué dans les eaux internationales c'est un prétexte ridicule.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il me semblait bien avoir compris dans le bon sens et puis après les dire de grenouille m'ont embrouillée :

"C'est un a priori plus que discutable.".......etc....

mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa !

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Membre, 48ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

de toutes façons dilhya des regrets ne sont pas des excuses.

erdogan promet de faire escorter les prochains convoit par la marine turque.

comme ça,l'armée israélienne aura aussi des militaires en face d'elle,a voir si elle osera s'y frotter :dev: .

on ne récolte que ce que l'on seme.

c'est marrant quand un rapport est bon pour israel on le cite,et quand il n'est pas bon,on dit qu'il n'est pas bidon.

il y a aussi deux poids deux mesures en ce qui concerne les rapports???

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