Royal de Luxe de retour à Nantes

Je me doutais que mon commentaire serait mal pris

si vous aviez la moindre idée de quel manière sont voté les budgets , et surtout l'argent alloué pour de tel manisfestions, peux être que votre discours serait différent.

Je suis bien sur pour la culture, j'ai défendu un centre culturel durant l'occupation de Toulon par le front national en montant un groupe culturel nommé ChateauVallon.

Je n'ai rien contre la manifestation en elle même, si ça permet de faire plaisir aux enfants , éveillé la curiosité pourquoi pas!

mais je suis extrêmement déçu de la façon de faire (notamment venant du conseil régional et de la municipalité)

Ton commentaire est pris comme tu l'envoies

si vous aviez la moindre idée de quel manière sont voté les budgets , et surtout l'argent alloué pour de tel manisfestions, peux être que votre discours serait différent.

Peut-être que si tu étais plus concret, mon discours serait différent. L'argent alloué à Royal de Luxe n'est effectivement pas donné de la même façon qu'aux autres asso. Déjà parce que c'est une compagnie. Ensuite parce qu'elle est hors commission. Enfin, parce qu'elle a grandi et préfère miser une petite quantité de spectacle et une grande qualité, que l'inverse.

Je note d'ailleurs que l'opposition n'a pas dit un mot sur ce que tu avances, si ce n'est chouiner sur le coût. Tu en sais peut-être plus que ceux qui font séance. J'attends donc ton développement (qui m'intéresse) =)

Je suis bien sur pour la culture, j'ai défendu un centre culturel durant l'occupation de Toulon par le front national en montant un groupe culturel nommé ChateauVallon.

Hum, c'est bien. ^^'

Je n'ai rien contre la manifestation en elle même, si ça permet de faire plaisir aux enfants , éveillé la curiosité pourquoi pas!

mais je suis extrêmement déçu de la façon de faire (notamment venant du conseil régional et de la municipalité)

Cela fait tout autant plaisir aux adultes ;-)

Deux choses me gênent dans ce genre de discours un peu flous qui en reviennent toujours à l'argent. D'abord, on résume ce spectacle à un truc pour gosse, tout en riant en coin devant le mur place de la bourse. Un type faisait ça un matin, et m'interpela mon collègue et moi qui passions par là. Au milieu de ses pics, je lui ai demandé s'il connaissait le nom de quelques figures en haut à gauche du mur. Silence de mort. ça vient taper sur les manques de cette fresque, mais ce n'est pas foutu d'en citer les personnages représentés.

Ensuite, c'est que l'on va pinailler sur L'amical de la Boule nantaise qui n'aurait pas eu un gros chèque pour sa buvette, face aux grosses subventions pour Royal De Luxe... le tout sans dire, à aucun moment, tout ce que peut apporter la compagnie :

- en terme d'animation de quartier toute l'année

- dans l'attrait touristique qu'elle suscite

- dans l'évocation de la mémoire nantaise

- dans la réhabilitation des friches des nefs

- pour l'image de la ville de Nantes à diverses échelles (régionale, nationale, internationale puisque la compagnie joue aussi dans d'autres pays)

- dans l'embellissement de la ville eu égard l'actuel manège qui se changera en gigantesque carrousel dédié aux monstres marins de Jules Verne

- faire prendre un peu de hauteur aux arts de la rue tout en cultivant la culture saltimbanque

- dans l'apport de la fabrique contemporaine de l'identité nantaise

- voire, plus légèrement, sur le rêve, l’engouement et, pourquoi pas, les vocations qu'elle peut apporter.

Alors, une fois que l'on a dit ça, ce qui est une réalité que l'on ne peut décemment dénier, on peut alors évaluer si oui ou non les subventions, c'est-à-dire 1/3 du budget de la compagnie (seulement, j'ai envie d'ajouter), sont démesurées ou pas.

Ensuite, c'est que l'on va pinailler sur L'amical de la Boule nantaise qui n'aurait pas eu un gros chèque pour sa buvette, face aux grosses subventions pour Royal De Luxe... le tout sans dire, à aucun moment, tout ce que peut apporter la compagnie :

- en terme d'animation de quartier toute l'année

une seule fois ! en quoi c'est toute l'année?

- dans l'attrait touristique qu'elle suscite

admettons!

- dans l'évocation de la mémoire nantaise

sur le Mexique? ( je te rappelle pour mémoire que c'était le Mexique qui était cité cette année

- dans la réhabilitation des friches des nefs

oui d'accord !

- pour l'image de la ville de Nantes à diverses échelles (régionale, nationale, internationale puisque la compagnie joue aussi dans d'autres pays)

j'en vois pas l'interet! le bélém construit à Nantes apporte 10x à l'image de Nantes que cette manifestation!

- dans l'embellissement de la ville eu égard l'actuel manège qui se changera en gigantesque carrousel dédié aux monstres marins de Jules Verne

Encore une fois imposé ça , à ceux qui en ont rien à branler , c'est ridicule!

- faire prendre un peu de hauteur aux arts de la rue tout en cultivant la culture saltimbanque

Ont est super loin de la culture que tu cites la, fait le festival de théâtre d'Avignon pour trouver ce type de culture, pas ce genre de manifestation à nantes!

- voire, plus légèrement, sur le rêve, l’engouement et, pourquoi pas, les vocations qu'elle peut apporter.

je ne vois que des machines de ferrailles représentant des figures parfois totalement inconnu , n'apportant rien d'autres que du plaisir au enfants, vla le cout d'un tel évènement!

enfin ont est conscient qu'à Nantes c'est une Ville Gauche Caviar, donc ce type d'évènement ne m'étonne qu'à moitié.

A côte de ça ont à des théatre comme le TNT qui lutte pour leur sauvegarde, mais c'est pas grave c'est normal hein? :)

- en terme d'animation de quartier toute l'année

une seule fois ! en quoi c'est toute l'année?

Les machines de l'île et leurs animations ne déménagent pas des nefs Dubigeon...

- dans l'évocation de la mémoire nantaise

sur le Mexique? ( je te rappelle pour mémoire que c'était le Mexique qui était cité cette année

Ma mémoire va très bien et sait ce que représente la fresque du mur qui se dresse place de la bourse et qui fait parti du spectacle de cette année.

- pour l'image de la ville de Nantes à diverses échelles (régionale, nationale, internationale puisque la compagnie joue aussi dans d'autres pays)

j'en vois pas l'interet! le bélém construit à Nantes apporte 10x à l'image de Nantes que cette manifestation!

A part dans les ports français et outre-atlantique, je ne vois pas bien comment tu peux objectivement instaurer ce genre de rapport hiérarchique qui ne repose que sur de vagues impressions.

Que ce soit en France, en Afrique, en Amérique latine, en Belgique, en Allemagne (20 ans de la chute du mur), ou cette année encore lorsque la compagnie a été sollicitée pour l'inauguration du tramway de Reims, elle perpétue le non conformisme nantais, sa culture saltimbanque et du cirque mis en lumière par Amélie Martin, bien évidemment les origines et la mémoire de Jules Vernes dont le centenaire de la disparition fut naturellement fêté à Nantes comme à Amiens, et finalement l'image d'une ville où la culture demeure ouverte sur le monde sans perdre de vue son passé.

- dans l'embellissement de la ville eu égard l'actuel manège qui se changera en gigantesque carrousel dédié aux monstres marins de Jules Verne

Encore une fois imposé ça , à ceux qui en ont rien à branler , c'est ridicule!

Il serait présomptueux de prendre ton cas pour la majorité des nantais

- faire prendre un peu de hauteur aux arts de la rue tout en cultivant la culture saltimbanque

Ont est super loin de la culture que tu cites la, fait le festival de théâtre d'Avignon pour trouver ce type de culture, pas ce genre de manifestation à nantes!

Fait l'année de la venu de Bartabas... Et je trouve qu'il n'y a pas matière à comparer ce monument de conformisme qui ne tire désormais son sel que dans les représentations du off.

- voire, plus légèrement, sur le rêve, l’engouement et, pourquoi pas, les vocations qu'elle peut apporter.

je ne vois que des machines de ferrailles représentant des figures parfois totalement inconnu , n'apportant rien d'autres que du plaisir au enfants, vla le cout d'un tel évènement!

enfin ont est conscient qu'à Nantes c'est une Ville Gauche Caviar, donc ce type d'évènement ne m'étonne qu'à moitié.

A côte de ça ont à des théatre comme le TNT qui lutte pour leur sauvegarde, mais c'est pas grave c'est normal hein? :)

Il fallait s'attendre à la basse attaque politique. C'est facile de pleurnicher sur le petit théâtre de quartier qui décline. Parcontre aller fouiller un peu la question de la situation des théâtre nantais... là c'est dur hein ^^' Le théâtre du Sphynx, plus modeste, et celui de Jeanne, par exemple, se portent à merveille. Curieux...

Mais bien sûr, quand ça ne va pas, c'est tout de suite la faute du Maire... Tu serais honnête et apolitique que t'irais déjà prendre connaissance des bilans des directeurs de théâtre : la programmation 2010 du TNT a été lénifiante, au point que j'n'y suis allé qu'une fois : et encore, c'était pour applaudir Lubie.

Du reste, forcé de constater sur ce même topic que même passé la trentaine on peut savoir apprécier ce spectacle, et conserver imagination et poésie.

Au final, un simple "je n'aime pas et je m'en fous" nous aurait épargné bien des caricatures.

Une fois n'est pas coutume, j'ai rédigé ce post à deux mains avec le fondateur d'Orange Blossom et de Prajna (autour d'une bière ), groupes nantais s'il en est, qui cosigne donc cette analyse en "plus vieux" nantais que moi et, surtout, en tant qu'artiste (à quatrelle : ça c'est pour tordre le cou à l'idée de mondanité et pour lui fout' la honte :p). Et j'en terminerai là ^^'

Magus a tout si bien dit, je n'ai rien à ajouter si ce n'est merci et .

Ce qui me fait sourire ce sont les pseudos défenseurs de la culture avec un grand ''cul'' qui n'apprécient que celle underground que seuls quelques initiés ont la bonne idée d'encenser. Sur ce, les théatres qui meurent ont des questions à se poser, de même que les salles de cinéma

Ce n'est pas parce qu'il s'agit de marionnettes qu'il faut faire un amalgame avec un spectacle de guignols, la majorité des nantais émerveillés avait bien plus de 10 ans.

Je comprends votre besoin de défendre la politique de cette ville quand on regarde ailleurs.

Enfoncé le clou à bas de réplique retord pour expliquer son mécontentement est une chose.

En revanche tes explications, informations, sont caduc, car je ne me sens pas concerné.

Le probléme c'est que ces évènements sont aussi important que ceux locaux , seul ceux qui les soutiennent sont différent!

Merci pour tes explications j'ai apprécier de te lire Magus!

Ta façon de dire les choses me fait comprendre d'autres points que j'ai un peu vite mis à la poubelle.

Ce qui me fait sourire ce sont les pseudos défenseurs de la culture avec un grand ''cul'' qui n'apprécient que celle underground que seuls quelques initiés ont la bonne idée d'encenser...

Ce qui me fait sourire c'est la façon typique dont certaines personnes se posent en tant que juge pour briser des propos qui sont issue de réalité.

Cette attaque personnel ne devrait pas être , oui je prends ta phrase pour moi , je me sens concerné puisque tu posts à la suite,

La culture ne s'arrête pas à celle Underground, je ne juge pas "encore" une fois l'évènement , mais le budget alloué pour celui ci , ce qui est très différent

la question de gout si elle en est , n'est qu'éphémère , je ne suis pas seul à trouver ça inintéressant,

je comprends que cela plaise, je trouve déplorable de laisser de côté de nombreuses choses pour un évènement de cette envergue.

Je ne comprends pas le dédain dont vous faites preuve, comme si vous étiez les instigateurs de la culture à Nantes.

Les théatres qui meurent ont des questions à se poser

Quand on ne sait pas , on ne dit rien !

Le budget de nombreux théâtre indépendant à tellement chuté, qu'ils ont dut faire appel à la profession

pour pouvoir tenir, ces théâtre de quartier entretiennent une culture de proximité constante au fil de l'année.

Tes propos sont dégradant et issue de quelqu'un qui se permet de parler sans avoir d'informations derrière , indubitablement non réaliste.

Quelques renseignements à ton intention puisque je ne sais rien :

Concernant la Royale de Luxe

Cette même année, le Royal se voit attribuer le statut de compagnie « hors commission ». Cela lui garantit l’attribution de subventions directement négociées avec l’État, en sautant l’étape tant redoutée par les compagnies : l’avis annuel de la commission des experts.

Source

Ce n'est donc pas la ville de Nantes qui décide de la subvention de départ, seulement des primes exceptionnelles attribuées.

Concernant le budget culture :

Le budget culture de la ville de Nantes représente en 2011 13,2% du budget total, soit 61,2 millions d'euros. La subvention exceptionnelle accordée est de 800 000 € soit 1,30% du budget culturel.

Rappelons que la moyenne nationale est de 6,5% pour la culture... Même en enlevant la Royale de Luxe, il y a à Nantes plus de budget pour la culture que dans la plupart des villes françaises.

Source

Concernant le budget du TNT

Exemple avec le TNT à Nantes et le théâtre itinérant de sept lieux

La scéne n'est pas bien grande...Le théâtre non plus...A peine une cinquantaine de places..Mais le TNT c'est un passage presque obligé pour les groupes locaux qui débutent...

500 spectacles par an...120 000 euros de billeterie...La saison passé Philippe, le directeur, a cru mettre la clé sous la porte...Des comptes dans le rouge, des artistes sous payés...l'aventure aurait pu s'arrêter là...Mais l'envie de continuer était bien trop forte...Et comme par miracle les subventions ont plus que doublé...45000 euros pour la programmation 2009:2010...

Source

Cela nous donne 500 spectacles par an, 50 places par spectacle, en admettant que la salle soit pleine en permanence, cela nous donne 45000 € pour 25000 personnes, soit 1,80 € par spectateur et je pense être en dessous de la réalité.

La Royale de Luxe c'est 800000 € pour 600000 spectateurs, soit 1,33 € par spectateur. Et je ne compte pas : les retombées économiques pour la ville pendant les 3 jours, ce que le TNT n'apporte pas, si ?

Il n'est pas dans mes habitudes d'avancer des chiffres en parlant de culture car pour moi celle ci n'a pas vocation à être rentable, mais quand on me dit que j'attaque sans savoir...

Félicitation pour le copier coller d'informations issue d'internet

prenant en partie que les passages qui mettent en valeur tes propos.

Mais comme tout cela n'est que le reflet de la réalité , je ne vois aucun intérêt de persister à te faire comprendre un point de vue qui semble totalement abstrait pour certaines personnes.

je m'auto-censure avant de pousser le débat dans des retranchements qui dépasserait les limites ..

Bye

Et ce n'est pas la peine de politiser ce sujet puisque la compagnie reçoit de l'argent de ville de Nantes ET de l'Etat.

Et qu'à ce compte là, il faut tout de même rappeler que l'Etat a diminué de 10% l'enveloppe culture allouée à la Loire Atlantique en 2010, ce qui s'est traduit à Nantes par une diminution de 1,5% de la subvention de l'Etat. Cela a mis en péril quelques programmations. Ainsi, par exemple, Eric Boistard a annoncé dès le départ une perte de 8000 euros pour la salle Olympic, et il prévoyait l'annulation de deux concerts dont celui d'Angra du 24 Février 2011. Or, c'est Jean-Louis Jossic qui a fait en sorte de combler ce trou de 1,5% dans la caisse culturelle. Et j'ai pu aller à mon concert d'Angra :p

Je suis apolitique, me fous éperdument des turpitudes du Maire et j'aurai bien des choses à lui reprocher. Mais là c'est réellement un mauvais procès.

Je note ensuite que le TNT n'a jamais voulu laisser jouer un groupe comme Jumping Jack (qui demande presque queuedale en cachet et qui joue dans 'grandes' comme des salles minuscules comme la Scène Michelet), groupe qui monte depuis des années, mais plus souvent des groupes de pop sirupeuse sans intérêt, tandis que la salle municipale de Nantes Erdre leur a été allouée sans problème : salle comble. J'ajoute que, pour en terminer avec les gens qui me sont proches, les soeurs Foucher se sont vues envoyer balader trois fois au TNT, tandis que le Cyclope (qui se porte aussi très bien...) les a accueilli sans sourciller. Et j'invite le lecteur à aller voir ces artistes pour se rendre compte s'il s'agit de culture "bobo" ou non ;-)

D'ailleurs, pour en finir avec le TNT, son budget (45 000 euros alloué par la mairie) n'a pas été diminué du tout. Il n'a pas été augmenté : nuance. En effet, le théâtre réclamait 15 000 euros de plus. J.-L. Jossic a refusé. Philippe Guiheneuf a râlé et écrit au Maire : celui-lui ci lui a mandaté une personne chargée d'étudier l'orientation culturelle de Guiheneuf et de son successeur qui propose de porter des nouveaux artistes. Or, depuis le départ de Philippe Guiheneuf, l'année dernière, forcé de constater que le théâtre fait des choix tout à fait discutable et ferme les portes à des artistes émergents comme les deux exemples que j'ai donné. Dès lors, il n'y a pas de raison qu'ils touchent 15 000 de plus

D'ailleurs, pour la blague et faire écho à ce que je disais sur Avignon, Philippe Guiheneuf est parti de Nantes... pour aller fonder un TNT à Avignon ! lol quoi...

Je trouve ça tellement dommage d'attaquer un pareil évènement, une pareille troupe avec autant de conviction et de négation.

Je voudrais te poser quelques questions avant de mal interpréter des propos ou des avis qui apparaissent dans tes écrits :

As-tu suivi le dernier spectacle de Royal de Luxe ? As-tu discuter avec les gens qui s'y sont déplacer, que ce soit des nantais ou d'ailleurs ?

Et une dernière, as-tu pris le temps de remonter ton mécontentement qui d'après toi est ressenti dans une grande partie des nantais, par une pétition, un courrier ou autre démarche qui ferait bouger les choses dans ton sens ?

oui en partie , je n'en ai retirer aucun plaisir !

Oui bien sur , beaucoup trouver ça formidable

Non , une minorité n'a pas le droit de faire ou tenter de faire annuler un évènement qui provoque autant d'engouement.

en fait je réponds à ça , mais je sais même pas si c'est de moi dont tu parles!

On ne peut pas tout aimer c'est une question de gout! mais de là être d'accord sur ce type de projet non merci!

quand je vois les gens devant le mur de pierre avec la fresque ca me renvoie à des gens qui adore un morceau de pierre!

d'autres y voit là un symbole artistique.

Chacun sa vision des choses.

Un morceau de pierre ? -_-' Tu ne vas jamais au musée ? :x

Et bien...

Dans l'art, quand on l'aime, c'est la représentation qu'elle suscite.

Le morceau de pierre dont tu parles, c'est quand même une sculpture à la base, peinte de personnages de l'histoire de Nantes, avec un style emprunté à un grand peintre mexicain...

Le genre d'art que tu aimes Lyan, à part le théâtre dans une salle prévu à cet effet de ce que j'aurais compris (et je peux me tromper), c'est quoi d'autre ?

Et honnêtement, l'origine du débat, ce n'était pas une histoire de "goût" d'après ce que j'ai lu, c'était plutôt de voir un aussi grand événement pomper autant de fric.

Ayant discuter avec quelques commerçants, des étrangers se déplaçant exceptionnellement pour ce spectacle, et les râleurs devant le "morceau de pierre", je crois que le fric a plutôt bien été utilisé si on écoute la majorité des gens. Parce qu'il y a des retombés aussi. Si Si. Suffit de lire les différents journaux. PAs les mêmes chiffres, mais tous d'accord pour dire que l'argent donné à été largement remboursé sur le commerce, les parking payant, les hotels, etc...

Et bien...

Dans l'art, quand on l'aime, c'est la représentation qu'elle suscite.

Le morceau de pierre dont tu parles, c'est quand même une sculpture à la base, peinte de personnages de l'histoire de Nantes, avec un style emprunté à un grand peintre mexicain... ....

ils ont oublié de dépeindre l'esclavage alors ...

cela ne représente rien que le spectacle en lui même , une œuvre? sans déconner, parce que ça vient du Mexique?

alors je vais pas critiquer l'œuvre, par contre monopoliser un hélicoptère pour un truc pareil c'est normal bien sur

je vais faire court sur ce que j'aime , si il avait mis en place un festival proche de celui d'Avignon , j'aurais sans aucun doute adhéré.

pourtant le budget est conséquent

le fait que je ne soit pas d'accord avec ce type d'évènement , et suscite autant de réaction me fait sourire .

j'étais en Grèce l'année dernière , j'ai croisé de nombreux morceau de pierre

ceux ci était bien plus artistique que ce vulgaire morceau tagué d'un dessin reflétant l'événement..

---

je crois vous avez toujours pas saisie mon point de vue, ou alors vous n'en avez rien à faire, j'ai quand même tenté de comprendre votre point de vue avec les informations partagé, vous en êtes toujours au même point, je vais donc arrêter de vous répondre, j'aurais pu dire , cette évènement c'est de la merde , point.

Mais non..

ils ont oublié de dépeindre l'esclavage alors ...

Roh ! Cette affirmation est franchement honteuse. As-tu seulement pris soin de chercher ? L'esclavage est évoqué au moins de trois manières : Le Postillon à quai en haut de la fresque, les servants, et les noirs en habits tribaux qui rappellent "les sauvages" que l'on ramenait pour être exhibés. La preuve en image (avec des flèches pour les bigleux) :

cela ne représente rien que le spectacle en lui même , une œuvre? sans déconner, parce que ça vient du Mexique?

alors je vais pas critiquer l'œuvre, par contre monopoliser un hélicoptère pour un truc pareil c'est normal bien sur

Pas du tout. Et ce n'est que le style de la fresque qui est importé du Mexique.

L'hélicoptère appartient à une société privée qui aura été "monopolisée" quelques heures. Et ? Qu'est-ce que ça peut foutre ?

je vais faire court sur ce que j'aime , si il avait mis en place un festival proche de celui d'Avignon , j'aurais sans aucun doute adhéré.

pourtant le budget est conséquent

Ben si on veut voir le festival d'Avignon... on va à Avignon

le fait que je ne soit pas d'accord avec ce type d'évènement , et suscite autant de réaction me fait sourire .

Que de réactions en effet... 3... ça c'est d'la cabale ! ^^'

j'étais en Grèce l'année dernière , j'ai croisé de nombreux morceau de pierre

ceux ci était bien plus artistique que ce vulgaire morceau tagué d'un dessin reflétant l'événement..

De toutes façons si tu n'as pas compris le sens de la fresque, je doute que tu entendes quoi que ce soit au dorique ou au corinthien. Parce que la fresque a un sens bien plus aisé à comprendre tout de même.

Mais plus largement, je suis vraiment déçu de cette attitude. Vois-u, je lis ton blog. Oui, les gens qui écrivent, j'y jette un oeil. Tu as crié haut et fort, en gros, que tu te moquais des gens qui critiquaient ta prose. Et maintenant tu plantes au pilori tes contradicteurs en te faisant, cette fois, le persifleur. Ce n'est pas en adéquation avec ce que tu déclames sur ton blog.

Pour sûr, il n'est pas Les mémoires de Casanova. Pour sûr, le mur Royal de Luxe n'est pas le mausolée d’Halicarnasse. Mais les deux ont leur place dans l'expression écrite comme artistique.

je crois vous avez toujours pas saisie mon point de vue, ou alors vous n'en avez rien à faire, j'ai quand même tenté de comprendre votre point de vue avec les informations partagé, vous en êtes toujours au même point, je vais donc arrêter de vous répondre, j'aurais pu dire , cette évènement c'est de la merde , point.

Mais non..

Ton point de vue a parfaitement été compris. Ce n'est pas pour autant qu'il est partagé par tous et que tu es convainquant.